看板 Gossiping作者 zzahoward (Cheshire Cat)標題 Re: [新聞] 陳建仁：夫妻2人已做國產疫苗人體實驗 未時間 Sat May 29 07:50:53 2021
<補充> 版友指正後，該篇FDA宣告是針對抗體檢測
並非疫苗數據上的中和抗體，所以兩者並無直接關係
不過結論目前是沒錯的，中和抗體的部分不能推導效力
: 陳建仁說，蛋白質次單元疫苗和mRNA疫苗相比製程較長，因為讓細胞來產生次單元抗體，
: 這也是台灣會晚一些進入臨床實驗的主因，但通常施打後的不良反應會較低，
若未來中和抗體量能與其他廠牌疫苗保護力相同，就可以接受食藥署審查，
審查結果無問題的話，可比照歐美國家採緊急使用授權上市。
哀大仁哥
可是你看看這葛
FDA 5/19號發表的東西
https://tinyurl.com/34znv66p
美國FDA表示: 抗體不能拿來當疫苗保護力或免疫力的依據
有版友指出該篇是指抗體檢測不能拿來當成本身保護力或免疫力依據
不過後續的資訊室都沒有錯的，目前中和抗體並不能支持VE模型
我可能有解讀錯誤，抱歉
尤其是施打Covid-19疫苗以後
大仁哥你要救火也不要這樣違背自己的訓練講這種話吧= =
美國爸爸都說抗體不能拿來當效力了(雖然這是常識)
二期你也說就只有抗體，沒有雙盲傳統VE模型
然後比照歐美上市，人家歐美緊急授權EUA是三期數據都出來了才上
可以不要摧毀我對你的尊重嗎QQ
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※ 同主題文章:
05-28 22:48 stevenchiang.
Re: [新聞] 陳建仁：夫妻2人已做國產疫苗人體實驗 未
05-29 07:50 zzahoward.
※ 編輯: zzahoward (36.229.164.112 臺灣), 05/29/2021 07:51:32
推 hugh509: 專業1F 114.38.65.16 台灣 05/29 07:51
推 kauosong: 他也只敢說有抗體。3F 114.32.128.136 台灣 05/29 07:52
推 s9234032: 怎感覺硬上ㄉ可能性狗幹高= =4F 111.248.118.27 台灣 05/29 07:52
推 Homeparty: 不能出國，錯了嗎5F 101.9.200.140 台灣 05/29 07:53
推 kauosong: 大仁哥說的保守。但也還不敢說謊啦6F 114.136.27.231 台灣 05/29 07:53
→ milk250: 不用以為他多好啦 看他之前發言就知道他也是黨的子民7F 61.231.98.186 台灣 05/29 07:54
推 kauosong: 我覺得他說的很保守。9F 114.136.27.231 台灣 05/29 07:56
→ kming327: 錢真的有這麼重要嗎？10F 223.136.17.124 台灣 05/29 07:56
推 seraph67: 現在看起來真的很有硬上的氛圍..11F 114.137.34.172 台灣 05/29 07:56
噓 bobbyindaeyo: 母豬才打這牌 出國ㄧ堆問題 到時候還要打國際的牌子 看你身體多硬能抗幾支疫苗12F 222.127.37.7 菲律賓 05/29 07:57
→ talrasha: 冥視一真拿他大內宣 文組害國15F 114.38.172.147 台灣 05/29 07:58
推 exmaxgogo: 召喚專家學者16F 223.139.101.166 台灣 05/29 07:58
→ talrasha: 新聞根本在誤導視聽17F 114.38.172.147 台灣 05/29 07:58
推 qwert6502: 他快被搞得人格分裂了吧 一個好好的專業人士18F 1.171.138.204 台灣 05/29 07:59
其實大仁哥一個月還兩個月前就支持二期EUA了吧XDDDDDD
推 cisyong: 先打國外的二隻後再打國產的比較好20F 101.12.27.255 台灣 05/29 07:59
打國外兩支以後你至少一年不用打了....你打那麼多幹嘛啦
→ qwert6502: 身在江湖身不由己21F 1.171.138.204 台灣 05/29 08:00
推 onejune: 說得很保守(X 說的讓你聽不懂(O22F 111.253.93.94 台灣 05/29 08:00
推 talrasha: 紅毛：你看陳建仁都打了 應該很安全
lOl23F 114.38.172.147 台灣 05/29 08:01
推 tist: 團體裡有反中瘋子，不演不行啊!25F 118.160.13.26 台灣 05/29 08:01
推 ClaudeCC: 阿北講的疫苗護照也很有道理 幹麻賭國產26F 114.137.4.213 台灣 05/29 08:04
國產不用賭阿 乖乖做出三期數據就好了
推 kevinfolks: 只有大仁哥夫妻做怎麼夠呢？民進黨還28F 61.224.95.111 台灣 05/29 08:04
推 ooxxman: 上意難違，二期國產準備好了29F 27.242.98.221 台灣 05/29 08:04
→ kevinfolks: 有很多人可以做啊！側翼們也一起為國產疫苗貢獻心力嘛！保台就靠你們了，不是嗎？30F 61.224.95.111 台灣 05/29 08:05
→ s9234032: 其實聖騎士作為反篩派的頭，搞到後面變33F 111.248.118.27 台灣 05/29 08:05
推 lia910229: 英文去找他難道只會閒話家常嗎？34F 124.218.37.205 台灣 05/29 08:05
→ s9234032: 得練都不練，Errr
我覺得他的公信力也略低，不過還是較佳35F 111.248.118.27 台灣 05/29 08:05
→ mmchen: 不知道一堆人吹捧他幹麻？行徑早就是黨的形狀37F 110.28.99.161 台灣 05/29 08:06
推 Danteva: 民進黨：我以前說什麼你們就信什麼，現在越來越難騙了欸39F 223.139.89.71 台灣 05/29 08:06
→ lia910229: 找他當然是有目的，要他出來坦疫苗啊41F 124.218.37.205 台灣 05/29 08:07
他現在要看老本能坦多久.....不過醫界很多也對二期EUA非常有意見啦
推 talrasha: 他有良心就應該說通過三期再來評估施打42F 114.38.172.147 台灣 05/29 08:08
推 qwert6502: 重點是支持群都在怕下一個死的是自己43F 1.171.138.204 台灣 05/29 08:08
推 keygo: 人家賺完這一票要退休了阿44F 180.217.42.39 台灣 05/29 08:08
→ qwert6502: 誰跟你挺一個還活在嘴巴裡的國產疫苗有錢沒命花45F 1.171.138.204 台灣 05/29 08:09
推 yoshilin: 陳都打了 總統不一起打嗎？47F 101.137.199.199 台灣 05/29 08:10
推 riker729: 臨危受命，蔡老闆三顧茅廬，怎敢不幫忙？48F 110.28.7.88 台灣 05/29 08:11
推 ftchen: 幫高調50F 125.231.80.30 台灣 05/29 08:13
噓 AxelGod: 我就看到時候沒三期的國產疫苗誰打51F 36.230.55.199 台灣 05/29 08:14
推 gm3252: 專業推52F 114.137.114.90 台灣 05/29 08:14
→ AxelGod: 政府草菅人命 在現在這情況竟然不買國外53F 36.230.55.199 台灣 05/29 08:14
推 drmit: 最好打出一堆間諜抗體54F 61.228.187.94 台灣 05/29 08:15
噓 littmann: 他敘述施打狀況，你是在玻璃心什麼55F 223.139.57.240 台灣 05/29 08:15
推 kreator666: 醫界看來有支持也有反對的56F 203.77.35.240 台灣 05/29 08:15
推 STi2011: 求翻譯57F 111.82.176.251 台灣 05/29 08:16
→ kiy75: 他自己都這樣毀壞自己的專業了，看開吧58F 1.163.176.113 台灣 05/29 08:16
→ yauaia: 有台灣價值的都打59F 39.13.34.254 台灣 05/29 08:17
推 kober2266: 為了政治錢途 連良心跟專業都可拋棄60F 1.200.147.207 台灣 05/29 08:17
→ s9234032: 二期EUA硬推我一定鼓吹我周遭的別打...61F 111.248.118.27 台灣 05/29 08:18
推 kiy75: 若打出間諜抗體只會死更快62F 1.163.176.113 台灣 05/29 08:18
→ s9234032: 太反科學了 很扯
賭性堅強欸 政府63F 111.248.118.27 台灣 05/29 08:18
噓 a26893997: 在洗1000篇 拜託 一定要讓全世界知道65F 218.161.17.209 台灣 05/29 08:18
推 kalababygi: 政治讓人扭曲66F 42.72.126.245 台灣 05/29 08:19
→ serenemind: 你不要斷章取義啦，整篇文章看完再說67F 220.135.239.246 台灣 05/29 08:19
我哪裡斷章取義，他意思就是二期報告出來EUA沒問題吧XDDD
他還有提到"抗體效力量能相同" 其實算是繞過去了
→ dogbydog: 權利跟金錢的力量啊68F 1.171.174.200 台灣 05/29 08:20
※ 編輯: zzahoward (36.229.164.112 臺灣), 05/29/2021 08:21:39
推 Wimadison: 騙子已經夠多了，別再出來丟人69F 101.9.91.146 台灣 05/29 08:21
→ william7713: 重點在於他的身份不應該出來講這段話他講的任何話都等於是背書國產疫苗70F 220.129.112.71 台灣 05/29 08:21
→ Wimadison: 就是不要國產疫苗，讓你們這些無良黑心政客發國難財72F 101.9.91.146 台灣 05/29 08:21
推 littlebbt: 沒法 中央生不出雙北病床 也生不出疫苗75F 61.231.97.248 台灣 05/29 08:23
推 asdf159000: 政治啊76F 36.233.175.189 台灣 05/29 08:25
推 Page7: 在名利面前，什麼都是假的77F 42.75.190.115 台灣 05/29 08:25
推 ksjr: 雖然我不覺得原文是為了打臉高端疫苗 不過78F 99.31.75.223 美國 05/29 08:27
噓 williamhan: 哇，鍵盤俠大戰國際院士79F 219.70.185.181 台灣 05/29 08:27
→ ksjr: 其中有一段是翻譯是 在這個階段 不要用任何80F 99.31.75.223 美國 05/29 08:27
推 king22649: QQ81F 114.136.134.226 台灣 05/29 08:28
推 coffee112: 綠共又要崩潰了嗎？82F 101.9.50.127 台灣 05/29 08:29
→ ksjr: 定性 半定量 定量抗體測試的結果不代表你有83F 99.31.75.223 美國 05/29 08:29
推 debris: 錢真的能改變一個人84F 27.53.98.178 台灣 05/29 08:29
→ ksjr: covid的免疫程度85F 99.31.75.223 美國 05/29 08:30
推 rondox: 手中有股票人人都可以是推銷員86F 36.226.227.80 台灣 05/29 08:30
→ diamond0326: 陳建仁 你的良心呢？ 台灣死傷一片了88F 223.136.226.204 台灣 05/29 08:31
噓 bluemku: 現在綠色雙標黨就是一直在洗免三期就要89F 61.230.73.44 台灣 05/29 08:31
→ diamond0326: 你還要繼續幫中央圓謊把人民當87？？90F 223.136.226.204 台灣 05/29 08:31
→ bluemku: 緊急授權了，否則股價怎麼辦？92F 61.230.73.44 台灣 05/29 08:32
→ CYL009: 就是沒有乖乖做三期想取巧才會有這種智障言論 哈哈哈哈
然後還偷偷轉換觀念台灣人的EUA跟國外的EU93F 1.200.23.131 台灣 05/29 08:32
推 intointo: 我已經不知道政府在做什麼了96F 101.136.177.95 台灣 05/29 08:33
→ CYL009: A等同保證喔 嘻嘻97F 1.200.23.131 台灣 05/29 08:33
→ luciffar: 反正別用國慘的就對了 讓他崩98F 111.82.206.180 台灣 05/29 08:34
推 s900527: 綠共標準就是垃圾99F 1.172.87.176 台灣 05/29 08:35
推 hide7isgod: 推100F 220.137.155.163 台灣 05/29 08:35
推 aglet: 聖光版柚子101F 114.136.233.88 台灣 05/29 08:37
推 neseddy: 推102F 111.242.68.47 台灣 05/29 08:38
→ mile45678: 國產還是需要可等三期過當明年主力用但現況緊急當然以有實效的外國貨為主103F 1.160.119.120 台灣 05/29 08:38
推 swgun: 有抗體不一定有效果啊 陳佩琪不是講了105F 223.136.199.66 台灣 05/29 08:39
推 yukaiw: 陳建仁心中只有黨意沒有民意106F 150.116.195.88 台灣 05/29 08:39
推 sharkimage: 唉 讓他當指揮官的事 當我沒說107F 114.137.145.111 台灣 05/29 08:41
推 danic: 台灣會再次成為國際笑話嗎108F 27.246.35.148 台灣 05/29 08:41
推 wirewool: 還是黨意優先109F 118.160.138.111 台灣 05/29 08:41
推 hihimen: 這個醫生把醫師誓詞當塑膠作的110F 150.117.222.95 台灣 05/29 08:42
推 start: 不懂為什麼要全民的身體幫高端基亞集團炒股111F 114.43.190.106 台灣 05/29 08:42
推 ianfunky: 你是看準這裡看懂的人少?股版有指出你度概念了 至少加入太多主觀看法112F 219.68.240.18 台灣 05/29 08:45
噓 libur: 厲害耶快去當院士啊114F 101.10.44.191 台灣 05/29 08:46
→ ianfunky: (補)股版有指出偷渡概念115F 219.68.240.18 台灣 05/29 08:47
噓 plice: 剩歧視116F 114.38.78.154 台灣 05/29 08:47
噓 cm8061299: 毫無根據的低能推文多到嚇人，可笑117F 220.142.213.248 台灣 05/29 08:47
→ southes: 支持118F 114.47.162.33 台灣 05/29 08:48
※ 編輯: zzahoward (36.229.164.112 臺灣), 05/29/2021 08:49:32
推 austar: 這篇很明顯就大內宣 真的有效直接接種119F 114.25.25.229 台灣 05/29 08:48
噓 enzo660: 原來你比陳建仁厲害120F 27.242.228.199 台灣 05/29 08:49
推 ohpa: 其實仔細研究就會知道，這隻疫苗是美國和台灣合作，不全然台灣自己研發，台灣做比較多應該是生產，技術研發大部分是美國那裡121F 99.74.174.16 美國 05/29 08:50
→ RAY1203: 唉......這些傢伙不要再欺騙人民了124F 1.169.68.35 台灣 05/29 08:52
推 nba999999999: 挺綠的就這樣 違背自己專業在瞎掰125F 39.8.38.219 台灣 05/29 08:53
→ kinoko1224: 下一篇大內宣的重點「陳建仁夫婦打國產疫苗」？126F 1.163.113.234 台灣 05/29 08:53
推 sincere77: 大家都知道黨就是要硬幹，還找一大堆人來欺騙大眾128F 27.242.133.116 台灣 05/29 08:54
推 ga652206: 打身體健康？131F 27.242.250.13 台灣 05/29 08:55
推 ty210047: 誇張132F 101.12.73.172 台灣 05/29 08:55
→ letmesee3085: 人家是共產黨，一切聽黨的，不行嗎？133F 1.200.161.94 台灣 05/29 08:56
推 zero307: 感謝資訊～推135F 118.169.163.52 台灣 05/29 08:57
推 flyslam: 這是專業的問題，有沒有說錯應該很容易判定136F 223.136.127.116 台灣 05/29 08:58
推 vip2000: good138F 36.228.74.68 台灣 05/29 08:59
→ Pinky555: 很明顯就是要來扛國產這條 可憐哪139F 118.167.108.172 台灣 05/29 09:00
※ 編輯: zzahoward (36.229.164.112 臺灣), 05/29/2021 09:02:49
噓 p95649564: 學經歷貼一下 我看是哪個專家140F 220.143.5.248 台灣 05/29 09:01
→ tianya3: 推 推141F 61.61.220.146 台灣 05/29 09:01
→ aletheia: 怎麼還有人挺這個人啊142F 1.162.174.245 台灣 05/29 09:02
推 dido0208: 專業144F 101.9.48.187 台灣 05/29 09:04
噓 beariscut: 呵呵 跟綠色講邏輯145F 1.162.119.170 台灣 05/29 09:04
→ theclgy2001: 都買了幾十張高端股票了 當然可以違背專業跟良心146F 49.216.141.240 台灣 05/29 09:05
→ bingreen: 陳建仁講話都避重就輕，看不起這種咖小148F 219.69.105.193 台灣 05/29 09:07
→ Phane: 都有二期通過然後發現現實毫無保護力的疫苗了，請去查AIDS疫苗。大仁這種說帖令人失望149F 223.137.143.124 台灣 05/29 09:07
推 klyuch: 在這危急時刻，還在那講國產疫苗的人，不就是派出來當疫苗廣告代言人的嗎？完全不值得相信152F 27.247.100.4 台灣 05/29 09:15
推 kukuder: 民進黨到底想不想救人，人死一堆了，幹！155F 39.8.230.238 台灣 05/29 09:17
噓 gametv: 反正大部分八卦版眾不懂英文，風向真好帶157F 116.241.27.23 台灣 05/29 09:21
→ arx3721: 你現在有空三期嗎 原本秋季喊話大家都知道要到年底 當一個指標吧158F 111.71.215.1 台灣 05/29 09:28
推 wlt: 幫高調160F 111.82.49.7 台灣 05/29 09:29
推 mengpo: 二期還在做，就在講EUA就很可笑了161F 111.250.195.193 台灣 05/29 09:32
推 xhung: 國產疫苗的水真的很深......162F 42.73.184.210 台灣 05/29 09:32
→ mengpo: 沒良心的人，只想要免錢白老鼠嗎？163F 111.250.195.193 台灣 05/29 09:32
推 shinkiro: 綠共都垃圾，以為良心咧164F 36.231.28.198 台灣 05/29 09:33
推 supertalker: 滅國危機了，該不會之後會暴動吧165F 114.24.92.184 台灣 05/29 09:41
推 Brand5566: 專業！166F 1.172.116.43 台灣 05/29 09:41
→ liusean: 反正大部分綠共側翼也不會去查 尤其是英文的東西 有人製圖放消息出來就照著吃就對了
那群都能說BNT是中國製 原廠還要出來聲明167F 223.137.157.118 台灣 05/29 09:43
推 Kirov: 原PO沒比較厲害，但我確認他一定有良心171F 36.239.98.199 台灣 05/29 09:44
→ liusean: 丟臉丟到國際172F 223.137.157.118 台灣 05/29 09:44
→ kenyin: 覺得陳建仁說的很保守 原po比較激動173F 114.137.14.50 台灣 05/29 09:49
→ gay7788: 早就被垃圾染臭了，應該叫垃圾騎士174F 223.136.243.147 台灣 05/29 09:52
→ bmwang: 比大仁哥偉大的鄉民值得敬重175F 1.172.203.35 台灣 05/29 09:56
推 vini770803: 股票版有人發文做第一期測試底下超多吹的
有人真的去做白老鼠是勇者176F 106.104.88.100 台灣 05/29 09:56
推 Anfany: 笑死還是個院士179F 112.78.74.79 台灣 05/29 10:09
推 GimO: 反正我只信美國FDA180F 39.13.104.225 台灣 05/29 10:12
推 greprep:181F 104.10.236.103 美國 05/29 10:14
推 wu1647: 垃圾大仁哥182F 101.136.213.143 台灣 05/29 10:17
推 sekai: 錢真的比政權重要，錢是永久的，政權只是暫時的183F 118.169.220.27 台灣 05/29 10:23
→ tonyhsie: 陳建仁那篇沒什麼問題 但也沒什麼用
沒什麼意義186F 114.45.167.167 台灣 05/29 10:25
→ akitoli: 厲害了是鍵盤上科學家?不然是怎麼用文字在推論無效啊?指導教授該不會是姓柯吧?先參與人體實驗好嗎，連大仁哥都可以被造遙188F 223.136.17.137 台灣 05/29 10:26
推 asidy: 前副總統只說安全沒說一定有效啊,媒體腦補191F 123.204.126.142 台灣 05/29 10:26
→ akitoli: 厲害了你，你是覺得霍普金斯大學是三流大學是吧 中研院士是阿撒不魯， 隨意説謊是吧?192F 223.136.17.137 台灣 05/29 10:26
→ carasum: 唉，到底是聖騎士還是剩騎士....195F 220.136.223.91 台灣 05/29 10:29
推 leo07172737: 看來專家的腦袋染了綠色，也是智堪慮啊
大仁哥專業應該是不用說，但專業對不對的起自己的良心，那就難說了
有些醫生，也是違背自己的專業，去當黨的側翼啊196F 223.138.42.188 台灣 05/29 10:29
推 susanna026: 覺得 醫生要有良心202F 223.137.210.251 台灣 05/29 10:42
噓 wake01: 噁心聖騎 幫DPP助紂為虐 現在更死要面子203F 59.127.164.89 台灣 05/29 10:45
推 sleepmilk: 既然如此，我們為什麼要做這種疫苗。204F 49.216.169.192 台灣 05/29 10:59
推 CGMS: 覺得他被套話了205F 106.1.148.83 台灣 05/29 11:06
推 wind1729: 到最後再跟你說都是中國打壓害我國疫苗無法獲得國際認證之類的屁話206F 1.162.176.201 台灣 05/29 11:21
推 sleepmilk: 至少也要等三期有一定醫學實證數據後再讓全民去打，現在這麼作非常離譜。212F 49.216.169.192 台灣 05/29 11:42
推 sh26225399: 準備好當柚子了嗎214F 114.136.165.166 台灣 05/29 11:54
推 dijkstra: 推 現在就黨的打手而已215F 150.116.193.121 台灣 05/29 12:17
推 shu925614: 聖騎士是不是那個美鈔上有三角形的組織？216F 49.216.58.238 台灣 05/29 12:48
推 deldepress: 想知道更多218F 1.200.79.209 台灣 05/29 12:50
推 perhdball: 有抗體跟有中和抗體不完全相同219F 223.136.116.229 台灣 05/29 13:05
推 paulsama: 大仁哥就替黨出來坦的220F 111.243.55.200 台灣 05/29 13:33
推 gydiaw: 陳健仁也差不多啦 唉221F 219.71.203.136 台灣 05/29 13:46
→ s6525480: 賭 一個字 就這樣222F 118.169.205.155 台灣 05/29 15:07
→ jimhall: 最近風向看起來，建仁縮了，畢竟是前總統，沒比較收爛攤賠上自己名聲，科學跟政治只能選一，不可能台灣不用三期，然後科學界標準是三期，這兩種事實可以共存223F 1.200.88.18 台灣 05/29 15:51
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