看板 Gossiping作者 shamanlin (佐藤必須死)標題 Re: [新聞] 快訊/Gogoro改「騎到飽規則」釋善意!時間 Sat Apr 25 02:16:08 2020
※ 引述《jj782995 (重金屬搖滾雙面人)》之銘言:
: https://i.imgur.com/ZSJgaXA.jpg
: 是不是很多人看不懂這張圖啊?
: 因為極端少數高用電疑似商業使用的用戶,約佔0.7%平均月消耗3500最高7200KM,排擠到
: 其他人,所以才大開殺戒,這是他們的理由
: 好~看到這大家知道是因為3500-7200KM這區間的關係,所以才惹毛這間公司對吧?
這張圖其實根本不重要
: 然後實際的標準變成連續2個月超過1600的就算在疑似商業用途的用戶??
這條規定其實在2018年推出吃到飽的時候就已經有了,也戰過了
899吃到飽的但書是
1.不得作為商用
2.如果兩個月超過1600km,會被推定為商用
3.承上用戶可提供文件證明非商用
然後一堆人不知道文盲還是識字率太低,看到吃到飽後其他的字都看不懂
連續兩個月超過1600km是什麼概念?
代表你每天可以騎超過50km,如果只用來上班,可以支撐70km以上
除了極端情況外,會連續兩個月超過1600km的,自己心知肚明吧
而極端情況譬如每天騎100上下班? 提交住家跟公司地址就解決了
或是剛好某兩個月每個禮拜都環島,一共環四次? 丟個照片就解決了
然後抗爭的也是一模一樣
第一大類就是只能看懂吃到飽其他就看不了的
第二大類就是明明在商用然後覺得怎麼能抓你商用
: 你係勒公三小??
不知道公三小的其實是消基會
https://udn.com/news/story/7266/4499653
騎到飽假的?Gogoro要車主舉證非商用 消基會:不合理
很多人拿消基會的說法以為支持外送騎士
其實內文第一點就說合約禁商用,拿去外送就站不住腳
但第二點就真的不知道是在講三小東西
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游開雄認為,Gogoro若要基於此主張消費者使用吃到飽方案是商用,卻將舉證責任轉給消
費者並不合理。
游開雄表示,在法理上,風險控管較高者必須負舉證責任,
以Gogoro系統資料收集能力,
應該可以知道車主路線分佈,透過資料收集等來看車主是否違約,因此應該由Gogoro舉證
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消基會會長覺得不合理是因為Gogoro要求用戶自己舉證,應該自己收集資料
是撞到頭才覺得應該讓Gogoro直接收集車主的每日行車路線資料
這比讓用戶自己舉證要嚴重多了吧
: 所以照這解釋惹毛這間的是每月使3500-7200km的用戶嗎?
: 嘖嘖嘖~根本不是
: 惹毛這間的其實是每月騎1600到3500這個區間的用戶
: 所以3500-7200根本只是個幌子而已
: 可以準你少騎、甚至不騎多賺點
: 但誰準你騎那麼多害我賺不到的
: 懂?
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 快訊/Gogoro改「騎到飽規則」釋善意!
04-25 02:16 shamanlin.
04-25 03:03 LeonardoChen.
推 iem2000: 你商用要積極舉證,睿能是直接開大絕拿合約壓客戶說我說了算,有一公里商用也要轉那綁一年的費率....符合契約但吃相難看,這才是問題所在1F 04/25 02:19
合約就寫不能商用,到底是哪裡看不懂
噓 aju0921: 你的機車不是你的機車的意思4F 04/25 02:21
其實目前的絕大多數吃到飽有但書,最常見的就是限制時間,不能外帶
但你不會看到有大胃王抗議不是說吃到飽?怎麼時間到就不准吃了
推 glenn608: 就寫的很清楚啊 不能商用 管你幾公里6F 04/25 02:22
新約可以,只是新約899只能騎160的話,就不會有人要簽
※ 編輯: shamanlin (36.231.75.42 臺灣), 04/25/2020 02:25:29
推 pionaero: 吃到飽這詞本來就是用來模糊地帶8F 04/25 02:23
推 elfria: 現在就算睿能推新的合約,一個月騎50公里就算商用10F 04/25 02:24
等這種合約出來再來討論
我比較好奇,為什麼你們會覺得送外賣不算商用
→ elfria: 你還是不能拒絕。。不然車子變廢鐵喔13F 04/25 02:25
→ rick102233: 而且資料本來就有在蒐集了 有看到換電站前的鏡頭嗎14F 04/25 02:25
→ jimmy885: 舉證那段是說不能你睿能說用戶是商用就是商用吧15F 04/25 02:26
游開雄表示,在法理上,風險控管較高者必須負舉證責任,
以Gogoro系統資料收集能力,
應該可以知道車主路線分佈,透過資料收集等來看車主是否違約,因此應該由Gogoro舉證
奇怪,到底是哪裡看不懂?
※ 編輯: shamanlin (36.231.75.42 臺灣), 04/25/2020 02:28:20
→ jimmy885: 當然游開雄講得有問題是睿能到底能不能監視用戶行車紀錄16F 04/25 02:27
→ mt055240: 那幾家店的女店員很正,我常常去看不行嗎?17F 04/25 02:31
噓 jasonpig: 如果重點是商用那就不應該限里程19F 04/25 02:36
→ bkebke: 學以前手機 月租費899 免費里程1600不就好了 超過另外計價20F 04/25 02:36
這吃到飽只要證明你不是商用,就完全無限制了,超過也不會收費
噓 marx0126: 你說別人犯法要舉證不是出張嘴 舉證之所在敗訴之所在
不是推定超過里程就是XX行為 要如何舉證別人商用你要去證明不是用戶要自己證明清白21F 04/25 02:38
難不成你要像消基會說的那樣,支持Gogoro記錄你的行車路線?
噓 Citer: 吃到飽有但書 哈哈哈24F 04/25 02:39
一直都有,每一家都有
※ 編輯: shamanlin (36.231.75.42 臺灣), 04/25/2020 02:41:02
噓 jasonpig: 假設第一個月送外賣5000公里,第二個月1600公里,照他們的標準這樣不算商用,但是如果通勤加出去玩兩個月各1650公里,卻會被認定是商用?25F 04/25 02:40
第一種情況你就會覺得賺到了爽,完全沒想到自己違反合約
第二種情況隨便傳幾張照片出去說我連續環島三四次就可以了
推 benedict76: 這合約很不合理,我之前簽約沒有跑外送,最近被無薪要跑外送的話不就要叫我解約付違約金綁商用,這樣我車整個被限制。28F 04/25 02:40
※ 編輯: shamanlin (36.231.75.42 臺灣), 04/25/2020 02:42:43
推 marx0126: 加上毒樹果實理論 你違法蒐集的資料在法律上不具證據力 如果你的資料是違反個資蒐集的資料根本困難 所以他目前的做法根本很有問題31F 04/25 02:41
所以Gogoro不能跟用戶要資料證明沒有在商用
而且Gogogo也不能自行蒐集資料確認有沒有商用
應該讓用戶任意違約商用用到爽
※ 編輯: shamanlin (36.231.75.42 臺灣), 04/25/2020 02:44:37
推 SRNOB: 你要護航 卻地圖炮一堆人文盲 難道是htc高層?34F 04/25 02:43
眼睛看到吃到飽三個字後其他規定都看不懂的不是文盲是什麼?
噓 jasonpig: 不是阿,為什麼要正常使用者自己舉證? 真正的商用卻不用舉證?
用里程來限制本來就不合理35F 04/25 02:43
所以用戶簽禁止商用的合約然後跑去外送就很合理?
※ 編輯: shamanlin (36.231.75.42 臺灣), 04/25/2020 02:46:23
→ jasonpig: 而且講真的,正常使用就算不環島也很容易超過160038F 04/25 02:45
→ iem2000: 總之拿霸王條款壓全部客戶,睿能絕對是賣機車第一家,其它家幾乎都是寫了但當神恭奉以防萬一用的而已39F 04/25 02:45
我覺得很簡單啦,舉一個沒有在商用,但是被Gogoro堅決認定是商用的例子出來就好了
不然都一堆外送仔出來抗爭
推 benedict76: 合約是要雙方談,現在這份合約內容都睿能訂叫我簽,我不簽也不行啊!不簽我車沒辦法動啊!41F 04/25 02:46
里程方案很多種,你想要商用可以選能商用的
※ 編輯: shamanlin (36.231.75.42 臺灣), 04/25/2020 02:48:37
噓 jasonpig: 所以重點到底是商用這個行為還是里程?
如果禁止商用那應該1公里都不行43F 04/25 02:46
→ mt055240: 從事網拍然後騎車去面交算不算商用阿45F 04/25 02:48
噓 jasonpig: 而且商用定義到底是什麼?你說外送商用那沒話說,那我上班時間幫公司送個文件算不算商用?46F 04/25 02:49
那要看你的工作職務是不是就是專職送文件
→ benedict76: 而且商用方案更不合理,人家商用電腦保固長用料好,睿能商用方案電池跟一般用戶共用,然後愈騎愈貴,這方案要是你你會簽嗎?48F 04/25 02:49
你可以不要簽,甚至不要買
但不是買了車,簽訂了禁止商用合約,然後拿去商用
※ 編輯: shamanlin (36.231.75.42 臺灣), 04/25/2020 02:50:50
→ benedict76: 他商用行為只能限制電池被拿去裝在別的設備營利或是租給人賺錢,我把電池裝在他指定而且是我買斷的設備上,他不能無限擴大到我車子要怎麼用
他真要管我商用他應該連車都用租的給我51F 04/25 02:51
你可以不要用他的租借電池方案,改成自家充電,那就隨你用
噓 jasonpig: 什麼叫作專職? 不是專職就可以了嗎?那我假日兼差送外賣就不算商用囉?55F 04/25 02:52
假日兼差送外賣的部分就是商用
※ 編輯: shamanlin (36.231.75.42 臺灣), 04/25/2020 02:53:32
→ jasonpig: 你用里程來定義商用根本就是毫無邏輯的事57F 04/25 02:53
文盲嗎? 是連續兩個月超過1600km就會推定是商用,然後你也可以提資料說不是
提完之後別說1600你騎3000km都可以
※ 編輯: shamanlin (36.231.75.42 臺灣), 04/25/2020 02:54:18
→ benedict76: 阿我就買了突然要商用啊!費率不合理我就不想簽,但是我動不了啊59F 04/25 02:54
推 tw15: 奇怪惹 到底為甚麼簽合約下去還覺der能ㄠR61F 04/25 02:54
→ jasonpig: 兼差算商用?但是如果沒超過1600公里呢?
突然兼差又不是商用了?這三小邏輯62F 04/25 02:54
你真的需要增加一下識字能力,因為上面都講過了
你兼差外送一樣是商用
連續兩個月超過1600km則是他會推定你是商用的門檻
所以你假日兼差外送偷偷商用,里程低於1600km
那就是違約但是沒到Gogoro的檢查門檻,屬於灰色地帶
→ tw15: 484覺得就地合法之島有凹有賺==64F 04/25 02:54
※ 編輯: shamanlin (36.231.75.42 臺灣), 04/25/2020 02:56:47
→ tw15: 你一開始就不應該買那糞車啊==66F 04/25 02:56
我也覺得很奇怪,那就不要買就好了
然後一直幫簽了禁止商用合約的外送仔打抱不平
※ 編輯: shamanlin (36.231.75.42 臺灣), 04/25/2020 02:58:44
→ benedict76: 我就是買了用了有問題不能反應嗎?我不想當雲車主啊!68F 04/25 02:59
推 tw15: 我也覺得買了被限制的肯定覺得很g8 但就合約簽前要看R71F 04/25 03:05
→ jasonpig: 用里程定義根本不合理阿,要訂這種標準被砲不是活該72F 04/25 03:05
......上面已經特別針對你解釋過了你又跳針回來,說你文盲有錯嗎?
→ tw15: 簽下去廠商要怎麼幹你也不能怎樣 除非大家集結告看看
因為如果真的照那圖寫說人那麼少 一般gogoro用戶不會支持
吧 沒被影響到R73F 04/25 03:06
所以我就說只要找一個沒商用然後被Gogoro認定為商用的例子就好
結果沒人提
噓 jasonpig: 正常使用還要自己舉證就是廢到笑76F 04/25 03:07
→ tw15: 我反而覺得它這新聞原文才詭異到爆 gogoro自打臉77F 04/25 03:08
※ 編輯: shamanlin (36.231.75.42 臺灣), 04/25/2020 03:09:44
噓 jasonpig: 我也跟你講問題點了,你看不懂才文盲吧78F 04/25 03:09
→ tw15: 你不能商用,幾KM都不能 發動就應該熄火好嗎==
但是,自打臉又怎樣,那是他們廠商自己為了某些理由
相對放寬,但不能說因為相對放寬矛盾,就能怎樣79F 04/25 03:09
→ mt055240: 廣告算不算商用阿,我貼著我家豆腐店的貼紙到處跑耶82F 04/25 03:10
→ tw15: 頂多就是看能不能一路鬧到gogoro決定要改方針保更多人買
可是如果他們說的數據是真的,那人那麼少,是有啥好飽==83F 04/25 03:10
噓 lamda: 就糞車一台,買了還要提心吊膽什麼時候被抓到罰款
何必買車來找罪受85F 04/25 03:19
推 SongLa5566: 不用那麼麻煩,狗狗肉直接改租用,不要說是買車這樣比較沒爭議。買了搞的像租用,真d麻煩。
這樣不想騎了還可以丟回去,達到真環保真回收。
不然就是不要濫用吃到飽這三字,只吸收3500~7200的超支,真正要用車的族群管東管西,環島就不用管?
管人家買車是拿來賺錢還是幹嘛,交通工具罷了還唧唧歪歪的。
沒騎過都可以被這爛合約搞毛了,誰還敢騎貴公司的車。87F 04/25 03:22
推 atbb: 同意樓上
騎車外送為了賺錢,騎車上班也是賺錢,那這樣騎車上班也不行嘍~
回mt05240 貼廣告才能叫商用,禁止外送太扯95F 04/25 04:06
推 tsenyao: 一台機車只能給一個人騎?101F 04/25 06:12
→ somanyee: ggr 為了贏法庭、弄丟了市場。結果連官司都被消保法否決,那就好笑了102F 04/25 06:21
→ ra88872: 所以這間公司的重點是?為了它所謂的
0.7%讓其他用戶或觀望中的潛在客戶覺
得怪怪的?與其檢討0.7%可能讓它的電
池損耗過度,不如先檢討電池站地點適
合嗎?看過好幾處都直接曬太陽的…104F 04/25 06:54
→ popolol: 1600是真的很多109F 04/25 07:22
推 chris0711: 推你,一堆愛用又不遵守規定的人鬼叫連天的110F 04/25 08:15
噓 jgpkhgadk: 糞車一台無誤 糞公司要抓又縮 俗辣111F 04/25 08:50
推 israelii: 這種垃圾合約 本來就不該簽 幫推樓主113F 04/25 14:21
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