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看板 Gossiping
作者 solarsea (大佬   )
標題 Re: [問卦] 現在八卦板是不是弱智化?
時間 Sat May 22 16:23:12 2021

※ 引述《violetphoeni (紫鳳)》之銘言：
: 原本一堆鄉民高潮在那裡洗校正回歸跟蓋牌風向
: 雙北記者會一開發現中央地方全部同調
: 新北承認六天delay，台北說明篩檢時間差問題
: 是不是一千多篇文章全部被打臉好智障?
: 八卦板是不是回不去了只會無腦罵?

是我，我又來了，身為一個做核酸檢測試劑取認證的鄉民

剛與衛生機關開完會，我頭很痛


現在的問題就是：檢測量能不夠，什麼校正不校正的只是指揮中心腦子被驢踢了名詞

先講校正：你指揮中心說今天+721 有 400例要回歸到上周的檢驗塞車不就好了

公關室加油一下好嗎

我覺得最大的隱憂就是”核酸“檢測量能不足，我講話的當下可能已經不是隱憂了

我想理性討論我認為的問題還有觀察到的現象，如果想戰我也很無奈

觀點1. 檢驗量能絕對不夠：人員>儀器>試劑

現在我知道雖然鼓勵醫院篩檢入院病人，但是很多醫院根本就沒辦法做

只有P1/P0 ，很多小醫院連做過 QPCR的專責人員都沒有

我們公司已經很努力在協助各地方和醫院了，但就是從零建置起來需要時間

塞車是必然的，但我們會加油


觀點2. 抗原檢測偽陽性率與偽陰性率 絕對不是95%

台北在推快篩，特別記者會一直講”快篩“，我真的頭很痛

我兩次選舉都選柯批，即便現在我也覺得很多調度很不錯，但抗原快篩這件事

我真心覺得會出事（希望我說不中）


我們想一下目前台北推的幾個政策（包含人，儀器，後送集中檢疫等過程）

(1) 急診PCR  加做抗原...

(2) 抗原快篩陽性直接送集中檢疫所

(3) 抗原陰性等PCR報告，


會產生幾個隱憂

(1) 急診人力調度：原本要做PCR檢驗，現在要加作抗原，why?

柯批說是要搶時間，你用一個準確率低的去搶準確率高的時間，我真的不懂

你還要多拉一組人來做抗原檢測，基層人員會被搞死

好你說我們現在緊急拉退休醫護來

那第
(2) 抗原快篩陽性直接送集中檢疫所

上次朝陽科大顯示了抗原快篩準確度有多驚人(29陽性做完PCR全部陰性)

當然台北我相信不會這麼誇張，但我不覺得準確率有95％

核酸檢測要經過萃取或裂解細胞的過程，至少至少你檢體會比較”純“

抗原頂多就放在VTM(virus transport meidum)＋去活化

可能還不一定能去活化，很多因素會影響結果，包含平時服用藥物，牙膏，etc..

現在還有說抗原陽性再加作PCR，陰性不用

真的是腦洞大開

首先抗原陽性與核酸陽性濃度大約差了1000~10000倍，也就是說

核酸才能篩出那些抗原篩不出來的人啊啊啊啊

啊你就算講抗原準確度高，你也考慮一下量測範圍好不

你反而應該抗原陰性的加做，抗原陽性的直接關這樣我還可以理解啊

我頭真的好痛

再來講到偽陽，現在各地都有在說偽陽不低，那我們想一個流程問題

如果這個人抗原陽性被關進集中檢疫了，那結果PCR是陰性

要不要放他出來，好從結果上來應該放他出來

那他敢回家嗎？她住集中檢疫所左右附近幾間搞不好都確診患者欸，如果是我我要怎回家

阿不回家我不就卡掉集中檢疫的位置


這個情況該怎辦？


(3) 抗原陰性等PCR報告：

那他排隊不就群聚一次，現場等抗原報告又群聚一次，搭車回家

然後等三天？抗原陰性他一定去全聯買東西壓壓驚的啊

為啥一直講相信台灣人採完抗原陰性會自己回家啊

啊到時候PCR陽性勒，整條移動傳播鏈，我頭真的好痛



所以其實柯批也講了要提升核酸檢測量能，但是真的現在台北就是打算走抗原快篩主軸

你如果真的要走這種路線，那你應該就是抗原快篩測1-3-5-7 多測一點

走這種雙軌制真的會把基層弄死

所以校正回歸什麼的很蠢，我們更看到的是核酸量能已經爆炸的情況了

我們已經見證指揮中心去年到現在超前部署是場就可啊

真的方向比努力更重要，我很佩服台北的動員速度

但我們真的不想再看到錯誤的決策導致無法收拾的後果，今天抗原7%真的是一種警訊

我知道有很多衛福部長官跟地方政府長官都會看ptt

希望你們能聽得進去

謝謝，台灣加油，我們也會繼續加油協助大家。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.252.55 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WgBzppX (Gossiping)
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※ 同主題文章:
[問卦] 現在八卦板是不是弱智化?
05-22 15:45 violetphoeni.
Re: [問卦] 現在八卦板是不是弱智化?
05-22 16:23 solarsea.
Re: [問卦] 現在八卦板是不是弱智化?
05-22 16:53 jason90814.
Re: [問卦] 現在八卦板是不是弱智化?
05-22 16:53 coubeooh.
推 ga2006221985: 你這篇一直說量能不足要被黨工進攻囉1F 05/22 16:24
推 nutrino: 笑死惹 部署了一年2F 05/22 16:24
推 iamsocool: 先幫你推一個 不要搞那種自創3F 05/22 16:25
推 Curtis2009: 加油4F 05/22 16:25
→ heko77923:  https://i.imgur.com/oqrxGKF.jpg5F 05/22 16:25
推 a8330028: 不是95% 但食藥署掛保證至少有90%啊6F 05/22 16:25
推 anoreader: 你講的 很多非體制沒話語權的學者也講很多了7F 05/22 16:25
推 s999132: 推8F 05/22 16:25
推 frankmilk: 幫補，等等黨工會來亂噓9F 05/22 16:25
→ anoreader: 可是這一年來政府壓跟篤信台灣不會爆發10F 05/22 16:25
推 violetphoeni: 推11F 05/22 16:26
噓 tedium: 量能不足 柯P不解決還拖後腿 浪費一年12F 05/22 16:26
推 r13974682: 不如直接pcr？13F 05/22 16:26
推 CMPunk: 推啊 創什麼新名詞 老實講不就好了14F 05/22 16:26
推 curryhats: 推15F 05/22 16:26
推 ilove640: 幫你推一個16F 05/22 16:26
→ Hirano: 的確 搞個新名詞造成民眾不理解引起恐慌與不信任 再加油17F 05/22 16:27
推 MrZiXu: 人民只想聽實話，創造新詞就不用了18F 05/22 16:27
→ i7851: 看的不是長官，都是小編19F 05/22 16:27
推 skullno2: 好文要被淹沒在搞笑回歸了 > <20F 05/22 16:27
→ CityRanger: 兄day 那我們還要擴篩檢量能嘛 醫護都不夠了QQ21F 05/22 16:27
推 KEYSOLIDER: 可能柯批離開醫院太久了22F 05/22 16:27
噓 cp109: 超前佈署了一年多? 結果現在檢測量能不夠 整天大內宣23F 05/22 16:27
推 jojojen: 現在最好辦法就是北部人通通滾回家遠端辦公==24F 05/22 16:27
推 denden0723: 加油25F 05/22 16:28
→ marlonlai: 老問題啦 中央不敢講不夠 只好打官腔26F 05/22 16:28
推 bradyhau106: 我覺得真的需要公布一下快篩陽跟PCR陽的誤差有多少27F 05/22 16:28
推 Behind4: 解釋就很簡單 無法掌握現狀 才會有資訊混亂的問題28F 05/22 16:28
推 glassfish: 推 加油29F 05/22 16:28
推 CheDior: 推！30F 05/22 16:28
推 KIKUSUI: 推 簡單易懂一直說台北主軸 中央一直創新名詞真的很智障31F 05/22 16:28
→ kadolong: 好了啦4%仔 不要再失智列車了 被打臉很爽吧32F 05/22 16:28
推 wailman: 推，覺得老實講再解釋可理解。33F 05/22 16:28
→ KIKUSUI: *一直是34F 05/22 16:28
→ CheDior: 終於有從業人員出來35F 05/22 16:29
→ Rainbow5566: 當大量感染的時候 偽陰偽陽已經不重要了  快速抓出染36F 05/22 16:29
推 lozupomelo: 辛苦你了37F 05/22 16:29
推 emptie: 這篇論點蠻合理的38F 05/22 16:29
→ Sanish: 突然覺得印度檢驗能量好強，雖然他們防疫亂七八糟39F 05/22 16:29
推 gginindera: 幫推40F 05/22 16:29
→ KIKUSUI: 媽的死蟑螂是不是一直洗同一句啊41F 05/22 16:29
推 icelandguard: 推 大家都加油42F 05/22 16:29
推 saint01: 加油43F 05/22 16:29
→ sxxs:  推!!!!!44F 05/22 16:29
→ A80211ab: 本來就是這樣45F 05/22 16:29
→ KEYSOLIDER: 像台中那樣偽陽好幾例會很可怕 懷疑自己確診了實際卻46F 05/22 16:29
推 songmeng: 推! PCR檢驗能量不足不敢說 扯三小校正回歸 乾你媽的47F 05/22 16:29
→ KEYSOLIDER: 沒有的情況48F 05/22 16:29
推 ga2006221985: 沒看內文一直洗同一句很明顯啊49F 05/22 16:29
→ sxxs: 別把民眾當87+150F 05/22 16:29
推 yurie53: 要不叫高層醫護來幫忙？沒道理每次都是基層坦吧51F 05/22 16:29
噓 hugh509: 紅明顯，最大因素不就是PCR量能不夠?52F 05/22 16:29
推 joke3547: 吱蟑吃屎吧！哈哈哈53F 05/22 16:29
→ Rainbow5566: 疫者不讓病毒繼續擴散  當然你覺得疫情還控制得很好54F 05/22 16:30
推 Housetobe: 真的就闡述事實就好 馬的創造名詞被酸剛好55F 05/22 16:30
推 paul31788: 幫推56F 05/22 16:30
推 abaddon: 結論：柯屁害死人57F 05/22 16:30
→ Behind4: 就準備了一年 連通報系統都有問題 還好意思一直說是防疫模范生 原po 辛苦了58F 05/22 16:30
推 tsjkhnn: 推60F 05/22 16:30
推 nipai: 多點人看到 接著讓專業的評估做法吧！61F 05/22 16:30
推 gstym: 推給綠共看62F 05/22 16:30
推 kashi29: 推63F 05/22 16:30
→ sharkimage: https://i.imgur.com/FGYuhrC.jpg64F 05/22 16:30
→ Rainbow5566: 可以等pcr在那慢慢篩 當然pcr準確性當然比較高65F 05/22 16:30
推 NaoGaTsu: 推 但柯p現在能做的也只能這樣了吧？66F 05/22 16:30
推 obovqq: 你最後要來個重點整理 長官不喜歡太多字 加油67F 05/22 16:31
推 vivi507: 推專業文~!68F 05/22 16:31
推 lanszul: 怎麼看都被綠粉被打臉，扯4%? 眼睛是瞎了嗎?69F 05/22 16:31
推 k1314520illy: 人話不會說，愛亂創詞70F 05/22 16:31
推 rochiou28: 這樣那些說漏登的484真的可以罰300萬了71F 05/22 16:31
推 pttxo: 推 前線人員心聲72F 05/22 16:31
推 yannicklatte: 推73F 05/22 16:31
→ sxxs: 創新詞真的刷新了87的下限74F 05/22 16:31
推 Cwren: 推75F 05/22 16:31
推 justinqoot: 持保留態度 幫你推給其他人看76F 05/22 16:31
→ trywish: 兩邊說的都有道理，另外快篩也不是每上通知，實際上就有77F 05/22 16:31
→ leecliff: 大哥 我只想問過去一年多你們在忙什麼？這不是去年就該做的嗎？？？78F 05/22 16:31
→ Rainbow5566: 偽陽不可怕  可怕的是偽陰  那些沒抓出來的pcr也可能80F 05/22 16:31
推 lightbox: 理性推81F 05/22 16:32
推 ziya: 啊現實就是疫情爆炸了啊 你一直糾結準確率不高82F 05/22 16:32
→ trywish: 快篩結果還沒出來，然後就趴趴走了。所以在雙北，偽陰也83F 05/22 16:32
→ Rainbow5566: 是在潛伏期而沒驗出來吧84F 05/22 16:32
推 kasim15: 推 小心蟑螂85F 05/22 16:32
推 GhostShadow: 當狀況控制已經超出預期，減少誤放已經比偽陽重要了。所以才要把輕症隔離的環境弄起來86F 05/22 16:32
推 flymyfinger: RESPECT88F 05/22 16:32
推 psykl: 推推89F 05/22 16:32
→ trywish: 不是問題，因為你根本無法保證旁邊的人接觸史和是不是帶90F 05/22 16:32
噓 woifeiwen: 護航時中不可取91F 05/22 16:32
推 vingfing: 綠共蟑螂準備出征 我們負責抹煞醫護人員的努力 護黨先92F 05/22 16:32
推 LYS5566: 柯P講得我一聽就懂 PCR又貴又花時間 像他那麼節儉的當然93F 05/22 16:33
→ TousBaby: 推94F 05/22 16:33
→ trywish: 原者。你說的前提，要在各疑似接觸者都不能出門才成立。95F 05/22 16:33
推 dtdon1699: 出征囉96F 05/22 16:33
推 amida959: PCR就塞車 可以塞六天 不得不先以快篩為主 細節調整可以再精進97F 05/22 16:33
→ trywish: 但目前社會狀況並不是這樣，所以你的疑慮根本不用擔心，99F 05/22 16:33
噓 hyuchi0202: 你根本矛盾阿你知道嗎 你都知道塞車很嚴重了100F 05/22 16:33
推 darkbutcher: 推推101F 05/22 16:33
推 tommy21332: 推102F 05/22 16:33
推 coldfrost: 所以過去一年在  在  呃  ==103F 05/22 16:33
→ sxxs: 去年一整年根本沒因應準備即將發生的大規模事件104F 05/22 16:33
→ trywish: 直接把附近的人都當疑似接觸者，這樣做就好了。減少出門105F 05/22 16:34
→ hyuchi0202: 那代表一大堆陽性在外面趴趴走 還在怕偽陰趴趴走喔106F 05/22 16:34
推 KeynesGG: 死蟑螂聽不進去的 它們要搞到國家垮為止107F 05/22 16:34
推 leecliff: 3+11就已經告訴你政府只會捅刀這無解 但是你醫護資源搞得一副第三世界缺這缺那的是怎樣？睡一年多了還沒睡醒？108F 05/22 16:34
推 a28200266: 那目前無解嗎 量能問題解決不了？110F 05/22 16:34
→ LYS5566: 選300快篩 再者現在就是搶時間讓確診民眾隔離 偽陽當然是111F 05/22 16:34
推 horseorange: 現在PCR也不知道要怎麼補了吧112F 05/22 16:34
→ trywish: 、保持社交距離、勤消毒。沒必要還在分偽陽偽陰。當然對113F 05/22 16:34

回覆一下大家疑慮
大家一直講快篩
現在是用抗原快篩（一組人）＋第二組人(PCR)
 在做實驗

Delay time 六天可能接下來八天十天也不意外了

我們公司在做的事情，就是把核酸檢測做的跟抗原快篩差不多快

這樣可以理解，當你今天核酸做得夠快，那就可以直接發報告

省一組人，減少delay time，提升量能才有機會
※ 編輯: solarsea (1.164.252.55 臺灣), 05/22/2021 16:37:10
推 eric801017: 推114F 05/22 16:34
推 lazzyding: 醫療能量不夠不重點.重點是蓋牌!疫情爆炸多的是人歡呼115F 05/22 16:34
推 yyff: 你說得這麼直白，綠粉還是聽不懂啦116F 05/22 16:34
→ trywish: 醫院來說確診很重要就是了。而且未來如果開放檢驗，兩天117F 05/22 16:35
推 NICEGOGO: 加油118F 05/22 16:35
噓 cookies12: = =你雖然好像有講但邏輯真怪119F 05/22 16:35
→ trywish: 一次，甚至一天一次，偽陰性的機率也會減低很多。當然這120F 05/22 16:35
→ LYS5566: 沒這麼重要 反正都要你隔離 等醫療量能可以再就醫就好121F 05/22 16:35
→ warluck: yoyo卡大軍ㄟ122F 05/22 16:35
推 s860382: 今天表達的方式真的不對 明明有更好的說法123F 05/22 16:35
推 aure0914: 好文給推124F 05/22 16:35
→ yyff: 你要不要直接去柯的FB也PO一篇?125F 05/22 16:35
推 HZDong: 推  方向比努力重要 幫高調126F 05/22 16:35
→ trywish: 說機率不對，應該說誤判結果會少很多。當然要到這部，也127F 05/22 16:35
推 GhostShadow: 去年一整年的策略就是門關好所以沒有放注意力在篩檢128F 05/22 16:36
→ trywish: 必須有那種民眾自行篩檢的手段，不然還是得靠醫護，那醫129F 05/22 16:36
→ GhostShadow: 能量，結果自己把門打開才發現沒準備好130F 05/22 16:36
推 shaver: 這篇總算看懂校正回歸啥意思131F 05/22 16:36
→ trywish: 護還是爆炸，這樣不管快篩還是PCR都對醫護沒好處。132F 05/22 16:36
推 agronomyman: 推133F 05/22 16:37
推 loveazure: 專業推134F 05/22 16:37
→ mapulcatt: pcr能量不足去依靠快篩是合理的 但是要有配套是真的135F 05/22 16:37
推 snio2427: 推136F 05/22 16:37
推 k145: 就DPP喜歡創新名詞阿…137F 05/22 16:37
→ Rainbow5566: 中央說篩檢能量沒有不夠ㄟ 人力試劑不夠是你講的?138F 05/22 16:37
推 ssisters: 推 現在配合強力管制措施 快篩陰性也沒機會在外趴趴走139F 05/22 16:37
→ donotsettle: 14:27:48 有說檢驗量能足夠 你300準備好了嗎?140F 05/22 16:37
推 h129875230: 快篩出來先回家自主啊 再等PCR結果哪有這麼難141F 05/22 16:37
推 flaneurbk: 結論就是一年了篩檢量能完全不足142F 05/22 16:37
推 bllover: 加油 推你上去143F 05/22 16:37
→ ssisters: 所以既然par來不及 快篩也是沒辦法中的辦法144F 05/22 16:37
推 s5517821: 就拿來釣失智柯韓粉的R 果然撲上來瘋狂咬餌不是145F 05/22 16:37
→ ssisters: *pcr146F 05/22 16:37
→ mapulcatt: 怎麼把偽陽跟偽陰的影響降到最小147F 05/22 16:37
推 Touber: 推專業148F 05/22 16:37
現在台北記者會

大家完全被導引到，因為核酸量能不夠，所以我們只能做抗原快篩

那大家有沒有想過，其實核酸可以設計流程，搞不好做的跟抗原差不多呢

而且還是直接判確診 不是篩檢
※ 編輯: solarsea (1.164.252.55 臺灣), 05/22/2021 16:40:13
推 richardz: 幫推149F 05/22 16:38
噓 playboy007gy: 紅明顯，朝陽1100多個篩檢出29個偽陽誤差率約2.6%，150F 05/22 16:38
→ trywish: 三級管制還是有辦法趴趴走，但又不可能升四級。至於快篩151F 05/22 16:38
噓 cookies12: 整篇沒提到如何計算只在那邊恐XXX,公衛概念在哪,邏輯呢152F 05/22 16:38
推 jimmy4f207: 推153F 05/22 16:38
推 jason90814: 雖然你說你是專業，但我還是覺得現在這個作法比較好154F 05/22 16:38
→ playboy007gy: 反推準確率在95%以上有問題嗎？155F 05/22 16:38
→ cookies12: ？156F 05/22 16:38
→ jason90814: ，不管pcr量再怎麼加都不可能有跟快篩一樣的速度跟數157F 05/22 16:38
推 Alicia00: 專業推158F 05/22 16:38
→ jason90814: 量吧，現在快篩都要回家隔離等結果做pcr有比較好？而且快篩為陰比偽陽的機率低太多了159F 05/22 16:38
→ trywish: 自主不難？就人性來說還頗難的。更別提PCR還要更久。161F 05/22 16:38
推 Ambition0114: 快篩試劑也不一定同一家做的吧
台北市政府為了快篩試劑奔走了兩天162F 05/22 16:38
→ cookies12: 就講快篩不好,論點薄弱164F 05/22 16:39
推 kll95: 民進黨準備兩年，就這種程度...165F 05/22 16:39
推 qscNERO: 推  高調166F 05/22 16:39
推 maximu: 推167F 05/22 16:39
推 awesomeSS66: 你的第4行就是鄉民想說的 連新增721例都不敢講的DPP168F 05/22 16:39
→ trywish: 那論點沒問題，套在其他縣市的話...雙北基本上已經沒必要169F 05/22 16:39
→ Rainbow5566: 簡單的說 現在就是重症優先進專責病房  感染量很少170F 05/22 16:40
推 liuba: 柯之前說快篩95%是有但書的，是在有症狀的狀況下去篩171F 05/22 16:40
※ 編輯: solarsea (1.164.252.55 臺灣), 05/22/2021 16:40:21
推 roy120120: 綠共只會看自己想看的172F 05/22 16:40
→ trywish: 管偽陽偽陰了，甚至如果能常常篩更好，減少誤判情況。173F 05/22 16:40
推 GhostShadow: 快篩只要偽陰率夠低就好了，現在狀況就是偽陽先不管174F 05/22 16:40
推 ksbighead: 幫高調~~~175F 05/22 16:40
→ Rainbow5566: 才會像你講的 去追求篩檢的精準度176F 05/22 16:40
→ GhostShadow: 來不及了177F 05/22 16:40
→ liuba: 無症狀感染者去篩是很不準的沒錯178F 05/22 16:40
推 a35715987: 推 加油179F 05/22 16:40
推 NAHAy: 不知道有沒有可能開放給各地診所?180F 05/22 16:40
推 star1023: 推181F 05/22 16:40
推 e44444: 推182F 05/22 16:41
推 twpisces: 柯雖然做事但是不見得他的方法是最好的阿 其他專家搞不183F 05/22 16:41
推 s6525480: 所以是?直接pcr?好像不太對欸184F 05/22 16:41
推 chean1020: 給了兩年時間，結果現在才說量能不足，真的是過太爽185F 05/22 16:41
噓 iamhcy: 請問pcr採檢量多少？快篩採檢量多少？186F 05/22 16:41
→ twpisces: 好有更好的方法 不過我不清楚就不評論了187F 05/22 16:41
推 robertchun: 認真文就給推188F 05/22 16:41
→ GhostShadow: 執著偽陽等PCR只會更多未知暴露在外面189F 05/22 16:41
→ trywish: 目前沒有，柯的做好對雙北來說最好。其他現在是還有辦法煩惱偽陰性帶來的影響。雙北則是出門風險太大了，能不出190F 05/22 16:41
推 tungpayton: 就直說pcr量能不足就好，搞個校正回歸讓人反而困惑192F 05/22 16:42
→ liuba: 目前快篩就是PCR檢驗量能不足的折衷辦法，不然無法對應193F 05/22 16:42
噓 manacle: 你不會早點跟陳時中部長說人力不足的問題，現在才講，算你的責任還是算他的。194F 05/22 16:42
推 elongation: 一堆鄉民還在那校正回歸嘻笑鬧，還是有少數專業人員在196F 05/22 16:42
→ trywish: 門就不該出門。真要出門，最好認定可能碰到接觸者。這種197F 05/22 16:42
→ elongation: 努力解決問題啊。198F 05/22 16:42
→ trywish: 情況，偽陰性就不成問題了。199F 05/22 16:43
→ s6525480: 現在大量感染 兩個都做看起來沒問題200F 05/22 16:43
噓 marknm: 29陽性，你沒說總共篩幾個最後真陽幾個，花多少人力時間201F 05/22 16:43
推 ntujokeking: 推202F 05/22 16:43
→ trywish: 全靠PCR是沒問題，但問題是結果太慢，結果太慢隔離就慢，203F 05/22 16:43
推 hsuehhm: 加驗抗原快篩是避免陽性病人回家等數天才確診送檢疫204F 05/22 16:43
→ marknm: 金錢205F 05/22 16:43
推 t2111gj25: 推206F 05/22 16:43
推 nildog: 推個，中央超前部署一年，結果檢測量能不足，搞笑嗎？？207F 05/22 16:43
→ Rainbow5566: 儀器 篩劑 不夠? 我們的國家隊呢? 指揮中心說檢驗能208F 05/22 16:43
→ trywish: 隔離慢就有更多時間傳染，也更晚匡列。209F 05/22 16:44
→ Rainbow5566: 量夠ㄟ  你是想付三百萬?210F 05/22 16:44
推 LWEN: 人沒疫情時醫療人員就人力不足了，更何況現在…211F 05/22 16:44
推 ratom0315: 快篩若是不夠準確，只能依靠PCR，但是流程繼續塞車，就212F 05/22 16:44
→ cathy0204: 大家就是愛酸拉213F 05/22 16:44
推 chuck5669: 超前部署 可防可控 校正回歸214F 05/22 16:44
→ ratom0315: 只會繼續發生今天這種狀況不是嗎？215F 05/22 16:44
推 iamsosorry: 國內pcr大廠瑞基有百萬產能 不可能不夠216F 05/22 16:44
噓 Irelia56: 可是阿中在記者會一直說足夠耶217F 05/22 16:44
推 kantantantan:218F 05/22 16:44
推 typeass: 推個219F 05/22 16:44
推 boshiunntu: 辛苦了 推220F 05/22 16:44
→ trywish: 認為有說人啦，除非藥廠能生產人。221F 05/22 16:45
→ iamsosorry: 為了這一波疫情一直擴廠 股價要飆了222F 05/22 16:45
→ trywish: 要生產人喔，找人去趴趴，等個30年就有了。223F 05/22 16:45
→ hsuehhm: 確診入檢疫所原本就每人入出院時間不同，有什麼不妥224F 05/22 16:45
→ ratom0315: 雖然CDC那邊已經解釋要簡略流程，可是這樣能搶到多少時間我很懷疑225F 05/22 16:45
推 SABA0: 推 感謝提供意見227F 05/22 16:45
→ ratom0315: 若是可以依靠快篩進行有效輔助我覺得並無不可228F 05/22 16:46
推 DOOT: 八卦回來了229F 05/22 16:46
推 ZhouGongJin: 誰去把這篇讓北市府知道，看流程能否再修正啊230F 05/22 16:46
→ donotsettle: 明明是篩檢塞車 CDC一直強調行政登記欄位 沙小?231F 05/22 16:46
推 misshapes: 北市就是想搶快盡量防堵 才會快篩＋廣徵防疫旅館 快篩232F 05/22 16:46
→ p2p8ppp: 奇怪耶  政府都沒想過炸開之後要怎麼辦嗎233F 05/22 16:46
→ misshapes: 陽性的先去防疫旅館再等pcr至少不會一直擴出去234F 05/22 16:46
推 RLH: 希望柯能廣納意見235F 05/22 16:46
推 linkmusic: 現在就是偽陽也是先匡起來的政策吧236F 05/22 16:46
噓 alonli: 食藥署說快篩準確率有9成 該聽誰的?237F 05/22 16:46
推 dyhotin: 辛苦了！238F 05/22 16:47
→ leondemon: 你這樣講台灣的不好，會被說中共同路人239F 05/22 16:47
推 nildog: 直接承認+721很難？再說明其中400例是塞車，搞什麼新名詞...搞到人民信任都喪失，很好？？240F 05/22 16:47
推 auditor: 加油!!242F 05/22 16:47
推 LoveFood: 因為這是政治問題 就是不能說+700243F 05/22 16:47
推 yyff: 好奇問一下，PCR能夠改到多快出結果，又不致失準呢?244F 05/22 16:47
噓 cincia: 屁話一堆  pcr量能不足 所以才要快篩先頂上不是嗎245F 05/22 16:47
→ linkmusic: 前面有在等pcr結果突然重症的,所以才會收到檢疫旅館等246F 05/22 16:47
推 wugi: 量能不夠塞車補登就說 搞什麼沒出現過名詞247F 05/22 16:47
→ linkmusic: 怎麼作其實都會有不妥之處啦248F 05/22 16:48
推 hsuehhm: 如果急診不加驗抗原，現在就是一律回家等pcr 啊249F 05/22 16:48
推 azcookie: 可以討論250F 05/22 16:48
推 a000114: 專業的請去跟聽得懂的人說251F 05/22 16:48
推 lin821: 辛苦了252F 05/22 16:48
推 coolknight: 大意了，一時沒有準備，幹253F 05/22 16:48
推 widec: 我還是不懂為什麼塞車會突然一天爆「隱+400」出來254F 05/22 16:48
→ john668: 不這麼做 隔離太慢怎麼辦? 總要想解決方法 要有大局觀255F 05/22 16:48
→ linkmusic: pcr補登人民心裡有底就好了,倒不是什麼大事256F 05/22 16:48
推 SABA0: 不過pcr又不是台北市政府說的算 也沒什們好擔心的257F 05/22 16:49
→ hsuehhm: 不然說患者即便快篩陰性回家仍須隔離等pcr 確定258F 05/22 16:49
推 euruing: 幫你推259F 05/22 16:49
推 nildog: 中央這樣搞，以後確診數也沒什麼人會信了～260F 05/22 16:49
推 moonight0124: 推 辛苦了 快篩是為了圍堵，如果只看準確率當然大家261F 05/22 16:49
→ john668: 他國量能都可以提升到很高 就台灣不行 為什麼?????262F 05/22 16:49
→ mikejan: 朝陽那個是沒症狀也去篩  跟有症狀才去篩不太一樣263F 05/22 16:49
→ moonight0124: 都用pcr264F 05/22 16:49
推 lovepoohandt: 加油！265F 05/22 16:49
→ john668: 從去年就不懂為什麼了266F 05/22 16:49
→ widec: 塞車不是應該會越塞越長越塞越長嗎？是什麼突然全通了？267F 05/22 16:49
推 HcdEing: 推，加油，謝謝您268F 05/22 16:49
推 skyesp:269F 05/22 16:49
推 Tsucomi69: 幫高調270F 05/22 16:49
推 s32052005: 你這篇最中肯271F 05/22 16:50
→ linkmusic: 還有就是快篩陽的你讓他回家等pcr他也會怕傳給家人啊272F 05/22 16:50
→ shashayou: 嘎油273F 05/22 16:50
→ widec: 林靜儀說的反而不是塞車 而是漏登 就是突然撿到400例274F 05/22 16:50
推 AbdulRauf: 本來就是直接報+721，再解釋有些是日前確診的數就好了275F 05/22 16:50
→ hsuehhm: 的確關鍵就是pcr 量能不夠因應這波 柯才能快篩頂276F 05/22 16:50
→ AbdulRauf: 講的好像每天報的確診數都是當天現採的最新鮮嗎？277F 05/22 16:50
推 berserk: 哪種方式還是沒有疫苗有效278F 05/22 16:51
推 st00030116: 推279F 05/22 16:51
推 m6cs: 推 防疫人員加油280F 05/22 16:51
噓 zhalao: 超前部署一年你說量能不足？是不是想被政府罰造謠？281F 05/22 16:51
推 jasonshieh: 你提的方向也對，但現實就有時間差，先錯關，不要縱282F 05/22 16:52
→ linkmusic: 中央整天創新名詞,感覺就是在打嘴炮很不正經283F 05/22 16:52
→ jasonshieh: 放，那朝陽對比現在台北不恰當284F 05/22 16:52
推 ystit6579: 推285F 05/22 16:52
推 miarika123: 其他不予置評 但偽陰跟不驗不封城還不是都會趴趴走= =286F 05/22 16:52
推 callresa: 幫推 辛苦了！287F 05/22 16:52
推 lonelyQQ: 其實柯文哲也沒錯 柯文早就在快篩了 中央就不跟做才搞的台北要走雙軌制288F 05/22 16:52
推 ff4880: 推290F 05/22 16:52
推 nk330833: 幫高調291F 05/22 16:52
推 Tsucomi69: 不是說快的要7000元，2天的要5000元，那都做7000不就292F 05/22 16:52
推 phoser: 推 中肯293F 05/22 16:53
推 liker1412: 我是覺得直接721就好(給民眾的要 簡單明瞭)294F 05/22 16:53
→ linkmusic: 很難兩全其美吧各有各的優缺點市長選什麼就什麼了295F 05/22 16:53
推 hsuehhm: 要討論柯用快篩 應拿‘沒快篩’當比較基準 沒用快篩 就296F 05/22 16:53
推 WarIII: 有專業 推297F 05/22 16:53
→ hsuehhm: 是所有人回家等2天以上298F 05/22 16:53
推 spingmasj: 印度一天驗出40萬以上確診是什麼怎麼驗的？299F 05/22 16:53
→ lonelyQQ: 今天要是柯文哲當指揮 就不會搞成這樣300F 05/22 16:53
推 IcoolIam: 你什麼公司這麼屌 核酸能跟快篩一樣快？301F 05/22 16:54
推 rx78123456: 請問一下台中全是無症狀快篩？302F 05/22 16:54
→ Tsucomi69: 比較準,但到現在追求精確沒太大意義，能看出趨勢就好303F 05/22 16:54
推 kimfor: 聽起來不錯欸，如果PCR可以加快速度的話304F 05/22 16:54
→ liker1412: PCR檢驗量能方面 中央要繼續努力305F 05/22 16:54
推 abakama: 推306F 05/22 16:54
推 ratom0315: 還有你提到PCR可以設計流程，我有一個問題是，現在要307F 05/22 16:54
推 allenhome23: 你的意思核酸可以做的跟快篩快 但現實不是要等2-6308F 05/22 16:54
→ ratom0315: 花多少時間才能夠讓PCR檢驗流程跟快篩所需一樣？309F 05/22 16:54
→ allenhome23: 天 等報告的人回去就有傳染可能阿310F 05/22 16:54
→ cvnn: 柯真的照你講的作 醫療體係第一時間就崩潰了 不是嗎  目前的執行方式應該是中央跟地方協調出來的產物311F 05/22 16:54
推 pOsOq: 相同看法推313F 05/22 16:55
推 qaz545rain: 講個笑話：超前部署314F 05/22 16:55
推 pandayaya: 同意不需要講這麼多 直接說721還可以讓民眾乖乖在家～謝謝你們 辛苦了315F 05/22 16:55
噓 uyrmb47: 你都說了精準的缺人能做 那代表不精準的多點人做也沒差..317F 05/22 16:56
推 nybbnan: 能量不足就說不足啊 說什麼漏登 通報有誤 扯一堆有的沒的318F 05/22 16:57
推 joygo: 那你覺得要怎麼樣比較好，批評的有道理，那有沒有更好的對策感覺可以提供一下319F 05/22 16:57
→ coldking45:321F 05/22 16:57
推 christopherl: 生科系會做qPCR但是被晾在一邊322F 05/22 16:57
推 lonelyQQ: 快篩準確率柯也說過了 還會覺得不準的根本沒在看柯的記者會323F 05/22 16:57
→ joygo: 不知道有沒有辦法上層有聽到你的建議qq325F 05/22 16:58
推 jetaime851: 加油326F 05/22 16:58
→ Southside: 指揮中心有解釋已經減少pcr檢測需填欄位來解決塞車327F 05/22 16:58
推 higirl217: 推328F 05/22 16:58
推 smallGY: 幫你推 需要基層的聲音329F 05/22 16:58
推 ratom0315: 樓上，那是因為原po不認為快篩準確率達95%330F 05/22 16:58
→ allenhome23: 如果做出核酸跟快篩一樣快的東西 再來說幹嘛不用這331F 05/22 16:58
推 doubleaisno1: 分享到中央去332F 05/22 16:58
→ allenhome23: 個那合理 現在就沒有只能先想其他辦法啊 沒有要戰
的意思 你們檢測人員也辛苦了333F 05/22 16:59
推 denyy555: 不必頭痛啦,制度就決定台灣要死多少人了,而且民進黨不在335F 05/22 16:59
推 m44662232: 推336F 05/22 16:59
推 Qua3small: 推337F 05/22 17:00
→ denyy555: 乎死幾個人,只在乎政權會不會丟,就算這些人勉強活了,民338F 05/22 17:00
推 BearCastle: 推339F 05/22 17:00
噓 tenshouw: 又在假裝中立暗批別人340F 05/22 17:00
推 shi21: 你這篇有專業  推你341F 05/22 17:00
推 joygo: 看你回覆知道，核酸優化後可以給快篩一樣快，那快篩怎麼叫342F 05/22 17:00
推 Japanese: 幫你推一個343F 05/22 17:00
→ joygo: 快篩，感覺是真的應該要趕快優化才行，畢竟準確度差很多344F 05/22 17:00
→ denyy555: 進黨會在下次把它弄死,缺水缺電是十年前就知道的事了345F 05/22 17:01
→ joygo: 非專業我是不知道是不是真的有辦法那麼快，有辦法是最好的結果346F 05/22 17:01
→ JoeyChen: 柯現在的問題在專業傲慢 希望不會被自己的專業害到348F 05/22 17:01
→ arod0807: 怎麼講都會被酸 沒有怎麼講就好這種事349F 05/22 17:01
推 MaJaJa0413: 辛苦了，幫你推一個350F 05/22 17:02
推 sbmylife: 八卦的失智者再捧柯批的決策阿 搞死基層351F 05/22 17:02
推 theedge: 推上去 讓大家看到352F 05/22 17:02
推 thetakerone: 加油353F 05/22 17:03
推 astrophy: 超前部署就是幹話，根本沒準備優化檢測流程和環境354F 05/22 17:03
推 DIDIMIN: 台灣人就一堆弱智，連今天這種簡單的算法都不懂355F 05/22 17:03
推 atobela: 你這篇提出解法了,對柯p應該會有幫助,前提他們看得到啦356F 05/22 17:03
→ astrophy: 目前陳時中也在亂搞虎洨357F 05/22 17:03
噓 mah12076: 如果核酸可以跟快篩一樣快 為什麼沒有人做?358F 05/22 17:04
推 cheng31507: 辛苦了359F 05/22 17:04
→ sandalsiders: 推360F 05/22 17:04
推 tony1331: 現在人力就不足 一堆人之前還說要普篩361F 05/22 17:04
推 chicktap: 幫高調362F 05/22 17:04
推 mo1010174: 幸好有專業人士出來說話363F 05/22 17:05
推 philip571: 人才是重點，不過這一年來你有看過哪家醫院檢驗科招兵364F 05/22 17:05
推 tacol: pcr跟快篩一樣快，幹嘛要用快篩，現實就是pcr要兩天阿365F 05/22 17:05
→ philip571: 買馬的嗎？說穿了養人才是最大的成本支出，大家都怕多366F 05/22 17:05
推 dick929: 快篩陽性後來檢測陰性還是繼續隔離14天最保險367F 05/22 17:05
→ philip571: 招了人，疫情過去了怎麼辦？更別提這幾年檢驗設備都在走自動化，人力也在大幅縮減368F 05/22 17:05
→ berserkman: 直接講人力不足補上週數據就好了，硬要創個名詞出來讓不懂的人各自解讀有比較好嗎？真的很笨370F 05/22 17:05
推 pomelolawod: 推專業372F 05/22 17:05
推 isfen: 推373F 05/22 17:05
推 atobela: 有時上層不一定知道基層的檢測流程進化情況,有提出來有差374F 05/22 17:06
推 monicamaki: 辛苦了！加油！375F 05/22 17:06
→ yfgiselle: 全篇也說了量能不夠，更好建議在哪？376F 05/22 17:06
推 rs2016: 所以過去一年整天說超前部署 其實都是運氣好？377F 05/22 17:06
推 dick929: 至於快篩陰性的確診者，這也沒辦法，他就算不去快篩，本來也是會自由活動378F 05/22 17:07
推 MurderKiller: 快篩29陽性，做了PCR全部陰性，準確度好誇張380F 05/22 17:08
推 wildli0422: 推上去給更多人看到 辛苦你了381F 05/22 17:08
→ mathew12310:  https://i.imgur.com/8TN3maX.jpg382F 05/22 17:08
推 demoham: 專業推383F 05/22 17:08
→ mathew12310:  https://i.imgur.com/vyGzKzf.jpg384F 05/22 17:08
推 choe9129: 所以要怎麼提升核酸檢測量能和速度呀 這才是現在最重要的吧385F 05/22 17:08
推 hahaxd78: 那現實不是PCR不夠快才只能快篩？387F 05/22 17:09
推 dick929: 只能希望市民減少外出群聚，減少被這些隱形的確診者感染的機會388F 05/22 17:09
推 allen79505: 推專業 辛苦了390F 05/22 17:09
推 KhePri: 專業推391F 05/22 17:10
推 Goog1e: 不太懂你的意思 所以要可能確診的人先等PCR再送集中？392F 05/22 17:10
推 bala73: 專業推393F 05/22 17:10
推 Goog1e: 這樣不會反而造成破口嗎？394F 05/22 17:10
推 mazyota: 推395F 05/22 17:10
→ dick929: 快篩不完美，但是在檢測量能不足，目前權宜之計396F 05/22 17:11
推 gigiii1134: 推：「反而應該抗原陰性的加做，抗原陽性的直接關」397F 05/22 17:11
推 GregMaddux: 現在應該是要看偽陰性的比例來做決定要不要做PCR
不然兩個都做很花時間和人力398F 05/22 17:11
推 dick929: 可能確診者做快篩，陽性集中檢疫，陰性回去等PCR報告400F 05/22 17:13
噓 fouto: 準備一年超前部署結果人還是不夠 民進黨就是廢只會大內宣401F 05/22 17:13
噓 ikumi0225: 紅明顯，我看了兩次還是看不太懂，所以你提的解決辦法是什麼啊？不做快篩直接做pcr 嗎？402F 05/22 17:13
噓 Goog1e: 我看好幾次也不懂 希望原PO可以幫忙解釋一下 怎麼做更好404F 05/22 17:14
推 dkfs789: 推405F 05/22 17:14
→ dick929: 然後希望市民都能減少外出，這個是最大的關鍵406F 05/22 17:14
推 rainyct: 辛苦了407F 05/22 17:15
推 Goog1e: 現在的戰略不就是希望快速檢測不要擴散嗎 北市這樣做正確408F 05/22 17:16
→ dick929: 解決問題就是提升PCR檢測量能409F 05/22 17:16
推 Goog1e: 原PO的作法只適合病例數不多的時候吧 PCR時間差就破口了410F 05/22 17:16
推 champagnechu: 推411F 05/22 17:16
推 joice76x: 好棒 你想到的 醫界精英一定都想不到412F 05/22 17:16
推 Goog1e: 現在就是PCR量能不足+時間差 才會用快篩先當第一線阻擋啊413F 05/22 17:16
推 fish71: 推 辛苦了414F 05/22 17:16
→ dick929: 再這之前，用快篩先挑出可能確診者，然後就是~少出門吧415F 05/22 17:17
推 chink5566: 這就是現實416F 05/22 17:17
推 Goog1e: PCR足夠的話 就不會有時間差這麼多的問題了417F 05/22 17:17
→ dick929: 所以沒事真的別出門，別往人多的地方去418F 05/22 17:17
推 joice76x: 用一些特例來反對通則 難怪人家是主管419F 05/22 17:18
推 gigiii1134: 就是篩檢能量不足，原PO癥結是不足該怎麼解決420F 05/22 17:18
→ arrivemax: 95%可能是 “有症狀”＋抗原快篩421F 05/22 17:18
→ dick929: 我想雙北市長也只能期待市民的素質了422F 05/22 17:18
→ gigiii1134: 柯P用20分鐘抗原救速度，原PO認為能用快速核酸來救423F 05/22 17:19
→ ikumi0225: 不是因為人不夠所以先做快篩，外加pcr 要兩天怕有破口，所以才先有陽性後在做pcr ，可是你的意思是快篩準確率低而且做兩種會讓醫護忙不過來，那解決的方法要怎麼做呢？424F 05/22 17:19
推 thirdlittle: 幫高調428F 05/22 17:19
推 joice76x: 如果不信任民眾 那就直接升四級了啊429F 05/22 17:19
推 selenahu: 推專業430F 05/22 17:20
推 Shawn0439: 推431F 05/22 17:20
推 Goog1e: 就是戰略問題 目前PCR量能不足 只好用快篩先擋
然後提升集中檢疫所的數量（所以他徵召飯店和醫護）
PCR比較準當然比較好 但現在就是不夠 要怎麼解決？？
原PO講的是理想狀況 但現在就是不理想 你的應變策略是？432F 05/22 17:20
推 iamsandyliu: 辛苦了！加油！436F 05/22 17:20
推 knml: 因為對於抗原來說，感染者驗出來陽性的機率遠比陰性的機率高437F 05/22 17:21
→ arrivemax: 現在醫院診所要做到原po所謂加速版核酸檢測需要要多久438F 05/22 17:21
→ knml: 因為PCR量能不足，所以只能針對抗原陽性的人來驗PCR，陰性的439F 05/22 17:21
→ arrivemax: ？價格？440F 05/22 17:21
推 switzerlands: 推 這些真的需要專業人士來說明441F 05/22 17:22
→ knml: 因為各種不足沒辦法驗，當成是必要的風險442F 05/22 17:22
推 wangchan0310: 不是一直在強調有症狀再去篩 就是要提升準確率啊443F 05/22 17:22
→ skiro: 不管啦，不普篩就是蓋牌啦444F 05/22 17:23
推 riotssky: 推445F 05/22 17:23
推 c24253994: 你會被1450側翼噓成智障446F 05/22 17:23
推 sinonjo: 推專業!! 辛苦了~447F 05/22 17:24
推 kevinpc: 現在的問題就是：檢測量能不夠
謝謝專業448F 05/22 17:24
→ ikumi0225: 那加速版核酸檢驗的實際能應用到檢驗的時間是何時？目前有在研究這個項目嗎？450F 05/22 17:24
推 amida959: 那為什麼現在不採用你們公司的產品?452F 05/22 17:25
推 hsuehhm: 乾脆直接用快篩，快篩陽性就集中檢疫，不管偽陽性453F 05/22 17:26
推 bigsnail: 推454F 05/22 17:26
→ ikumi0225: 你們公司有跟CDC 提出此項方案嗎？455F 05/22 17:26
→ hsuehhm: 把焦點放在抓快篩的偽陰
只要集中檢疫所有足夠空間跟監測人力就好456F 05/22 17:26
推 bininu: 辛苦了！458F 05/22 17:27
→ kevinpc: 給原PO抗原陰性還是有做PCR的459F 05/22 17:27
噓 gungunham: 病毒不會等你們公司建置好460F 05/22 17:27
推 amida959: 畢竟你是廠商 立場不太一樣461F 05/22 17:28
→ bingreen: 推你，辛苦了，菸麻黨真的是禍害462F 05/22 17:28
推 fundme: 抗中保臺抗中保臺463F 05/22 17:29
推 VSshow: 推464F 05/22 17:30
推 greensdream: 幫高調465F 05/22 17:31
推 patpat: 啊就塞車 數字不準確啊 怎麼判斷疫情466F 05/22 17:31
推 abadjoke: 良性討論推一個467F 05/22 17:32
→ Observation: 參考對岸的肛門檢體快篩ㄋ468F 05/22 17:32
推 gibbs1286: 加油，希望台北市府的人會認真討論相關事情469F 05/22 17:33
→ pilitiger: https://i.imgur.com/YISVHyp.jpg470F 05/22 17:33
推 flyslam: 推專業文！471F 05/22 17:34
推 vic210: 推472F 05/22 17:34
→ eastsea1: https://i.imgur.com/8lq7TBR.jpg473F 05/22 17:34
推 zz5280: 推474F 05/22 17:34
→ blackphantom: 可是快篩在有疑似症狀或大量篩檢時快又容易生產475F 05/22 17:34
→ flyslam: 如果量能足夠，應該就不需要快篩了吧476F 05/22 17:35
推 woodsgreen: 總之，篩檢的流程簡化是做得到的？477F 05/22 17:35
推 adairchang: 幫高調478F 05/22 17:35
→ blackphantom: 技術難度和試劑保存也比PCR容易，PCR要做還要有機器快篩是需要的，先縮小範圍再PCR確定。要直接PCR困難479F 05/22 17:35
推 chulen: 真的直接講清楚就好 不需要自創名詞481F 05/22 17:37
推 alipixel: 推482F 05/22 17:39
推 babyhater: 見證指揮中心去年到現在超前部署是場就可483F 05/22 17:39
推 jjfly3360: 推一個484F 05/22 17:41
推 starfishfish: 證明中央根本沒在做什麼檢測準備485F 05/22 17:41
推 lily60831: 推486F 05/22 17:43
噓 JAvLEMcGeE: 蚵屁下台 累死醫護487F 05/22 17:44
推 marsai: 高調488F 05/22 17:46
推 oidkk: 推489F 05/22 17:46
推 sgpx: 真的490F 05/22 17:47
噓 gotrend: 現在全台灣都陸續在推快篩站喔491F 05/22 17:47
推 miruku550: 高調492F 05/22 17:47
推 jc1985: 所以pcr可以做到跟快篩一樣快了嗎？量能夠嗎？如果現在都做不到，其實也只是空談，當然你說的是理想狀態能做到最好還是推辛苦了！493F 05/22 17:48
推 identikit: 推496F 05/22 17:49
噓 asidy: 看不懂497F 05/22 17:49
推 kobe741107: 這篇正姊......一堆快篩普篩仔永遠不會懂
我也難得噓柯......單就這件事情上他真的錯了498F 05/22 17:50
推 h321123aa: 推500F 05/22 17:50
噓 herced: PCR慢是因為要等反應好嗎= =501F 05/22 17:50
→ asidy: pcr無法馬上出來,那等待時間要怎麼處理,噴不要快篩但解決方式沒說502F 05/22 17:51
推 lnsattaida: 推504F 05/22 17:52
→ asidy: "如果"朝陽1000多人篩出29人95%差不多啊505F 05/22 17:53
推 kobe741107: 就等啊...看一下 #1Wg5DI2m 這篇506F 05/22 17:53
[爆卦]  急診現況 - Gossiping板 - Disp BBS
 非造謠 沒有揭露病人病況也未違反個資法 病人個案數 死亡病例以指揮中心記者會為主 我是位於北部醫院的急診醫師 想跟各位分享一下急診現況 這篇不是造謠也不沒有要造成群眾恐慌 只是單純讓廣大的社會大眾瞭解
推 Khon9985: 所以台灣pcr一天檢測量是多少？ 好奇507F 05/22 17:53
→ asidy: 針對疫區對有症狀的不作快篩,只等pcr,在哪等要等多久?這些問題?508F 05/22 17:54
推 silentocean: 推！510F 05/22 17:55
→ Colitas: 大家事後調整都是反映在當天，頂多加註解，就台灣最特別511F 05/22 17:56
推 arickal: 我聽到了512F 05/22 17:56
推 pipiayin: 你講了 我開始怕了513F 05/22 17:56
推 asidy: 眾]一站一天量能200人好了要200人"在哪裡"等24hr514F 05/22 17:56
噓 universe1126: 那所以等PCR報告的這幾天 病人能安置在哪裡？叫他回家不要亂跑？一樣也是把陽性的放回社區裡啊515F 05/22 17:58
推 debbieyy: 推！高調517F 05/22 17:58
→ asidy: 能都用pcr最好,但量能+人數+等待+地點是還沒解決問題518F 05/22 17:58
噓 kc: 你現在是要說我們政府沒有超前部署嗎？519F 05/22 17:59
推 itcz210: 推520F 05/22 18:01
推 piao07: 想知道為什麼台灣PCR量能差國外這麼多 國外是怎樣提升的521F 05/22 18:02
噓 ikumi0225: 再紅明顯，可以再出來回覆一下大家的問題嗎？謝謝522F 05/22 18:02
推 ilfd1108: 推523F 05/22 18:03
推 dtonepd: 推專業524F 05/22 18:07
→ Koshiro: 你的不自殺聲明呢？525F 05/22 18:07
推 hw102050: 簡單講整體PCR(中央+地方）量能不足，外加程序太久，尤其缺人這點很致命526F 05/22 18:08
→ s20116: 看你的文我也覺得很頭痛528F 05/22 18:08
→ hw102050: 外加雙北為了避免放過一千選擇快篩，寧可多抓3000的作法529F 05/22 18:09
推 aegis91086: 高調530F 05/22 18:09
推 q121074498: 蟑螂大軍等等就來了531F 05/22 18:09
→ hw102050: 會有隱憂532F 05/22 18:09
噓 Shermie: 95%人家講的是sensitivity533F 05/22 18:09
推 k98671532000: 推！！！534F 05/22 18:10
推 foolguy: 推535F 05/22 18:13
推 luka921222: 好煩一年多連檢驗量都沒準備好是在幹嘛啊536F 05/22 18:13
噓 khst3man: 突然要驗這麼多賽車不是正常嗎，糾結定義量能夠不夠537F 05/22 18:13
推 happystill: 推，不推薦雙軌制538F 05/22 18:13
推 kenyeh001: 你不能這樣講，會被打喔，中共同路人4%五毛！！！539F 05/22 18:13
推 JI3G4QU4C96: 推 有論述的批評比只會腦喊蓋牌的好多了540F 05/22 18:13
噓 Arkadas: 超前部署一年半 校正回歸例四百541F 05/22 18:14
推 susiy26: pcr如果能做到0.5至1日內，成本合理之下，當然最好啊。但不要又像綠能一樣開空頭支票542F 05/22 18:14
推 abdiascat: 專業推544F 05/22 18:14
推 hw102050: 醫療人力本來就很吃緊，所以大小醫院才不願意弄這，中央也橋不動。PCR在新冠前是不是一個冷門項目？545F 05/22 18:14
推 liangda: 蟑螂已經甩鍋到地方了547F 05/22 18:15
推 ShangLai: 朝陽篩1000多例，偽陽29例，準確度超過95%啊548F 05/22 18:17
→ mission985: 部署一年還是篩檢能量不足549F 05/22 18:19
→ coolpen: 今天先講+321再 +400就被一些人故意打成這樣了，你CDC直接公布+721還不被有心人弄成大標題狂發550F 05/22 18:25
推 F299: 蟑螂會噓 幫補血552F 05/22 18:26
推 opencat: 第三點感覺有點矛盾...553F 05/22 18:26
推 Phoenix0115: 三個弱智仔還是勝過一個諸葛亮554F 05/22 18:28
推 Scott05: 推個555F 05/22 18:29
推 benny3579: 看似有道理，但我覺得你是業配自己家產品==556F 05/22 18:29
推 jeff52: 部署了一年結果才幾百例就塞車？我看真的完了557F 05/22 18:30
推 HNO3: 加油！！！！！！辛苦了558F 05/22 18:31
推 xru03: 辛苦了，高調推559F 05/22 18:35
推 youbee: 專業人員推，看來是直接pcr就好，抗原快篩感覺會整個不準560F 05/22 18:38
推 dan999: 推561F 05/22 18:41
推 HermesKing: PUSH, 請問PCR縮短時間到20分鐘的開發要多久呢？
如果是一兩周內相信大家都可以等吧562F 05/22 18:42
推 APC: 蓋564F 05/22 18:42
→ HermesKing: 還有PCR並不是不能當日出，是這技術太貴
貴公司若開發出來，價格呢？量能呢？要花多久開發呢？565F 05/22 18:44
推 loveasy: 較了解了～想看更多專業人士討論～567F 05/22 18:46
推 itwt: 推568F 05/22 18:47
推 niko0202: 黨超前部署了  你是不是中共同路人啊？569F 05/22 18:47
噓 a0226958831: 讓我噓一下 你考慮這麼周到怎麼地方中央都沒有找你去開會啊？他們手上都是真真實實的統計資料 這些你都看不到 你怎麼能言之鑿鑿呢？570F 05/22 18:49
推 afrazhao: 先幫你推573F 05/22 18:49
推 Rainbowkat: 保重 謝謝你們QQ574F 05/22 18:49
推 james780909: 推另一觀點575F 05/22 18:49
→ addbear22: PCR不是要算ct值，ct值越高就是花更多時間才能驗出
PCR正常都是較慢的
當然聽說有些是跑較少的ct，但就會有驗不到的問題576F 05/22 18:50
推 x21198: 你說得抗原陰性加篩pcr有道理，但是抗原陰人數非常多欸579F 05/22 18:55
推 li70534: 幫推580F 05/22 18:57
→ tweisun: 如果檢驗量能不夠，那是人不夠還是機器不夠？581F 05/22 18:58
推 Maserati1914: 推  加油582F 05/22 18:58
推 hank11431: 推583F 05/22 18:59
→ tweisun: 人不夠就號召補人力，機器不夠的話不能趕快生產或買嗎
是因為不想承認量能不夠嗎？584F 05/22 18:59

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