看板 Boy-Girl作者 catlazy42120 (貓懶啦)標題 Re: [討論] 遇到條件更好的換人不是人之常情嗎時間 Tue Apr 23 01:55:22 2019 
※ 引述《liveforhappy (水戶洋平)》之銘言:
: 小弟有個疑惑
: 雖然自己沒經驗啦
: 不過交往過程中
: 如果遇到條件更好的對象
: 比方說更高、更帥、更漂亮、更有錢
: 家世或學歷更好、更聊得來
: 那把現任換掉,改跟更好的對象交往
: 追求更好的未來更快樂的人生
: 不是人之常情嗎?
: 就像投資理財也是遇到更好的標的物
: 就可能脫手現有的去投資更好的
: 那為什麼這樣明明應該是正常的
: 卻好像會被大家撻伐呢?
: 不只網路撻伐
: 好像大部分連身邊的好友也會不認同
: 為什麼?
: 除了所謂的情意這種說法
: 能用個道理說服說這樣的行為是錯的嗎?
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你把愛情當成金融投資,那你自然看到的是價值
是對方能給我什麼利益
人與人之間能有親密情感連結
靠的是互動與互相疼惜付出
寵物與家畜差在哪?
就差在前者被當家的一份子,後者只是經濟動物,在飼主的眼裡只是會走路的金錢
這就是有沒有放感情的差別
你會因為你父母年老力衰就把他們隨意安置在廉價養老院等死嗎?
如果不會,那你怎麼會把情人拋棄只因新歡條件更棒?
如果會這樣做,只代表你並沒有愛過她,你只愛她身上的條件,就像你所說的,新投資標的更賺
愛情的最初是吸引,吸引靠得當然是內外在價值
但能長久的感情,靠的是彼此建立的情感連結,就好像對有些人來說,床上十幾年沒丟掉的小毯毯勝過全新純蠶絲棉被,在他們心中,回憶勝過物質條件
當然你既然文章會這樣打,自然是覺得情感連結並不怎麼重要,條件才是王道
好條件容易奪取眾人青睞這是再正常不過的事
但你要知道,感情是兩廂情願才會成立的
你挑他也挑,大家都會挑
你抱持著這樣的想法找對象,你怎麼會覺得只有自己會打算盤?大家都笨蛋交往久了還不知道你想幹嘛?
聰明反被聰明誤,惡人自有惡人治
不要到最後被拋棄是你就好笑了
你當然也會說只要維持優勢就有資格選
那我問你,你看過永遠守的住地盤的獅子嗎?
大家都說獅子威武雄壯,強壯的獅子能坐擁後宮與地盤,是不少男人欽羨的生物,總發豪語要成為人中雄獅
但他們都沒有去看看,年老力衰的獅子,下場有多悽慘
失去地盤,失去後宮,連幼獅都被新的王者咬死,只能孤獨的等待鬣狗無情的訕笑,充當他們飽足的晚餐
如果你有看過社會新聞,是不是總有男人年輕時在外風流,老了病了要子女髮妻照顧他,結果人家正眼都不看他一眼,管他去死的新聞案例?
這是不是很有既視感?像不像這些雄獅的下場?
人是萬物的一份子,只要是世間之物,就敵不過時間的無情,哪怕你散盡千金,都買不到吋尺光陰
你總會老,而當你青春不在,開始失去優勢後,就是你的選擇反饋的日子來臨時
為什麼談感情要講情義,道理其實很簡單,就是信用
一個沒有信用的人,是不會有人敢真心為他付出,你不斷用背叛耗損你的信用,別人自然也都看在眼裡
你通篇文章都只有說換更好的對自己多有利,但你有沒有想過,如果站在別人的角度看你,會有什麼想法?
你看到更好的就會跑,那我幹嘛拿真心換絕情?我也拿你當跳板不就好了?
你只問對方能給你什麼,卻不問你能給對方什麼,這樣的做法不會找到有人真心為你付出的
愛情能幸福,關鍵在於你能從關係中找到滿足
沒有滿足,那你換幾個對象都不夠
而滿足的重點很大程度在安全感,因為知道彼此都是對方的心頭肉,不會輕易被拋棄割捨,所以安心的為對方付出,也得到對方的回報,兩方相輔相成,便能從關係中得到滿足
只想擁有而不想付出的心態,只會吸引的想利用你這心態的對象而已
詐騙最容易騙的,就是心有貪欲之人
雖然我這篇用詞很重,但我其實沒有生氣
只是給你點個人意見,希望能給你不同方向的想法而已
我是懶貓,祝好夢
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推 aa0968: 推 言之有物2F 04/23 02:15 
推 shinfin: 半夜睡不著,看文,推3F 04/23 02:23 
推 LWEN: 推好文11F 04/23 07:03 
推 segga: 推13F 04/23 07:17 
推 talent01: 言語流暢 舉例貼切 用詞妥當 能清楚表達自己的觀點 實為一篇不得不推的好文章31F 04/23 08:22 
推 ame66: 推35F 04/23 08:28 
推 novae: 優質好文39F 04/23 08:35 
推 GRIPIT: 勸世文QQ53F 04/23 08:53 
推 z5137: 推55F 04/23 08:57 
推 rilo: 大推63F 04/23 09:18 
推 Ksang: 推65F 04/23 09:19 
前面我也提到過,條件好有得挑是自然的,甚至之後看到更好的想換,也是他自己的選擇,只是原po的文有個盲點,就是他都覺得挑人的是自己,你會打算別人當然也會,不要以為只有自己最聰明,別人不是白痴
養兒當然不能防老,把子女當附屬品的行為很要不得,但法律上是有遺棄罪的父母當初有善盡扶養義務,那子女本應負起最低限度的年老照護
我也認同感情若只剩安全感與責任,沒有甜蜜與深情,那其實也不一定要繼續,只是若你永遠在條件裡打轉,你又如何去真正理解一個人?我並不認為條件就是為人的一切,很有很多可以被當事人欣賞或不能接受的點不會被常人視為條件去檢視
這是我的觀點,歡迎互相討論
→ pttkobe5566: 晚年更好 過的安心 有安全感 互相依靠 那不是跟生小孩說要養兒防老一樣自私嗎 條件好的人互相挑選 不好的被人挑 社會本來就這樣 跟找工作一樣啊68F 04/23 09:23 
→ pttkobe5566: 但就像你說的 有人懂得知足感恩 他或許過的比較幸福 這道理也不衝突72F 04/23 09:24 
推 stomy: 大推!78F 04/23 09:40 
推 shoppinglin: 是說詐騙感情最容易被騙的,往往就是那些真心換絕情的,或是換外國軍人搭訕的(?82F 04/23 09:46 
那也是種貪啊,貪圖的是種從天而降的優秀對象,詐騙集團塑造的角色,哪個不是美若天仙或潘安再世?
所以明明稍微想想就知道不對勁的狀況,當事人卻視若無睹,不正是眼裡只有慾念,才會像野獸中了陷阱,哪隻野獸會去餌不香的圈套中?毒藥沒有蜜糖包裹,哪騙的到人?
推 pttkobe5566: 有的人就是自恃比較高哈哈 不過在社會待久了只領悟到人真的很現實 或許這是動物的天性吧88F 04/23 09:53 
推 liveforhappy: 我是原po,若照這種說法,那豈不是有了交往對象後就難以進步了?反而照我的觀點,因為互相都怕被淘汰,因此不斷充實自己,互相提升,這不才是對雙方都最好的嗎?反之若真的遇到強勁對手而被分手,那也能體悟到自己不足之處而奮起91F 04/23 09:56 
可能是我的想法比較不一樣
我會覺得想讓自己變更好不是因為怕被拋棄,而是希望對方的選擇能得以幸福的回報,讓他更肯定自己的抉擇
愛如果存於被拋棄的恐懼中,那你的愛永遠在比較,你總要怕哪裡做不好。哪裡不如人,把你的情人當你的考官,你如何在關係中安心自處?如何為眼前人真心付出?當你總看著自己的條件,你就很難去注意到對方的感受
這樣你會愛的很累哦我覺得
推 jimmyau: 超級好文,分析精準96F 04/23 09:57 
推 TBRAYS12: 大推,這篇寫得實在是太中肯了98F 04/23 10:03 
推 Ryotaro: 本篇原po到底哪裡說到要停止進步了?情感連結越強,自然更會提升自己啊,女為悅己者容沒聽過?提升信用和道義不算是人格提升?如果你出發點是基於怕被淘汰這種恐懼,都不把這些無形的累積當作成長,也難怪你所謂的觀點那麼空泛,大家都在討論並容納意見,你卻一直堅持己見故步自封,你要說你多能接受競爭我也是笑笑而已99F 04/23 10:04 
推 kkkk0923: 談感情又不是談生意,要放入人性而不是只看利用價值而已106F 04/23 10:05 
→ aimlikenoob: 您的論述是教育者都提倡的,因為對社會有穩定力量。大部分的人也願意如此相信,否則他們從小被教育的信仰破滅了,會讓他們也不知道該相信什麼了。但其實世界不能用二元論概括一切,好人我們都希望結局會是好的,但當愛情裡面的壞人,下場都一定慘嗎?  也許看多了你會有不同想法109F 04/23 10:10 
關於信任的社會問題,你可以去搜尋一個叫信任的演化的小遊戲,它會告訴你為何人類社會最終會發展成重視信任規則的狀況
人當然都有自私的地方,自私在人的本能中是自古便展露無疑的,但人後來還是發展出重視信任的社會,自然是不斷試錯後得出的結論,當然以後還是可能變動,但目前看來是最好的狀況
推 kitsuneco: 推,您寫的真好,人的情感怎麼能只用物質衡量…116F 04/23 10:18 
推 kitsuneco: 進步應該只是因為希望對方擁有的是更好的自己,不是怕被對方拋棄,真正的感情雙方應該都能從中學習然後有動力變得更好,看到原原po的回應不禁覺得他還是一個人比較好XD118F 04/23 10:21 
→ aimlikenoob: 有人談一份感情就搞到要離婚了,也有人三妻四妾也一團和氣,有些人一個換過一個前女友還是死心塌地,也有富豪養了一堆後宮到死都沒變成過氣獅子。123F 04/23 10:21 
在我看來這論點,頗有以結果簡化問題之嫌,分為何而分,對方死心塌地的理由是什麼?這個不講清楚難以斷言是否是男方花心女方還死巴著不走
談一個婚姻搞到瀕臨崩潰的理由當然也不會只可能是一種,也許是兩人個性根本不合卻沒想清楚就結。跟專情與否完全沒關係
確實很多富豪妻妾成群,但問題是,他的伴侶們都真心愛他嗎?當然你可以說富豪不需要在乎這點,確實能不能感受到幸福,終歸還是要看當事人,只是若選擇富豪的感情觀,那請努力一輩子不失敗,否則冷暖人情就有得你受了
若舉動物做例子,還有一種有趣的例子是美洲的側斑蜥蜴,這種蜥蜴的雄性有三種,其中一種橘斑的力量很大,自然定律下確實妻妾成群,但另一種的黃班蜥蜴卻專門混入橘斑後宮群中當小王,而另一種的藍斑蜥蜴則是一夫一妻制,黃斑想交配還會被藍斑配偶母蜥蜴拒絕,連蜥蜴都知道你不專情我也會跟你一樣,更何況人類?
推 j89309: 好文推推126F 04/23 10:25 
推 yousong: 推推 六級分哦 <3130F 04/23 10:29 
推 liveforhappy: 我真搞不懂,我的論述非常完整且清晰,結果我的文推文數那麼低但這篇卻要100推了134F 04/23 10:36 
其實你也可以保持你的主張,屈原當初也是覺得眾人皆濁我獨清,他在汨羅江尋短時要是其他處國大夫在旁,鐵定會嗆他要跳就快跳別廢話這麼多,但在之後幾百年後直到現在,人們卻大幅推崇他的節操
所以也許之後會有人回噓我讚頌你先知也說不定
萬事皆有可能,況且即使你被噓爆,也不會少塊肉,你又沒損失,何必悶悶不樂?
推 lonelystar06: 原原po有一個盲點,就是你確定條件好的一定會跟你產生感情連結嗎?遇到條件好的人應該是產生:哇他好棒我調整自己也能變得一樣棒這種提升自己的心態, 而不是一定要在一起佔有的想法吧?人好奇怪明明老天本來就給你的自信與豐盛你不要,偏偏要向外抓取填滿自己138F 04/23 10:37 
推 diiky: 推~~~別人也都不是傻蛋阿148F 04/23 10:42 
推 qazswsx607: 把感情利益導向就不是在談感情了吧,充其量就是伴侶契約149F 04/23 10:50 
推 cmpunk66: karma is real151F 04/23 10:55 
推 Campanella: 推!但是我就遇過有人說自己一定可以找到更好的,所以152F 04/23 10:57 
→ Campanella: 現在不符合理想標準的就可以掰了,這種人要怎麼說服?154F 04/23 10:58 
先問,為什麼一定要說服他?
每個人都有自己的價值觀,他人能做的最多都只是勸告,無法強行改變他的想法,他當然可以選擇不磨合去找更好的,生命充滿未知,誰知道他不會哪一天就遇到?只是他必須對生命中所有選擇負責不論好壞,而就常理來說,找一個自己還蠻喜歡的對象來磨合比直接遇到一個天作之合的可能性大多了而已
感情要心甘情願。他對情人有所不滿且心生厭惡,那他這份感情繼續下去對雙方大概也不是好事,只有當他哪天轉了念頭,心甘情願去磨合他才會接受,如果你是他的親友,你只需在旁守候就好,應該說這也是你唯一能做的,而且搞不好他直接遇到一個絕世天菜,你還要去祝福他也說不定呢
推 tracy0620: 推,千金難得一真心,現實主義同樣吸引現實主義155F 04/23 11:00 
推 softpapa: 推心頭肉 因為我也有跟另一半講過類似的話171F 04/23 11:21 
推 azure1428: 你人真好 還寫文勸世 現實生活碰到這種人就"是喔呵呵"管它去死 XDDDDDD172F 04/23 11:22 
因為這裡是披踢踢,來這就是討論,而討論就是誰都有發言權,可以來說說自己的觀點,僅此而已
推 liveforhappy: 其實大家說感情感情,從生物學的角度來看感情不就是腦中化學物質跟神經電位的變化嗎?為什麼感情是大家想的那麼神聖?174F 04/23 11:24 
人確實只是生物,依科學所論,我們的一切思想不過是腦內電子的火花,一切情感也就只是雙螺旋線的惡作劇
死了就甚麼都沒有,沒有天堂與地獄,更無來世與緣分
那既然生命始終都是虛無,你又為何要活著?
存在與活著的差別就在這裡,在於你心(腦)中,是如何看待自己的生命意義的,你今生在此,為何而存?在我看來愛情並不神聖,不必為愛盲目崇拜,它只是雙方你來我往的總稱,你投桃我報李,愛之果才會永續甜美,你若算計對方,總想著從對方身上獲取好處,那你找的對象,也會陪你玩場宮庭大戲,而這種戲叫好的,永遠只有觀眾而已,演員們的酸甜苦辣,可都要自己吞
推 azure1428: 其實你就依你相信的方式過日子就好了 不用想要說服大家你的人生 你想怎麼過就怎麼過178F 04/23 11:29 
推 ppccfvy: 寫得很棒,但真的不用對槓精這麼認真180F 04/23 11:30 
推 EchoRyne: 推  這就是人類跟一般哺乳類動物最大的不同點181F 04/23 11:32 
我話說太快會破音XDD
推 Gabo: 推一個194F 04/23 11:58 
推 mynameismary: 原原PO自詡理性分析,但從內容就可以看出剛好相反,光是所謂的條件更好每個人的量化方式就不同了,再從回應就可以看出他只是想尋求認同罷了,當然沒有討論的空間206F 04/23 12:10 
推 fgcvb: 好文要推213F 04/23 12:21 
推 sanderswu: 你認真惹..看他其他舊文,幾乎都沒意義的幻想文214F 04/23 12:23 
熟悉的懶貓最對味
推 r2238: 推推235F 04/23 12:46 
推 twn65w65: 你為什麼要把他拉回來,讓他晚景淒涼不是很好,這種人不該有後代的241F 04/23 12:59 
※ 編輯: catlazy42120 (27.147.7.155), 04/23/2019 13:02:47
推 taohong: 講白一點,只要自私的人才會需索無度243F 04/23 12:59 
推 logu: 好文推一個246F 04/23 13:09 
是跟文字打交道,但不是專職創作者
廢到爆,作者也肥到爆,感謝噓文讓我知道這世界不是只有我的觀點,也有很多不同的想法
推 eelow: 推256F 04/23 13:28 
※ 編輯: catlazy42120 (210.243.36.15), 04/23/2019 13:43:56
※ 編輯: catlazy42120 (210.243.36.15), 04/23/2019 13:45:19
※ 編輯: catlazy42120 (210.243.36.15), 04/23/2019 13:48:38
推 Lions: 哇塞 ptt竟然看得到言之有物有邏輯的文章?261F 04/23 13:55 
推 KMOOO: 干 只有推264F 04/23 14:06 
推 Minkoff: 推,覺得感情穩定對於不斷充實自己跟提升不衝突反而有助於進步。若是你一天到晚在擔心被替換掉哪來的心思在其他方面上?265F 04/23 14:07 
推 wifirts: 推這篇 原原po要保持自己的價值觀就對自己負責 也不需要說服別人269F 04/23 14:09 
推 pamirs35: 這篇文章的水準比很多名嘴和心理醫生強多了271F 04/23 14:11 
推 toty1101: 如果遇到感覺更對的呢?包含很多不知是新鮮感?認真問275F 04/23 14:26 
這時候要回到的是你與原配的關係,當你與伴侶真心相愛時,在她身上你一定能找到,只有他擁有的東西
那感情是比起刺激的新鮮感更令人安心、滿足的情愫
據說腦內此時會分泌一種叫催產素的東西,男女都有
這種激素會使人從配偶身上感受到甜蜜的滿足感,科學研究中,長期穩定的伴侶身上都會發現這種激素大量產生,特別是兩人相擁或思念對方的時候
所以若你仔細回想與伴侶的點滴後,仍無法找回這種感覺,那也就好聚好散吧
只是你過往許下的承諾就會就此破碎,你必須去承擔這個結果,這是等價的
要記住,第三者是無法影響你們之間的關係的,這是你自己決定與原配分開的,從頭到尾其實只是你不愛對方了而已,第三者的出現不過是火藥的引線罷了
推 alanee: 言之有物276F 04/23 14:34 
推 aweee: 推 言簡意賅277F 04/23 14:36 
推 fangls: 請收下我的膝蓋,好文278F 04/23 14:37 
推 WP1: 推好文279F 04/23 14:43 
推 MADOUGD: 廢話少說我只問一句啦:可以教我寫作嗎拜託!281F 04/23 14:47 
欸.....可以啊,你寄信過來我就跟你討論怎麼寫比較好
推 Jobx: 推 推推285F 04/23 15:16 
噓 davidifish: 觀點不同就說別人是惡?! 說句極端點的,你試圖描繪的這種這麼"重感情"的愛情根本不是真的愛情。286F 04/23 15:20 
確實我用詞是比較重些,但我只是想表達,你怎麼做別人也在看,不要覺得只有自己有這種盤算,原文最大的問題是都在講自己可以挑可以換卻沒有同等的表達對方也可以,也許只是他沒說我自行推測的,但網路文章討論本就只能依據原文做評論,這點自認無可厚非
什麼是真感情自然是當事人說的算,外人無從置喙,重感情到底是不是真愛當然有許多面相有討論,只是照著邏輯,你也不能斷定這樣不是真愛對吧?
沒有誰說的算,那自然每個人都能有自己的答案,你有你的,我有我的,大家拿出來講,就是吵架都是種激盪,我很樂見其成
※ 編輯: catlazy42120 (210.243.36.15), 04/23/2019 15:44:04
※ 編輯: catlazy42120 (210.243.36.15), 04/23/2019 15:53:11
→ appole: lifeforhappy就是個廢文產生器297F 04/23 15:54 
※ 編輯: catlazy42120 (210.243.36.15), 04/23/2019 16:17:41
推 fw2009tc: 看到文章中的原原po覺得有趣 不知道是長時間處於競爭的環境 還是對這個現實的社會失望 不管是哪個 感覺都活的累的 也是辛苦他了
*滿累的
爭競的心態有時只會帶來滿身疲憊和空虛 沒有經歷過恐怕也很難了解吧304F 04/23 16:42 
推 hsuyu: 必須推310F 04/23 16:49 
推 h6x6h: 推312F 04/23 17:07 
推 Anna0207: 小毯毯跟蠶絲被的比喻太神了,真的是這樣沒錯~~331F 04/23 19:50 
推 lexie88: 想問如果有人同時愛兩個人呢?劈腿的說他兩個都愛該怎麼解釋呢333F 04/23 20:35 
有可能啊~還可能不止兩個,甚至他可能好幾個都一樣愛,但他若想要長久穩定的感情那他還是要選一個
因為男女情愛跟其他手足父母朋友人間大愛不一樣的地方是,這份愛是有排他性的
情人眼裡都容不下一粒沙了,更何況是一個甚至多個活生生的人
戀愛本身就伴隨佔有欲而來,越深愛就越會吃醋,情人的無盡付出便是建立在無止盡的佔有之上
戀愛關係既是羈絆也是枷鎖,它的好壞端看受縛之人如何看待這段關係
有愛自是甜蜜羈絆
無情便成煩心枷鎖
只是這樣而已
推 partyshiny: 我現在是在看國文作文賞析嗎?寫的也太好了吧335F 04/23 20:48 
哈哈我自覺比不上課本裡的知名作家啦,但還是謝謝你的賞識
※ 編輯: catlazy42120 (180.204.87.87), 04/23/2019 21:03:48
※ 編輯: catlazy42120 (180.204.87.87), 04/23/2019 21:07:08
推 koban: 推339F 04/23 21:57 
推 ITASA: 推341F 04/23 22:08 
推 grna: 推344F 04/23 22:47 
推 Dview: ptt 終於復活了
百年難得一見的好文348F 04/24 00:14 
推 fe90011: 好久沒看到好文! 推352F 04/24 00:47 
→ khsi: 推,人不是商品。但若依照原原po的邏輯,也這麼做了,就要可預期之後的結果,假設有承擔這種結果的勇氣,那原原po要用他那套來過篩也無不可。353F 04/24 00:53 
他玩的起自然是他的選擇,但依他的筆調,覺得他把事情想的太簡單,感覺玩的起放不下
※ 編輯: catlazy42120 (180.204.87.87), 04/24/2019 00:54:59
推 khsi: 還有自古以來,怎麼來怎麼去,原原po那套,要遇到真心相待的對象根本超難,也不會有他說的,選到最後遇到一個很完美的然後定下來,不太可能,方向不對,就會越離越遠,最可能的是,終其一生都在比較汰換,然後時間過去,籌碼不夠,就被市場遺棄了,原原po那套沒有考慮到,時間這個變項產生的影響357F 04/24 00:59 
推 luelue: 推 原原po只是求認同而已366F 04/24 08:14 
推 lukan317: 文筆流暢,字字中肯,好文推374F 04/24 16:41 
推 hiann1103: 推,但原原po說的例子其實不少...375F 04/24 19:43 
推 torah: 超級好文欸,推!376F 04/24 20:59 
→ hitoshiseki: 原原po不要再掙扎狡辯了,你就是自私
這篇獲得大多數認同就是證據377F 04/24 20:59 
噓 yaya306: 批評別人人格無妨,乖乖負法律責任就好,最後講什麼只是給個想法的,就假掰了
還祝好夢勒 呵呵 你說故事姐姐歐380F 04/24 22:23 
推 z3728: 推388F 04/26 01:06 
推 ccl1707: 非正常?!推
抱歉前面打錯(手機打字)再推一次XD390F 04/26 02:06 
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