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看板 Gossiping
作者 smalltwo (獎金獵人)
標題 Re: [新聞]2歲「恩恩之死」林父悲痛求真相 新北119同
時間 Sat Jun  4 20:38:50 2022

推文和原文其實可以發現一件事情
很多人不知道現在新北市給什麼東西不給什麼東西
首先錄音檔全都不給這個就沒爭議
再來就是
恩恩媽打給119的部分給了譯文
119回打給恩恩媽的6/3號給了

119問衛生局的不給
衛生局打119的不給
衛生局打醫院的不給

真正對於家屬來說完全不知道的就是後面三條
前面兩條最多就是讓恩恩爸爸知道媽媽轉述的內容有沒有錯

後面三條新北市府端出了法條來說依法"不能"給
但是實際上在台灣看過台灣新聞的人都會有黑人問號
那過往在新聞上提供的影片錄音是什麼~
簡單來說只有不想給~沒有不能給

但其實我也絕對支持市府不給
就一個理由

哪有原告要被告提供證據來搞自己
被告還乖乖的掏出來給原告的

如果後面三個錄音檔甚至譯文給出去
就只會有一個結果
相關人員一定會有人被告~
我絕對不相信細部處理上基層人員沒有任何做錯的
那怕是完全依照中央的指引
照樣會有可能會有所疏漏
而這些疏漏對我們旁觀者來說也許是可以接受體諒的
但是對於死了一個孩子的家屬
是絕對無法接受
結果就是拿著這些資料直接提告
可能不是國賠求償
但是會是針對基層人員提告

而其中更大的理由是轉移自己的自責和對老婆的苛責


補充一個無關的
昨天不小心轉到某台
還在胡說八道
說當時中央指引說可以直接打119送醫
明明指揮中心20號之後才放寬的
之前都是要衛生局指派119接到電話也是問衛生局

※ 引述《lwt501cx (阿克西斯教教徒)》之銘言：
: https://i.imgur.com/ccLyYla.jpg
: 風傳媒
: 新北重症童家長控延誤就醫陳時中曝通報時序：相關單位都在做該做的事
: https://i.imgur.com/9F7KiZj.jpg
: 聯合報
: 陳時中：沒延誤就醫
: https://i.imgur.com/ok8FwfK.jpg
: 鏡週刊
: 恩恩爸：感謝陳時中
: https://i.imgur.com/8RnDi1h.png
: Ettoday

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.133.126 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Ycr9SeC (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1654346332.A.A0C.html
※ 同主題文章:
Re: [新聞]2歲「恩恩之死」林父悲痛求真相 新北119同
06-04 19:29 lwt501cx.
Re: [新聞]2歲「恩恩之死」林父悲痛求真相 新北119同
06-04 20:38 smalltwo.
Re: [新聞]2歲「恩恩之死」林父悲痛求真相 新北119同
06-04 21:32 soweina1.
→ chenweichih: 有不給嗎？不是給文字稿了 要聽也讓他聽不是嗎？還是我看錯新聞？1F 36.226.151.225 台灣 06/04 20:41
所以我說很多人誤會了
這三個就是不給
119問衛生局的不給
衛生局打119的不給
衛生局打醫院的不給
→ chenweichih: 只是不給拷貝出去而已不是嗎?3F 36.226.151.225 台灣 06/04 20:41
只有給119打恩恩媽和恩恩媽媽打119的
※ 編輯: smalltwo (1.162.133.126 臺灣), 06/04/2022 20:43:00
→ ebod221: 所以119打給衛生局的會錄音？衛生局打給119的也會錄音？衛生局打給醫院的也會錄音？4F 1.162.30.81 台灣 06/04 20:42
推 yoseii: 哪個承辦衰小，有可能就會被全國粉綠追殺7F 36.231.113.129 台灣 06/04 20:43
→ chenweichih: 那到底有沒有錄音阿 是沒有還是不給也差很多耶8F 36.226.151.225 台灣 06/04 20:43
推 lwt501cx: 內部聯絡會有錄音嗎？這件事先搞清楚10F 42.77.198.141 台灣 06/04 20:43
推 horsehead: 只要電話有通 電信公司都有錄吧11F 114.36.128.253 台灣 06/04 20:43
推 minlochen: 都給聽了不是嗎？只是不能帶走檔案12F 42.70.58.222 台灣 06/04 20:44
→ smalltwo: 公務電話理論上都會有.尤其是119打出去13F 1.162.133.126 台灣 06/04 20:44
推 puritylife: 就算內部聯絡有錄音也沒理由給恩恩爸14F 219.71.37.121 台灣 06/04 20:44
→ hosen: 橫向聯繫只會有時間，流程，內容；同事間15F 123.195.196.130 台灣 06/04 20:44
→ horsehead: 就通聯記錄阿16F 114.36.128.253 台灣 06/04 20:44
→ hosen: 誰會去偷錄音17F 123.195.196.130 台灣 06/04 20:44
→ puritylife: 今天如果是調查搜索等等 那也不是給他18F 219.71.37.121 台灣 06/04 20:44
→ smalltwo: 119撥出去的一定有19F 1.162.133.126 台灣 06/04 20:44
→ minlochen: 看過火神的眼淚就知道救護人員多倒霉20F 42.70.58.222 台灣 06/04 20:44
→ Nevhir: 不是民眾對口的會有錄音?21F 111.250.217.142 台灣 06/04 20:44
→ horsehead: 那我想問 如果恩恩爸同意聽 也聽不到這三段嗎?22F 114.36.128.253 台灣 06/04 20:45
→ smalltwo: 衛生局撥醫院的有可能沒有.但119撥的24F 1.162.133.126 台灣 06/04 20:45
→ hosen: 撥出去是81分鐘全部的錄音，那更不能給他25F 123.195.196.130 台灣 06/04 20:45
推 neil139: 其實我覺得最大的可能是轉移媽媽的自責26F 1.175.145.190 台灣 06/04 20:45
→ hosen: ，一堆案子一堆個資27F 123.195.196.130 台灣 06/04 20:45
推 wang7752: 公務平行電話哪會都錄音拉 鬼扯 = =28F 59.127.85.71 台灣 06/04 20:45
→ smalltwo: 一定會有29F 1.162.133.126 台灣 06/04 20:45
→ Nevhir: 通聯記錄也只有時間 長度 位址 沒有內容30F 111.250.217.142 台灣 06/04 20:45
→ hosen: 市府也不能亂剪輯，那就有變造之嫌31F 123.195.196.130 台灣 06/04 20:46
→ smalltwo: 大家在質疑有沒有的時候看新北市的回應市府說的是不給.而不是沒有32F 1.162.133.126 台灣 06/04 20:46
推 puritylife: 你要這些東西就是在鬧而已34F 219.71.37.121 台灣 06/04 20:46
→ vutuv: 指引說有昏迷危險的119要直接排車急救，報案已有講昏迷了，你都不看電視喔？35F 223.136.88.149 台灣 06/04 20:47
→ Nevhir: 119 81分鐘的 那該線路期間肯定有他人部分37F 111.250.217.142 台灣 06/04 20:47
推 skylin: 原po應先釐清內部機關協調有沒有錄音38F 101.136.169.72 台灣 06/04 20:47
→ smalltwo: vutuv那是20號以後39F 1.162.133.126 台灣 06/04 20:47
推 gen567: https://youtu.be/ECMgL7EcgDk40F 180.217.3.102 台灣 06/04 20:47
→ smalltwo: skylin新北市說的是不給而不是沒有
如果沒有~兩手一攤就好41F 1.162.133.126 台灣 06/04 20:47
推 blessbless: 所以只要民眾想要所有公務機關的通聯都能給嗎 我就問這個就好43F 111.82.168.226 台灣 06/04 20:48
→ ebod221: 119撥出去的一定有，你很肯定是嗎？因為我不曉得，所以我不敢亂講45F 1.162.30.81 台灣 06/04 20:48
→ gen567: 反觀 綠能47F 180.217.3.102 台灣 06/04 20:48
推 vincent59: 橫向 他 有權要嗎？48F 49.216.21.85 台灣 06/04 20:48
→ chenweichih: 目前市府明明是說該給的東西都給了49F 36.226.151.225 台灣 06/04 20:48
→ smalltwo: ebod221我說的我負責119撥出的一定有50F 1.162.133.126 台灣 06/04 20:48
→ chenweichih: 就錄音不能給他拷貝 但要聽可以...雖然沒證據是不是全都給了 但他告上去該扣押的會全扣押還不快告？這不覺得很奇怪嗎51F 36.226.151.225 台灣 06/04 20:48
→ smalltwo: chenweichih市府說嗯嗯爸爸不是相關人員55F 1.162.133.126 台灣 06/04 20:49
噓 uyrmb47: 重點是依法不能給 懂嗎56F 114.24.88.12 台灣 06/04 20:49
→ smalltwo: 通通不給57F 1.162.133.126 台灣 06/04 20:49
推 Superxixai: 以後檢舉違停警察不處理，可以掉那個58F 123.194.17.168 台灣 06/04 20:49
推 rexcool: 我也想要政府和高端股東的所有來回的對59F 1.171.253.68 台灣 06/04 20:49
→ Superxixai: 時段的警察通聯紀錄嗎60F 123.194.17.168 台灣 06/04 20:49
→ rexcool: 話我拿得到嗎？61F 1.171.253.68 台灣 06/04 20:49
→ uyrmb47: 機關之間聯繫本來就不能給62F 114.24.88.12 台灣 06/04 20:49
→ vincent59: 我覺得他就告吧？63F 49.216.21.85 台灣 06/04 20:49
→ chenweichih: 正常邏輯是快告怕滅證而不是我不告你但你一定有滅證這樣吧64F 36.226.151.225 台灣 06/04 20:50
推 puritylife: 根本不該給也不能給 就故意要66F 219.71.37.121 台灣 06/04 20:50
推 blessbless: 如果我以後跟公務人員有糾紛可以調所67F 111.82.168.226 台灣 06/04 20:50
→ Nevhir: 那時晚上五點 119播出去不見得只有他一件68F 111.250.217.142 台灣 06/04 20:50
→ Superxixai: 可以要政府用萊豬跟美國人換來什麼的69F 123.194.17.168 台灣 06/04 20:50
→ blessbless: 有通聯拷貝檔嗎70F 111.82.168.226 台灣 06/04 20:50
→ initialdark: 你說的是確定的嗎？  後面腦補很多71F 39.13.164.11 台灣 06/04 20:50
→ uyrmb47: 要叫去告 新北市的態度很明顯就是沒問題72F 114.24.88.12 台灣 06/04 20:50
→ Superxixai: 會議記錄嗎？73F 123.194.17.168 台灣 06/04 20:50
→ puritylife: 給新聞播也不會全給 該剪該遮都會處理74F 219.71.37.121 台灣 06/04 20:50
推 cblade: 找法院認證，不找管道然後上節目是哪招75F 59.127.20.65 台灣 06/04 20:51
推 intointo: CDC   SOP規範的時間線 可以釐清吧76F 125.231.162.170 台灣 06/04 20:51
噓 QoGIVoQ: 難怪台灣還是人治不是法治77F 111.241.80.187 台灣 06/04 20:51
→ smalltwo: initialdark我哪一條腦補??78F 1.162.133.126 台灣 06/04 20:51
→ Superxixai: 請國防部提供對美軍購的全部會議記錄！79F 123.194.17.168 台灣 06/04 20:51
→ smalltwo: QoGIVoQ人治法治你應該問政府為何有時是81F 1.162.133.126 台灣 06/04 20:51
→ blessbless: 3+11也能給嗎 去年也死蠻多人的82F 111.82.168.226 台灣 06/04 20:51
推 shinny1206: 我蠻認同你的看法 他想要的是內部聯繫83F 114.36.178.41 台灣 06/04 20:52
→ smalltwo: 可以給,遇到問題就變成不能給84F 1.162.133.126 台灣 06/04 20:52
→ Superxixai: 因為這是特種個資，當然不能給85F 123.194.17.168 台灣 06/04 20:52
噓 uyrmb47: 你根本沒搞清楚是人對機關 還是機關之間86F 114.24.88.12 台灣 06/04 20:53
→ shinny1206: 但同時我也覺得他轉念一想想玩操作87F 114.36.178.41 台灣 06/04 20:53
→ uyrmb47: 人對機關要求沒例外當然能給
機關間除有例外 不然依法不能給 懂?88F 114.24.88.12 台灣 06/04 20:53
→ smalltwo: uyrmb47你根本沒搞懂端出的理由是啥90F 1.162.133.126 台灣 06/04 20:53
→ bbs0840738: 衛生和消防局長不可能那麼輕易給出去，不然以後怎麼帶人91F 125.230.68.125 台灣 06/04 20:54
→ uyrmb47: 是你根本沒搞懂法規93F 114.24.88.12 台灣 06/04 20:54
→ william7713: 講這麼多 告上法院比較快啦 在那邊94F 220.141.199.109 台灣 06/04 20:54
推 blessbless: 人對機關都能給是真的嗎？所有公務機95F 111.82.168.226 台灣 06/04 20:54
→ smalltwo: 新北市府拿的理由是他不是當事人不給96F 1.162.133.126 台灣 06/04 20:54
→ blessbless: 關？97F 111.82.168.226 台灣 06/04 20:54
→ william7713: 上政論節目 擺明就政治鬥爭而已98F 220.141.199.109 台灣 06/04 20:54
→ smalltwo: 但是過往由政府主動提供給新聞的東西99F 1.162.133.126 台灣 06/04 20:54
→ uyrmb47: 原則能阿 有例外不是嗎?100F 114.24.88.12 台灣 06/04 20:54
推 joyeszhang: 繼續上政論節目繼續番 恩爸的專業101F 220.129.106.135 台灣 06/04 20:54
→ lingsk: 一旦能給就變成其他人要不要也給了102F 125.230.248.122 台灣 06/04 20:54
→ Superxixai: 人對機關可以給？憑什麼別人的個資病例，就要給你看啊？你是當事人？103F 123.194.17.168 台灣 06/04 20:54
→ smalltwo: 你有少看過嗎???不管是119通聯還是公務105F 1.162.133.126 台灣 06/04 20:55
→ uyrmb47: 你沒看新北市說啥 來告就能給法院了106F 114.24.88.12 台灣 06/04 20:55
→ smalltwo: 車輛的影音行車紀錄密錄器107F 1.162.133.126 台灣 06/04 20:55
→ blessbless: 那我跟警察有開單糾紛可以調轄區所有監視器錄影然後拷貝檔案嗎108F 111.82.168.226 台灣 06/04 20:55
→ uyrmb47: 當事人對機關要求阿
這不是最基本的嗎... 哀110F 114.24.88.12 台灣 06/04 20:55
推 keith780902: 沒關係導播這邊放大112F 118.167.108.159 台灣 06/04 20:56
→ uyrmb47: 難怪恩爸都在情勒 很有用阿113F 114.24.88.12 台灣 06/04 20:56
→ initialdark: 腦補就是你認為被告一定有罪那段114F 39.13.164.11 台灣 06/04 20:56
推 ovarbda: 為啥不可以調閱？我都有給...115F 223.137.155.129 台灣 06/04 20:56
→ smalltwo: 我也支持提告阿去看我前面的文.新北市府不給那就是提告116F 1.162.133.126 台灣 06/04 20:56
→ uyrmb47: 要告啥 告他不違法喔 呵呵118F 114.24.88.12 台灣 06/04 20:57
推 blessbless: 原來公務員不能拒絕民眾給拷貝影音檔119F 111.82.168.226 台灣 06/04 20:57
→ smalltwo: initialdark我有說到有罪我下跪道歉120F 1.162.133.126 台灣 06/04 20:57
→ blessbless: 喔  以後有糾紛就來調一下121F 111.82.168.226 台灣 06/04 20:57
→ smalltwo: 我沒說你就拍一張下跪道歉的照片上傳122F 1.162.133.126 台灣 06/04 20:57
推 Superxixai: 以後打110警察晚點到，我就要求派出所前兩個小時的所有通聯紀錄☺123F 123.194.17.168 台灣 06/04 20:58
→ uyrmb47: 建議恩爸調侯友宜上下班時間紀錄^^125F 114.24.88.12 台灣 06/04 20:59
→ bbs0840738: 這件事最簡單就是提告國賠，由司法單126F 125.230.68.125 台灣 06/04 20:59
推 bear07: 以後接電話的應該都不想做了,動不動就被告127F 106.1.225.91 台灣 06/04 20:59
→ bbs0840738: 位去處理，但他就不要128F 125.230.68.125 台灣 06/04 20:59
→ initialdark: 不是很想理你 你自己看看文吧129F 39.13.164.11 台灣 06/04 20:59
→ uyrmb47: 反正基層就活該背鍋 做主的cdc完全沒鍋130F 114.24.88.12 台灣 06/04 20:59
→ vutuv: 4月19日是小孩去世時間，送醫當下是14日131F 223.136.88.149 台灣 06/04 20:59
→ smalltwo: 我哪一段說了指出來.不要放屁132F 1.162.133.126 台灣 06/04 20:59
推 knives: 因為恩爸告不贏阿133F 223.138.236.38 台灣 06/04 20:59
→ smalltwo: 我從頭到尾都是說了會被提告134F 1.162.133.126 台灣 06/04 21:00
→ bbs0840738: 在沒有明確違反sop的情況下，新北市政府本來就應該要保護基層135F 125.230.68.125 台灣 06/04 21:00
→ smalltwo: 你自己捏了一個我說一定有罪出來137F 1.162.133.126 台灣 06/04 21:00
→ uyrmb47: 新北態度就是自己看過了沒問題啊 呵呵138F 114.24.88.12 台灣 06/04 21:00
推 Dia149: 不是只有新北嗎乾時鐘部長沙是139F 1.173.192.106 台灣 06/04 21:00
→ smalltwo: 我哪說了一定有罪..指出來140F 1.162.133.126 台灣 06/04 21:00
→ bbs0840738: CDC也說沒有延誤啊141F 125.230.68.125 台灣 06/04 21:00
推 sivaanny: 橫向聯繫沒有當事人吧?為什麼能給?
當事人的通聯紀錄自己也能找電信公司要142F 111.248.145.49 台灣 06/04 21:01
→ initialdark: 你不是說絕對不相信沒有任何人做錯144F 39.13.164.11 台灣 06/04 21:01
→ smalltwo: 有錯跟有罪是兩回事你分不出來嗎145F 1.162.133.126 台灣 06/04 21:01
推 balanokia: 給的依據是什麼?146F 123.192.229.1 台灣 06/04 21:02
→ sivaanny: 吧?為啥要一直盧曉政府洩露個資?147F 111.248.145.49 台灣 06/04 21:02
→ initialdark: 有做錯就是有罪 我理解有誤？148F 39.13.164.11 台灣 06/04 21:02
→ uyrmb47: 有錯就是有罪 你搞不懂別亂說149F 114.24.88.12 台灣 06/04 21:02
→ smalltwo: 有錯就是有罪?????笑死了150F 1.162.133.126 台灣 06/04 21:02
→ initialdark: 有做錯事 但是無罪嗎？151F 39.13.164.11 台灣 06/04 21:02
推 blessbless: 會吵就能給阿你敢不給我是人民欸我家死小孩欸152F 111.82.168.226 台灣 06/04 21:02
推 joyeszhang: 不爽就去告,哪裡違法 法院自有定奪154F 220.129.106.135 台灣 06/04 21:03
推 suckpopo: 萬人挺恩恩，一人上凱道155F 114.136.161.253 台灣 06/04 21:03
→ smalltwo: 對錯是你我是當事人主觀的判斷.有沒有罪156F 1.162.133.126 台灣 06/04 21:03
→ initialdark: 你的想法不錯啊 有錯不等於有罪157F 39.13.164.11 台灣 06/04 21:03
→ joyeszhang: 媒體聯訪上政論無助於真相 自己還不聽158F 220.129.106.135 台灣 06/04 21:03
→ smalltwo: 是法官訂的...只要有人認為你有錯有疑慮159F 1.162.133.126 台灣 06/04 21:04
→ uyrmb47: 你說他有錯=你認為他有罪 ok?160F 114.24.88.12 台灣 06/04 21:04
→ firejox: 如果我沒記錯，1922的橫向不是也沒給嗎161F 36.235.159.87 台灣 06/04 21:04
→ smalltwo: 就會把你告上法院,有沒有罪那是另一回事162F 1.162.133.126 台灣 06/04 21:04
→ trywish: 有沒錯也都是自身想法。你說119很急，但電話打不通、處理其他業務、甚至只是喝水163F 218.164.71.75 台灣 06/04 21:04
→ atelier: 對錯是主觀判斷? 那還爭個屁165F 36.229.92.70 台灣 06/04 21:04
→ trywish: ，哪邊能說他有錯？當時疫情整個爆發，所以沒人會去怪基層，重點還是在指引上。166F 218.164.71.75 台灣 06/04 21:05
→ atelier: 直接給法院判一判 有罪無罪寫清楚168F 36.229.92.70 台灣 06/04 21:05
→ smalltwo: 那些東西聽在恩恩爸的耳裡就極有可能會169F 1.162.133.126 台灣 06/04 21:05
→ trywish: 目前最大問題是，這些人不考慮最大問題的170F 218.164.71.75 台灣 06/04 21:05
→ bbs0840738: 沒有公正第三方認定的情況下，誰能說171F 125.230.68.125 台灣 06/04 21:06
→ trywish: 指引，而是跑去找猴的麻煩。但對侯來說，172F 218.164.71.75 台灣 06/04 21:06
→ bbs0840738: 當時那些忙得要死的基層有錯呢？173F 125.230.68.125 台灣 06/04 21:06
→ initialdark: 你不就假設政府有疏失所以不敢給？174F 39.13.164.11 台灣 06/04 21:06
→ smalltwo: 認為錯而且會很容易指到單一人員身上175F 1.162.133.126 台灣 06/04 21:06
→ trywish: 這些都是"基層"負責的，他能怎處理？對基176F 218.164.71.75 台灣 06/04 21:06
→ initialdark: 我理解有錯嗎？177F 39.13.164.11 台灣 06/04 21:06
推 qeon: 提告就有人幫你認定澄清的東西演成連續劇累178F 61.230.0.107 台灣 06/04 21:06
→ trywish: 層究責？哪怕基層"沒有錯"？因為DPP的輿179F 218.164.71.75 台灣 06/04 21:06
→ qeon: 不累啊？180F 61.230.0.107 台灣 06/04 21:06
→ smalltwo: bbs0840738好問題.我舉個例子.員警開槍181F 1.162.133.126 台灣 06/04 21:06
→ trywish: 論戰跑去找基層麻煩就是最大問題。182F 218.164.71.75 台灣 06/04 21:07
→ smalltwo: 擊斃開車衝撞的駕駛.上了法院很多東西可183F 1.162.133.126 台灣 06/04 21:07
→ trywish: 現在只能尋求第三方，想辦法讓恩爸放下，這邊不管藍綠都很糟糕，檢方才是最佳人選184F 218.164.71.75 台灣 06/04 21:07
→ smalltwo: 搞.甚至你有幾秒可以反應都會精算
基層員警有錯嗎?你我旁觀的可以輕鬆看186F 1.162.133.126 台灣 06/04 21:07
推 Informatik: 看到死小孩還在感謝黨的 恩好哦188F 27.246.97.91 台灣 06/04 21:08
→ smalltwo: 但是對於家屬來說就會想出一百種該採取的閃避措施.用來證明員警的處置有問題189F 1.162.133.126 台灣 06/04 21:08
→ trywish: 至少那不是政客該處理的。在事件鬧大前，我就說過，千找萬找就是不該找一群替殺人肇逃犯開過記者會的政客們。因為他們為了191F 218.164.71.75 台灣 06/04 21:09
→ smalltwo: 在我看來要告就是從指揮中心告到地方政194F 1.162.133.126 台灣 06/04 21:10
→ trywish: 顏色根本不會考慮對錯。當初他們可是罵到195F 218.164.71.75 台灣 06/04 21:10
→ smalltwo: 通通送上去..196F 1.162.133.126 台灣 06/04 21:10
→ trywish: 警察還要幫忙付醫藥費，就是要找人麻煩，最後倒楣的還是基層。然後後來被發現，他們肇逃原因，就是殺人犯畏罪逃逸。後來有幫忙替警察平反嗎？就我印象，沒有。197F 218.164.71.75 台灣 06/04 21:10
噓 chinhan1216: 沒有立即送到醫院去 小孩死掉就是接201F 118.161.40.250 台灣 06/04 21:12
→ smalltwo: initialdark我說的是不管新北市府有沒有202F 1.162.133.126 台灣 06/04 21:12
→ chinhan1216: 電話的人的錯 我就問啦 到底幾分鐘內203F 118.161.40.250 台灣 06/04 21:12
→ smalltwo: 自認有錯,都不該被告幫原告準備好證據204F 1.162.133.126 台灣 06/04 21:12
→ chinhan1216: 救護車到府送到醫院 才是都沒瀆職205F 118.161.40.250 台灣 06/04 21:13
推 raslin: 電視台亂放話300萬不用罰下去嗎 明明就停206F 61.223.62.7 台灣 06/04 21:13
→ trywish: 現在幾分鐘，當時就該幾分鐘。現在你說要207F 218.164.71.75 台灣 06/04 21:13
→ smalltwo: 現階段的可能被告是新北市府,但是送出208F 1.162.133.126 台灣 06/04 21:13
→ raslin: 恩恩事件後才緊急更改成可以直接送119209F 61.223.62.7 台灣 06/04 21:13
推 speady: 簡單的說n8認定新北市叫救護車的過程有延誤，不是119就是衛生局。直接提告就好了，一直找綠媒作秀用政治手段來暗指新北市有210F 42.73.123.118 台灣 06/04 21:13
→ trywish: 要幾分鐘？有需要父母可以自己送，這就是213F 218.164.71.75 台灣 06/04 21:13
→ smalltwo: 證據給原告到時候被告就會變成基層214F 1.162.133.126 台灣 06/04 21:13
→ speady: 疏失，實在很噁心難看215F 42.73.123.118 台灣 06/04 21:13
→ trywish: 正確的答案。所以問題出在哪？不就指引。消失的81分鐘，現在沒所謂的81分鐘，不是216F 218.164.71.75 台灣 06/04 21:13
→ smalltwo: 就還有某些噁心的政論還在錯置時間說當時就可以直接119送218F 1.162.133.126 台灣 06/04 21:14
→ trywish: 因為人力充足，也不是因為叫救護車比較容220F 218.164.71.75 台灣 06/04 21:14
→ chinhan1216: 這些基層還真是衰洨當天接到恩爸這CASE221F 118.161.40.250 台灣 06/04 21:14
→ trywish: 易，而是你有問題就想辦法送，倒不如說這223F 218.164.71.75 台灣 06/04 21:15
→ initialdark: 這我就無法理解 自認沒錯又有法可依224F 39.13.164.11 台灣 06/04 21:15
→ trywish: 才是最正確的解答。那當初是誰扼殺這種權225F 218.164.71.75 台灣 06/04 21:15
→ speady: 基層真的可憐，這樣一搞，一直跑法院然後被綠媒公審，壓力超大的，其實他只要搬出226F 42.73.123.118 台灣 06/04 21:15
→ trywish: 力，這就是最大的錯誤。228F 218.164.71.75 台灣 06/04 21:15
→ speady: 當時的cdc的指引，n8應該很難告贏的229F 42.73.123.118 台灣 06/04 21:15
→ initialdark: 還是自認有錯 所以拿法來擋？230F 39.13.164.11 台灣 06/04 21:15
→ chinhan1216: 綠營這樣搞 死的絕對不是侯友宜啦231F 118.161.40.250 台灣 06/04 21:16
→ initialdark: 你到底覺得是哪一種232F 39.13.164.11 台灣 06/04 21:16
→ smalltwo: initialdark 為何要自證己方無罪233F 1.162.133.126 台灣 06/04 21:17
→ Leo4891: 他告上法院 到時一串通聯還不是要調出來234F 1.160.71.63 台灣 06/04 21:17
→ smalltwo: 不管新北市自認有沒有錯有沒有罪.為何要235F 1.162.133.126 台灣 06/04 21:17
推 tkc7: 那麼想要提告就好啊 不過到底是不給還是就沒236F 114.45.5.82 台灣 06/04 21:17
→ smalltwo: 證明自己無罪呢237F 1.162.133.126 台灣 06/04 21:17
→ Leo4891: 如果恩恩爸覺得委屈就直接開告 不用客氣238F 1.160.71.63 台灣 06/04 21:18
→ speady: 現在n8上的綠媒就在用時空背景之術，用現在民眾大多自行就醫的現況來說延誤81分鐘一定是有疏失239F 42.73.123.118 台灣 06/04 21:19
→ smalltwo: 這就是我說的不想給.而不是說新北市心虛242F 1.162.133.126 台灣 06/04 21:20
→ speady: 新北不給應該是想保護第一線的防疫人員243F 42.73.123.118 台灣 06/04 21:21
噓 uyrmb47: 不想給個屁 依法不能給 你一直跳針244F 114.24.88.12 台灣 06/04 21:22
→ initialdark: 你的觀念我尊重 但我覺得你預設立場245F 39.13.164.11 台灣 06/04 21:23
→ uyrmb47: 依法機關間聯繫就是不能給 你要跳針多久?246F 114.24.88.12 台灣 06/04 21:23
→ smalltwo: uyrmb47你應該沒生活在台灣吧.如果是247F 1.162.133.126 台灣 06/04 21:25
噓 afrazhao: 你的邏輯就是先認定執行單位有問題，不248F 27.147.6.145 台灣 06/04 21:25
→ smalltwo: 不能給.那過往提供給媒體的那堆是啥249F 1.162.133.126 台灣 06/04 21:25
→ afrazhao: 給就是心虛，完全不管法律規定，執行單位是有權利不給的，不直接拿法源來壓你不代表他心虛在閃躲，原PO對事件的認知跟敘事邏輯就是典型的民粹250F 27.147.6.145 台灣 06/04 21:25
→ smalltwo: afrazhao你是不是眼睛開慮鏡了少看很多254F 1.162.133.126 台灣 06/04 21:26
→ afrazhao: 你的是偏光鏡，看的更偏：）255F 27.147.6.145 台灣 06/04 21:27
→ smalltwo: 我支持新北市不給.我也說明不是因為心虛而是為什麼要證明自己無罪
結果你說我認為新北市心虛...256F 1.162.133.126 台灣 06/04 21:27
→ afrazhao: 如果一定要取得那就直接提高，用公權力取得，所以你在這邊吵這個，只會讓小孩的家人行徑看起來更可疑259F 27.147.6.145 台灣 06/04 21:28
→ smalltwo: 我也支持家屬直接提告阿..你講的東西我都支持阿.結果你得出了那啥結論....262F 1.162.133.126 台灣 06/04 21:29
→ afrazhao: 在法理上本來就是無罪推定論，你要別人拿出證據證明自己無罪，就是先以有罪為出發看待市政府264F 27.147.6.145 台灣 06/04 21:29
→ smalltwo: 你現在講的跟我說的完全一致
我什麼時候要人拿證據證明自己無罪了267F 1.162.133.126 台灣 06/04 21:30
推 kurtc: 心情沒整理好所以不聽 轉頭去政論節目XD269F 42.72.182.7 台灣 06/04 21:32
→ doogie: 基層又要倒霉了270F 118.167.22.5 台灣 06/04 21:33
→ smalltwo: 我一直堅持的就是不管新北市自認是否有錯.都不該給出那些證據來搞自己271F 1.162.133.126 台灣 06/04 21:33
→ kurtc: 而且要真相就直接提告 不然找律師跟議員陪同去聽錄音檔跟紀錄啊273F 42.72.182.7 台灣 06/04 21:34
→ smalltwo: 其實還有一種搞法.不管藍綠白黃議員.組一團去聽所有的東西.回去以後認為有錯的叫恩恩爸提告,如果都認為沒錯就幫忙勸他275F 1.162.133.126 台灣 06/04 21:34
推 afrazhao: 可是我還是覺得依據法律是不能在沒有公權力強制索取的情況下主動去提供這些資料，因為這個牽涉的層面很廣，原po一直提到新聞很常拿到，但我們不確定那個背後是不是已經有相關文件支持，所以他們才提供實際錄音、錄影檔，所以現在的情況也很可能不是單純他們不想給，而是沒278F 27.147.6.145 台灣 06/04 21:37
噓 arctheload: 法律就不能給阿？帶風向喔？285F 223.136.134.30 台灣 06/04 21:37
→ afrazhao: 有真正的文件授權他們做這件事286F 27.147.6.145 台灣 06/04 21:37
→ arctheload: 只覺得第一線很倒楣啦 乾脆去告國賠釐清真相比較快287F 223.136.134.30 台灣 06/04 21:38
推 g9122xj: 所以就是不想給289F 49.217.45.56 台灣 06/04 21:38
→ smalltwo: afr通常不會.那些影像錄音都有個特點就是政府拿來指控人民做錯了事情,我是不信政府有取得對方的同意^_^
119最常發生的像是謊報1999騷擾電話都有290F 1.162.133.126 台灣 06/04 21:39
噓 minigg: 怪294F 111.71.212.60 台灣 06/04 21:41
→ smalltwo: 出現在新聞過
影像的話員警的密錄器行車紀錄器更是大295F 1.162.133.126 台灣 06/04 21:41
→ minigg: 政府資訊公開法18條297F 111.71.212.60 台灣 06/04 21:42
→ smalltwo: 宗..298F 1.162.133.126 台灣 06/04 21:42
推 a90610: 他不是感謝陳時中了，要相信時中說沒問題299F 218.173.142.158 台灣 06/04 21:43
推 belion: 請執政黨立委諸公，直接修法，這比較快：）300F 118.166.96.77 台灣 06/04 21:43
→ a90610: 時中說都沒問題，都有做該做的事，找他吧302F 218.173.142.158 台灣 06/04 21:44
→ system303179: 你怎麼知道是這三個不給？員工嗎303F 111.82.208.28 台灣 06/04 21:44
→ smalltwo: system303179新聞寫的304F 1.162.133.126 台灣 06/04 21:46

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