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brokenback3
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標題
[問卦] 為何日本晶圓代工會輸台灣?
時間
Fri Jan 29 18:05:22 2021
日本是工業大國,日本人員工奴性比台灣人重
日本人也有自己的晶圓代工公司
可是日本政府現在還要向台灣要晶片,
為何日本晶圓代工會輸台灣?
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.212.242 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1W4zta9j (Gossiping)
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推
qsc787044
: 人家不要高污染啊^_^
1F 01/29 18:06
噓
kimura0701
: 人家薪水高
2F 01/29 18:06
推
jeff0811
: 相信日本人自己也想知道這個答案
3F 01/29 18:06
推
hvariables
: 日本人的薪水比較貴
4F 01/29 18:06
推
s785602
: 研發這麼辛苦,只有台灣血汗社畜幹得下去
5F 01/29 18:06
→
samp05
: 就不想代工嫌賺太少啊
6F 01/29 18:07
推
zouelephant
: 日本贏的那麼多= =是他們不想發展這個好嗎
現在台積電在晶圓製造拿翹 要是日本不賣材料能做?
7F 01/29 18:07
→
bigcho
: 日本現在越來越爛 不用神話日本了啦
9F 01/29 18:07
推
cksxxb123
: 日本的菁英不會想輪班
10F 01/29 18:08
推
allenatptt
: 日本一堆國際品牌,做低毛利代工幹嘛 = =
11F 01/29 18:08
推
taso5566
: 因為日本被美國貿易制裁
12F 01/29 18:08
→
kris4588
: 被美國爸爸搞掉的啊
13F 01/29 18:08
推
jeff0811
: 不過不知道寬鬆教育有沒有關係
14F 01/29 18:08
推
iwinlottery
: 高污染 脫亞不屑做
15F 01/29 18:08
推
god80309
: 研發也輪班 誰叫他們不拜輪班星君
16F 01/29 18:09
推
j1932041
: 被美國打成殘廢剩材料給你
另一方面又跟他們的企業文化比較有關
17F 01/29 18:10
推
hosen
: 因為日本制度僵化
19F 01/29 18:10
推
aaaa6666
: 小日本程度差比較笨 只好跟我們買
20F 01/29 18:10
→
hosen
: 在台積電課長搶機具更憑本事,做不出來等著被燒
21F 01/29 18:11
推
netio
: 被美國弄阿 爽到三星和台G
22F 01/29 18:11
推
GLUESTICK
: 品牌做得起來就有老本能吃了
23F 01/29 18:12
推
bkebke
: 日本好像賣聯電了 之前富士通有65nm
24F 01/29 18:12
噓
aa6300158
: 只有台灣才會把代工仔跟打工仔捧得高高的
25F 01/29 18:12
→
hosen
: 這種靈活缺,日本人做不來
26F 01/29 18:12
→
aa6300158
: 能做品牌誰要做這種狗幹CP值的事情
27F 01/29 18:12
推
albertfeng
: 偷偷告訴你,問題出在文組太多
28F 01/29 18:14
→
castjane
: 台灣沒任天堂 Sony
29F 01/29 18:14
推
shadowdio
: 因為人家想要第一 畫成漫畫就有了
30F 01/29 18:15
推
poeoe
: 就弱啊 台灣科技業好幾個領域贏過日本了
31F 01/29 18:15
推
chou3321
: 他們有更多好賺錢的 誰要跟你輪三班
32F 01/29 18:15
→
jojomaan
: 靈活缺??是不是剛看完曲博
33F 01/29 18:16
推
hakuoro
: 日本本來是走intel的IDM路線比方說富士通
而聯電台積電則是一開始就放棄設計專攻代工
34F 01/29 18:16
推
lcs0220
: 但他們掌握原物料
36F 01/29 18:16
→
poeoe
: 日本社畜一樣工時長爆 有幾家賺的毛利能跟台積一樣高的
37F 01/29 18:16
→
jojomaan
: 這種高消耗高階人材的,他們不值得做
38F 01/29 18:17
推
ten9di9
: 輪班星人奴性重啊
39F 01/29 18:17
推
numbtch236
: 不夠奴
40F 01/29 18:18
推
PTTcrazy
: 支持半導體SOD發揚國際
41F 01/29 18:19
推
luxaky
: 日本菁英都去念文組了 電機都是秋葉原阿宅那種在念的
42F 01/29 18:20
→
hakuoro
: 20 30年前誰能料想得到IDM會沒落 晶圓代工會崛起呢
43F 01/29 18:20
→
xxxg00w0
: 原料在日本手上 再會做有差嗎?
44F 01/29 18:21
→
WWIII
: 日本菁英都文組 文化大國
45F 01/29 18:21
推
BDrip
: Fujitsu A64FX 也是台積電代工的了
46F 01/29 18:21
推
mittertang
: 日本商業間碟想偷IMB半導體技術被FBI 抓,日本因此和
47F 01/29 18:22
推
signm
: 人家有專利幹嘛做代工
48F 01/29 18:22
→
mittertang
: 美國爸爸簽下禁發展半導體不平等條約。
49F 01/29 18:22
推
eineFrage
: 日本的路就是很多人嘴砲的:發展品牌、不要代工。
50F 01/29 18:22
推
sonicyang
: 沒日場我看台積電也不用開門了,多少精密零組件跟化工
51F 01/29 18:22
推
indium111
: 晶圓代工是台灣發明的,以前半導體是此用IDM一條龍模式
52F 01/29 18:22
→
sonicyang
: 原料日本才做得出來。一環扣一環沒誰比較厲害
53F 01/29 18:22
推
P5566
: 不想當代工王
54F 01/29 18:24
推
poeoe
: 台灣在晶圓代工領域就是碾壓日本啊 太強了沒辦法
55F 01/29 18:24
→
indium111
: 日本半導體最強盛時,直追美國,台灣的半導體雖然在
56F 01/29 18:24
→
poeoe
: 台積毛利電爆一堆日本企業
57F 01/29 18:24
→
indium111
: 晶圓代工跟封裝領先全球,不過應該沒日本那時候的強盛
58F 01/29 18:24
推
Domineering
: 肝
59F 01/29 18:24
→
pigc
: 小日本就廢阿
60F 01/29 18:25
推
greenpine
: 台G代工毛利50趴 別瞧不起代工
61F 01/29 18:25
推
eineFrage
: 代工廠也可以出頭其實很難得。
62F 01/29 18:26
→
indium111
: 全球化的分工是必然的,台灣比別人早一步踏進這一領域
專精一項比什麼都會更能適應全球化的分工
63F 01/29 18:27
推
ancientmoon
: 先進化學光阻原料都日本在掌握,台積電還要看他臉色
65F 01/29 18:29
推
kamichu
: 碩士顧機台 怕了ㄅ 嘻嘻
66F 01/29 18:29
推
kasim15
: 各有所長= = 全世界都在比代工能看?
67F 01/29 18:30
推
ex876
: 日本以前賺太多刀惹 爸爸不開心
68F 01/29 18:30
→
koehie
: 商業模式
水平分工幹掉垂直整合
69F 01/29 18:31
推
wulaw5566
: 日本有晶圓代工公司?不都是IDM撐不下去賣廠合資的
71F 01/29 18:33
推
kaitokid1214
: 代工就給黃猴子做就可以啦
72F 01/29 18:34
→
indium111
: 代工這翻譯讓人誤會,其實應該叫做晶圓製造
晶圓設計公司設計,台積電負責幫他們製造出來
73F 01/29 18:35
噓
havochuman
: 說沒誰比較厲害 但台積市值屌打日本企業 董媽
75F 01/29 18:35
→
deathrow
: 美國爸爸用商業模式扶持較沒威脅的台韓打日本啊
76F 01/29 18:35
推
dynamo
: 台灣的肝贏過日本的肝 懂了吧
77F 01/29 18:37
推
GGdardarder
: 人家的碩士在研究 我們的碩士在當維修人員
78F 01/29 18:37
→
arrenwu
: 我記得日本半導體算是被美國搞爆的?
79F 01/29 18:39
推
Puribaw
: 工資啊 日本人歲奴 但老闆也不貪心
80F 01/29 18:39
推
jfriendtw
: 人家先進國家不做的才輸的到台巴子
81F 01/29 18:39
推
magazine2006
: 被美國弄
82F 01/29 18:40
噓
joker2340
: 自己作業自己做= =
83F 01/29 18:41
推
eterbless
: 日本人薪資多少
84F 01/29 18:42
→
deathrow
: 有美爸的BRCM, QCOM, NV,AMD罩你GG還會怕日本東芝?
85F 01/29 18:42
推
sanpf
: 日本肝比較貴
86F 01/29 18:43
推
Kmer
: 日本現在是真的很爛啊 怕別人不知道哦
87F 01/29 18:44
推
EvilJustice
: 做品牌比代工好
88F 01/29 18:45
→
vcvca5566
: 比徵腐爛迷的更清楚
89F 01/29 18:46
噓
ohohohya
: 台積看誰臉色?哪個國家有本事斷原料 看幾個國家會圍
毆你
90F 01/29 18:47
→
Totti
: 那一間?
92F 01/29 18:48
噓
dogkorea5566
: 日本日本煩不煩啊,就各有各的擅長,整天日本日本
93F 01/29 18:48
推
yl3218
: 美國
94F 01/29 18:49
推
tomchow76
: 日本人賣汽車機車家電就狂賺爆你的錢了 幹嘛做代工?
你各位關心一下自己生活周邊 有多少產品是日本製的
95F 01/29 18:52
推
bamm
: 台灣就代工國啊
97F 01/29 18:54
推
DonDonFans
: 話說我身邊物品還真的沒日本製的...
98F 01/29 18:57
推
jfriendtw
: 日本斷你台巴子原物料就好,可憐
99F 01/29 18:58
噓
vwpassat
: 支那國更慘,啥都不會,只會跳腳!
100F 01/29 19:00
→
vcvca5566
: 這是月經文嗎,最近一直出現類似的
101F 01/29 19:00
推
tomchow76
: 你家沒日本製 問題是絕大多數台灣家庭一堆日本製
102F 01/29 19:01
推
mudee
: 日本人自己也想知道原因吧
103F 01/29 19:02
推
DonDonFans
: 不是阿 日本最強的不是文化輸出嗎 av和動漫
日本品牌也只有某些台灣人特別愛而已
104F 01/29 19:02
→
ronnyvvang
: 日本都出鋼彈了
106F 01/29 19:03
推
ship1228
: 賣漫畫等於掌握全世界科技業人才
107F 01/29 19:04
→
vcvca5566
: 我看汽車好像不是只有某些而已
108F 01/29 19:05
推
havochuman
: 日本製現在又不是品質保證
20年前買日製=識貨仔 現在買日製=憨盤仔
109F 01/29 19:05
推
cvnn
: 夜鷹計劃 GG救台灣
111F 01/29 19:07
推
mudee
: 這次疫情跟台積電重要性被看見 各國應該也驚覺晶圓代工居
然成為關鍵 川普才會要台積電去美國設廠 拜登再腦包也不會
改變這個政策
112F 01/29 19:07
→
ciswww
: 它叫做「代工」,不然日本有Renesas
115F 01/29 19:08
→
mudee
: 接下來電動車的大餅 關鍵就在於先進晶片 誰能跟台積電合作
誰就穩定搶下市場 美日都積極找台積電合作就是這個原因
更不用說還有國防武器
116F 01/29 19:09
→
f19881125
: 先去查一下日美半導體協議好嗎.....
119F 01/29 19:09
→
mudee
: 日本動漫的確掌握了臺灣科技宅
120F 01/29 19:10
噓
ronny1020
: 人家有自有品牌,幹嘛跟你玩代工
121F 01/29 19:12
→
mudee
: 我覺得把晶圓代工講得很低階的 觀念才有問題 重點是你中國
做不出來 等著被卡死啊 用貶低臺灣的方式沒用喔!就笑你中
國不只技術卡在臺灣 原料也一樣卡在日本啊
122F 01/29 19:15
噓
dufflin
: 輪班星人不是到處都有好嗎
125F 01/29 19:15
→
ciswww
: 它不是低階,但日本人就是要IDM而不是代工
126F 01/29 19:16
推
C3X
: 不停開會 不敢說公司內部的任何問題
127F 01/29 19:29
噓
roger2232
: 每年都要問?
128F 01/29 19:34
推
boss88893
: 以日本的薪水$$$$$給研發人員 公司很快就倒了
129F 01/29 19:35
噓
ppdogininder
: 說晶圓代工毛利低的是智障嗎== 真好笑
130F 01/29 19:35
→
boss88893
: 台灣薪水這麼低 研發的薪水成本 低很多
131F 01/29 19:35
→
kinki5566
: 說是日本不想做的 是以為想做就追得上台積嗎?
三星和英特爾拚盡全力都看不到台積車尾燈了
132F 01/29 19:38
噓
deepdish
: 擴廠風險高阿 全世界不景氣的話 有訂單嗎?無薪假嗎?
134F 01/29 19:40
→
zz9257
: 人和園
135F 01/29 19:43
→
kyo51
: 員工工作不快樂的公司一定會倒閉
136F 01/29 19:45
噓
sg1987
: 職人精神不包含做晶圓吧
137F 01/29 19:59
推
ebeta
: 跟他們合作的經驗是太龜毛,導致應變能力不夠快,相反的技
術底就真的很好
138F 01/29 20:05
→
fbid
: 日本人智商比較低,做不來吧
只會在那邊熬豚骨湯賣拉麵
140F 01/29 20:12
→
orzero
: 買國外的材料用國外的機台做成的晶片還要打國外的mark
142F 01/29 20:16
推
yuiweq1999
: 有生活品質不想代工血汗吧
143F 01/29 20:27
推
wklxbiwee
: 太愛開會
144F 01/29 20:29
→
labiron
: 世界上能跟台積電拚毛利的公司並不多耶...
145F 01/29 20:32
噓
smartsnake
: 日本是提供重要原料化學物,沒有日本我們晶圓廠也不能
運作,你是在自爽什麼?
146F 01/29 20:45
噓
vcvca5566
: 左欺敵
148F 01/29 20:50
推
Brinkley
: 因為氫氟酸很毒吧
149F 01/29 20:52
推
qaz940239
: 美國搞水平分工
150F 01/29 21:14
推
simba08130
: 台灣半導體業薪水PR90 日本半導體薪水PR60 其他行業更
賺更有品質
151F 01/29 21:29
→
gibson72
: 我們很多原料和機台從日本歐洲來的 你說呢
153F 01/29 22:24
噓
genovis
: 家裡沒日本製是住河邊?
154F 01/29 22:52
推
cfwang
: 薪水差這麼多
155F 01/29 22:54
推
bmwx6
: 日本人菁英不是拿來打工輪班的
156F 01/29 23:24
推
leveger0903
: 勞權、資源消耗與污染問題
台灣為了供應GG電力 台電在夏季用電會偷偷降壓 就為
了多擠一些電力出來
157F 01/29 23:54
→
croweva
: 認真說要有一群做事聽話才能成功不然光良率就拉不起來
只要一個不太聽話的人就能搞死良率 簡單說要夠奴性啦
別國很難複製 跟國情有關
160F 01/30 00:16
噓
leighmeow
: 日本沒有人想做輪班工作好嗎
163F 01/30 03:07
推
Lamigirls48
: 日本光sony就屌打
164F 01/30 06:38
推
KZsmith
: 養不起
165F 01/30 09:05
推
liudwan
: 日本人下班要應酬怎麼能輪班
166F 01/30 09:25
噓
Syffence
: 因為日本想要的是蘋果那種獲利模式 蘋果有在代工嗎
167F 01/30 09:58
推
latrommi
: 日本都集團IDM啊 你一個代工廠沒靠山做的起來嗎?
168F 01/30 13:14
推
veryverybig
: 代工毛利率53% 幹嘛做品牌 而且品牌還會跟客戶搶生意
169F 01/30 15:21
推
herbi
: 日本沒有輪班星人
170F 01/30 16:04
噓
yykan
: 被美國制裁阿,不准造晶片,網路一堆資訊
171F 01/30 18:39
推
mdkn35
: 基礎工業強才能躺著賺 台積電終究是太賣命
172F 01/30 19:38
--
→
ninesummer
台灣 01-29 19:20
人工差異
→
gg5478
台灣 01-29 20:15
分工合作啊,APPLE是靠代工廠,SONY靠代工廠,高級服飾靠代工廠,品牌毛利永遠高於代工。