回上層
Disp BBS
看板 Gossiping
作者 gerychen (邪惡肥宅)
標題 Re: [問卦] 都更為什麼不能1坪換1坪？
時間 Wed Feb  3 10:26:19 2021

※ 引述《Kakehiko (用localizer晾衣服)》之銘言：
: 按常理來說
: 民國6、70年代的老舊公寓頂多4、5層樓
: 除非是在機場附近有禁限建
: 不然都更蓋新的起碼10樓以上吧？
: 在容積率變多的情況下為什麼坪數反而變小？

樓高跟容積率沒有關係
總容積很少可以蓋30樓
總容積很多也是可以只蓋10樓
有影響的是建築法規跟各地土管

: 台北很多老公寓是左右對稱一層兩戶
: 室內坪數已經不是很大了
: 結果還不能1換1
: 消失的部分是去哪裡了？
: 電梯嗎？（我只想得到這個）

的確有部分是跑到電梯
但不是電梯所佔掉的面積
而是蓋電梯要花的費用
而且不只跑到電梯
還跑到 樑跟柱 鋼筋跟水泥
也就是營造費用裡面

: 有沒有八卦？

8卦就是
地主想不出錢換新房子
還要拿租金補貼搬遷補償？

吃屎比較快

現在是有都更或危老獎勵
讓少數住戶有機會做到這事情
但不代表這事情是對的

幹你娘房子老了舊了
請自己負起整建維護的責任好嗎
給你們他媽免費容積也是全民買單好嗎

再說一次
幹你娘去吃屎啦

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.232.77 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1W6WdDuu (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1612319181.A.E38.html
※ 同主題文章:
[問卦] 都更為什麼不能1坪換1坪？
02-03 10:02 Kakehiko.
Re: [問卦] 都更為什麼不能1坪換1坪？
02-03 10:26 gerychen.
噓 greenleaf520: ?這麼大聲?1F 02/03 10:27
推 stuppi: 推喔 但許多人已經被一坪換一坪這種好記洗腦了 絲毫不考慮房子是有殘值降低這種事2F 02/03 10:27
→ chyou2003: 台灣人幾十年來買房只會賺，無法接受房子本身也是消耗品的概念4F 02/03 10:28
→ stuppi: 也對於好好愛惜自己居住的地方維護都當額外不該花的錢6F 02/03 10:28
推 a94037501: 房子根本不值錢土地才值錢
全新的房子價格根本沒幾百萬7F 02/03 10:28
推 leonhsu: 戰略位置極為重要就可以要求9F 02/03 10:29
→ stuppi: 但政府也不敢給棍子 長期給紅蘿蔔的情況下讓人覺得自己沒有什麼問題10F 02/03 10:29
都市更新獎勵
早就該改成
都市更新罰則

廢到笑的什麼北七獎勵
提高容積上限對其他住民有什麼好處？
就是全民買單的智障政策
推 mopigou: 所以現在買三十幾年大樓的,花一千多萬買居住權?12F 02/03 10:30
→ stuppi: 除了台北市 新北勉強 其他地方要一坪換一坪很難啦 變成可能政府建商補助你大概七八折換新房子都不要
給本篇作者 也沒辦法 一旦開啟了 關掉只會讓大家繼續爛
 不過倒覺得可以慢慢教育房子價值跟慢慢提高稅率13F 02/03 10:31
推 VVizZ: 其他住民有好處阿 建築線後退 棟距變寬了 燒起來不會燒到17F 02/03 10:33
→ stuppi: 沒那麼好賺跟拿翹人自動就會乖乖的思考好好的做跟居住本質這件事（天真）18F 02/03 10:33
→ VVizZ: 你家 地震也不會那麼容易倒了壓到你家 你就吞了吧20F 02/03 10:33
推 alienjj: 人家花錢買的內21F 02/03 10:34
→ VVizZ: 還是你家沒人問在那裏生氣氣22F 02/03 10:34
推 call032ss: 隨著屋齡增長房價也沒有相對應折舊，那誰會想花錢維護?房子也不像車子不保養過陣子就不能開壞給你看
以這樣的房屋市場來看沒人想自費都更是很正常的
想都更的又不是屋主，誰比較想作誰成本就比較高很正常23F 02/03 10:40
推 a94037501: 自費都更台北一大堆阿
沒利潤代表當地居住需求不高幹嘛都更27F 02/03 10:42
推 chigo520: 老了舊了有不能用麼？沒有就繼續住是在哭什麼？住的人都不覺得醜了29F 02/03 10:45
→ IBIZA: 哪沒折舊  你去比較看看新成屋跟20年屋的價格
房屋是都折舊了 是這十幾年地價漲 彌補了房屋折舊31F 02/03 10:45
→ chigo520: 覺青別他媽一天到晚管別人的事33F 02/03 10:46
→ IBIZA: 哪來的台北一大堆自費都更?  改建=\=都更  自主都更=\=自費都更34F 02/03 10:47
推 call032ss: 的確啊，但就會有人出來吵市容老舊醜陋36F 02/03 10:47
→ IBIZA: 都更最小面積1000平方公尺, 一個都更案做完起碼6000萬起跳37F 02/03 10:50
推 call032ss: 而且應該沒人在作房地產買賣的時候把屋地拆開來賣
以個體戶的眼光他的房子再老再破價值也沒減損何必自費38F 02/03 10:50
→ lukawae: 台灣日常 一堆人幫有錢有權的一方說話40F 02/03 10:51
→ call032ss: 搞這麼多事41F 02/03 10:51
推 a94037501: 台北一堆破公寓華夏都打掉重蓋ㄌ誰出錢不知道42F 02/03 10:51
→ IBIZA: 不知道誰出錢就別亂講43F 02/03 10:51
推 dreamyello: 台北市八戶自建一戶出兩千萬 建完市價七千萬 要嗎？44F 02/03 10:52
推 VVizZ: 住老房子房屋稅低地價稅也沒多少 維護起來省錢阿45F 02/03 10:52
→ call032ss: 這也不是幫誰說話，只是講出實際面而已46F 02/03 10:52
→ a94037501: 蓋完沒看到有在賣拉47F 02/03 10:52
→ VVizZ: 改建完地價稅是肯定漲的 一比一換房子還變小 然後管理費48F 02/03 10:53
→ dreamyello: 危老重建 住戶有錢就抵押土地自建 沒錢就分建商49F 02/03 10:54
→ IBIZA: 沒看到有在賣表示肯定不是都更案50F 02/03 10:54
→ VVizZ: 變高 又沒有要賣 一點好處都沒有 火災颱風地震51F 02/03 10:54
→ dreamyello: 很簡單的事情 但是就有人想要更多52F 02/03 10:54
→ IBIZA: 不是舊屋重建就叫都更好嗎?53F 02/03 10:54
→ VVizZ: 這種天災你也只是賭機率 天母房子還怕火山咧 蓋幾年的都怕沒有開出好的條件就不要叫人家改變日常生活很難嗎 共產黨?54F 02/03 10:54
推 q123212: 都更前賣掉不就好了56F 02/03 10:56
→ dreamyello: 混凝土使用年限是50年 921前蓋的耐震超爛 還住阿？57F 02/03 10:56
→ frank111: 拿租金補貼搬遷補償都會編列在營造成本內，營造成本是由58F 02/03 10:57
→ zweihander99: 以後垮掉怪自己祖先59F 02/03 10:57
→ frank111: 所有地主出錢，白話就是跟未來的自己請款而已60F 02/03 10:57
→ VVizZ: 政府機關一堆50年前的房子你她媽先重建好嗎 洽公超危險61F 02/03 10:57
→ dreamyello: 反正不建就等自然都更 台北還有幾百棟海砂屋也是在那邊幾十年了不怕死 不缺你一個62F 02/03 10:58
→ VVizZ: 當然不怕 租給南部上來的智障 天災死的又不是我 呵呵64F 02/03 10:58
推 a94037501: 都更就是都市發展人口變多蓋更高阿65F 02/03 10:58
→ call032ss: 啊現在有老房子莫名突然直接垮的事情發生嗎? 還沒嘛66F 02/03 10:58
→ dreamyello: 公家早就在做了 光是今年台北公有停車場就十幾案在評67F 02/03 10:59
→ a94037501: 歐洲一堆幾百年建築還不是一堆人坐飛機去看68F 02/03 10:59
→ dreamyello: 估69F 02/03 10:59
→ call032ss: 也許再過十幾二十年天天有老房子自己垮掉
那時都更就簡單了70F 02/03 10:59
→ VVizZ: 放心吧在房子垮掉之前會先被二丁掛外磚砸死 不用煩惱這些72F 02/03 11:00
→ dreamyello: 歐洲沒地震阿老闆 你用木頭蓋五層樓也沒人管你73F 02/03 11:00
→ IBIZA: RC 50年只是參考而已, 事實上RC壽命上百年都可以74F 02/03 11:01
推 a94037501: 都更的需求不是房子老是房子不夠住75F 02/03 11:01
→ lukawae: 建商說年限到會垮 銀行一直增貸給老屋 哪邊有問題76F 02/03 11:01
→ IBIZA: 地震跟地盤地質還有地基 關係比較大77F 02/03 11:01
→ call032ss: 外牆磁磚掉落太普遍了也沒怎樣，頂多貼個告示就搞定78F 02/03 11:01
→ dreamyello: 混凝土依時間會慢慢失去防止鋼筋銹蝕的能力
所謂海砂屋就是一開始就無法保護鋼筋 所以很爛79F 02/03 11:02
→ rrggyy1225: 同事在北投，都更有談好一換一加停車位，所以這標準是真的有人談得到的。當然還是要看個案，地段好的才有機會談到比較好的的條件81F 02/03 11:02
→ IBIZA: 混擬土中性化問題都可以用藥劑改善的
那不是問題84F 02/03 11:03
→ dreamyello: 能改善才怪 說夢話86F 02/03 11:03
→ IBIZA: 甚麼夢話 這事實啊87F 02/03 11:04
→ dreamyello: 你要一坪換一坪只有一個情況 你家本來就蓋的小 而且房價超貴 只要分建商幾戶他就夠建造成本還有賺88F 02/03 11:05
→ IBIZA: 樓上 並不需要而且90F 02/03 11:06
→ dreamyello: 你舉個老屋改善混凝土中性化的案例來瞧瞧91F 02/03 11:06
→ IBIZA: 笑了 我有間老透天就是了 我才剛做完正面補強92F 02/03 11:07
→ vowpool: 房子殘值會降低的概念只有在都更時才會被提出啦
一堆老屋賣得跟新屋差不多價格哩93F 02/03 11:07
→ dreamyello: 中性化是你整棟建築所有混凝土 你補外牆有夠屁用95F 02/03 11:08
→ IBIZA: 混擬土中性化就是先補強密度 然後用鹼賦予劑 最後上防水
所有混擬土都能做啊  我只是這次做正面
又沒規定要整棟一次做  我是分次每次做不同地方有問題嗎?到處都是做老屋補強的好嗎?96F 02/03 11:08
→ dreamyello: 你要把地基挖開 所有裝潢打掉膩？100F 02/03 11:09
→ IBIZA: 跟地基哪有關係, 跟裝潢也沒關係啊101F 02/03 11:09
→ dreamyello: 地梁咧 筏基版呢102F 02/03 11:09
→ IBIZA: 屋內裝潢大部分都嘛不是結構
地基一樣可以灌漿加強的 但那跟中性化沒關係103F 02/03 11:10
→ dreamyello: 中性化發生在所有混凝土的表面105F 02/03 11:10
推 qilar: 能夠一坪換一坪的都是拿土地坪數來換的喇106F 02/03 11:10
→ IBIZA: 不好意思 屋內大部分結構都不是RC啊XD107F 02/03 11:10
→ TyuzuChou: 這能不能吉108F 02/03 11:11
很難，但可以試試看
→ dreamyello: 那只是外牆防水啦 跟耐震和混凝土老化是另一回事109F 02/03 11:11
→ IBIZA: 一般屋內隔間牆是磚牆比較多  現在很多都用矽酸鈣板了
你不懂就別鬼扯啦  那個就是做混擬土中性化的
做防水根本不用打鹼賦予劑
基本上全屋結構都能加強 當然不可能煥然一新110F 02/03 11:11
※ 編輯: gerychen (36.230.232.77 臺灣), 02/03/2021 11:13:27
→ dreamyello: 你可以找當地土木結構公會幫你做耐震評估 他們會去鑽你的梁柱版做試驗 然後告訴你你這棟剩多少強度114F 02/03 11:13
→ IBIZA: 我堂哥就是土木結構技師116F 02/03 11:13
→ dreamyello: 那很好阿 直接去問他117F 02/03 11:14
→ IBIZA: 他本身就是在我家公司負責這方面業務
不用問 這些常常在做118F 02/03 11:14
→ dreamyello: 我只能跟你說你是錯的 信不信由你120F 02/03 11:15
→ IBIZA: 這種事不是靠胡說的121F 02/03 11:17
→ andyjaw: 推都更罰則122F 02/03 11:31
推 alfredc: 只要政府想做，沒有做不到的。討論建商要賺住戶不虧都是末節。源頭是法令，一旦開放，空屋率、總都市人口、交通、土地乘載管制都要看，結論就是政府要慢慢來，一點一點放。我打電話給台北市政府相關處所，他說看土地分區就決定是否洗洗睡了。123F 02/03 12:03
→ niko0202: 沒錯  吃屎   幹128F 02/03 12:06
→ alfredc: 現在很多來談都更的是牽猴的，住戶同意書到手就包一包拿去找建商兜售，建商買了再來擺平問題戶，所以住戶利益自然差。129F 02/03 12:08
推 YESGOTO: 對，房屋稅應該是使用年限越久繳越多132F 02/03 12:10
推 antigidu: 所以你花多少錢維護？133F 02/03 12:23
噓 kousyouon: 賣的是土地價值，誰在跟你賣房子？134F 02/03 12:28
推 dinokao111: 房屋根本沒有殘值 當然是用土地來換新屋
例如本來10坪 交給建商分房地後回來剩下5.5坪跟新成屋135F 02/03 12:53

--