看板 Stock作者 tom7629 (pipi)標題 [心得] 貧富差距拉大是不可逆的趨勢時間 Sat May 23 23:20:41 2020
貧富差距拉大是不可逆的趨勢
每次股市暴跌,或者世界災難,很多人都說是財富重新分配的開始。
但是我覺得隨著科技不斷發展,世界各國,特別是落後國家,貧富差距會拉大的更快。
主要原因有兩個,一個是生活成本增加,另一個是貧窮容易遺傳。
生活成本的不斷增加
就以之前看到新聞專訪企業主,為什麼這工作國中生、高中生就可以做,你卻想找大學生
?
企業主很簡單的回答,因為來面試的人太多,總要有些「過濾機制」。
再看看現在的智慧型手機。早在智慧型手機一出的時候,我就覺得生活成本又會拉高。
當您去當臨時工或工讀生時候,是不是一開始就會被拉進群組?
即便在校園生活,老師或者同學之間的互動,也常常透過社交軟體進行。
當時智慧型手機剛出的時候,還有很多人認為自己很「值錢」,有能力可以跟趨勢抗衡,
不用智慧型手機。
然後各行各業,也在不斷拉高入門門檻。
以銀行業來說。新聞專訪,訪問過一位很早期的銀行櫃檯小姐。
該位小姐就說,早期進銀行業哪需要一堆有的沒的證照,只要高中畢業,進來後從0開始
學即可。
貧窮容易遺傳
常常聽到很多人說,貧窮人會比有錢人更珍惜讀書的機會。
但是不知道各位,有沒有聽過「最怕比你優秀的人,比你更努力」。
其實這句話也可以想成是「最怕資源比你多的人,比你更努力」。
看過兩位高知識份子,因為知道外語的重要性。讓自己小孩從小就接觸英語,還讓小孩連
其它學校科目,也用英語上課。這也促使小孩,長大後自然具備中、英文,雙母語能力。
光是這一點,已經在職場上贏一半了。
再看看有一則新聞指出,連戰金孫在出生的時候,正值2008年金融風暴。就為金孫拿了3
千萬去買0050股票(ETF)。等這位金孫長大後,每年至少有50萬年薪。大家可以用勞動部
薪資平台看看,50萬年薪可以打趴多少年輕人。窮人這時又許又會說「富不過三代」。但
是坦白說,按我觀察到的比例,這種情況很少。
因為富二代或三代,往往受過一定程度教育。再加上家底厚,有反覆人生失敗的本錢。
反而是窮人,往往失敗一次,翻不起身的例子太多太多了。
這幾年大家在炒熱的「AI智能」「關燈工廠」「全球化」,不會再像早期人類發展史那樣
,又創造另一波大規模就業。以前的工業革命,沒讀過書的人,也能到工廠流水線得到工
作機會。這次人類的科技革命,已經不是阿狗阿貓都可以參予的了。
早在2010年,看到日本首富孫正義去參觀科技工廠的專訪,就讓我印象深刻。孫正義問工
廠主管「現在有哪些工作是AI可以取代人的?「得到的回答是「AI可以做的,很多時候人
反而不能做。」
想想就覺得可怕,因為機器不會鬧脾氣、鬧罷工,而且手工比人工更細。這時候確實有新
一波工作機會被創造出來了,但是一百個勞工裡面,有多少人可以去設計或維修AI人工智
能呢?有時候想想,在這種大時代的環境下,也許不要生小孩,才是最疼小孩的一種方式
。
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05-23 23:20 tom7629.
→ kitune: 跟股版有啥關係1F 05/23 23:21
推 b6byc: 正確來說,工廠那個叫做自動化,不是AI,真正的人工3F 05/23 23:25
→ willism: 人廢就快學,不學就認命4F 05/23 23:25
→ b6byc: 智慧還沒有出現5F 05/23 23:25
→ willism: 找一堆藉口,無疑浪費時間6F 05/23 23:25
→ fatb: 一般老百姓碰到戰爭才不會重新被分配 又不是古代7F 05/23 23:26
推 dulldog: 現在AI基本上沒有智慧喔,大多都是從資料中訓練出一個函數8F 05/23 23:26
→ fallinlove15: 教育和制度 試問哪一天 只剩你口中的富人存活下來那世界的制度會怎麼改變 然後AI有個很大的問題是缺乏彈性 還有完成任務的條件 或許真能取代多數工作但如果因此把成本壓低 人是不是可以花更少時間在工作上10F 05/23 23:26
推 cfceo: 真正的人工智慧是會自我學習成長,那才可怕16F 05/23 23:27
推 iigdown: 這篇充滿宿命論。作者是不是被套很多才多愁善感起來呢?17F 05/23 23:29
推 americ: 先做出個可以走路上下樓梯搬東西的機器"人"再說19F 05/23 23:29
推 on32: 沒錯 貧富差距越來越大20F 05/23 23:30
→ americ: 不過機器人也是蠻危險的 說不定程式錯誤 直接朝人走21F 05/23 23:30
推 tamama000: 人工智能很可怕 會受到衛星影響學習惡意 最後毀滅人類22F 05/23 23:30
→ americ: 過去 一直往牆壁推 就把人給壓死了24F 05/23 23:30
推 ngvs: 完全同意,我不生小孩也會有別人想生不缺你ㄧ個25F 05/23 23:31
推 pujos: 實際上現在這程度機器人幾乎不可能應用到一般產業上,不管多簡單的26F 05/23 23:31
推 americ: 圓型的掃地機器人就很好用 不過大概也就這樣了...想要有機器人會大掃除 洗廁所 大概還是看不到希望28F 05/23 23:33
推 kirbytsai: 孫正義自己也是想靠AI炒一波 vision fund投資的自動化機器人根本垃圾 不要說其他WW之類的投資失敗 投資自動化還硬要扯AI還選到最爛的產品 可憐哪 看來又是32F 05/23 23:37
→ kline: 輸在起跑點要追的確辛苦,但有很大一部分人是根本35F 05/23 23:37
→ kline: 自己擺爛,怪自己出身不好,自己不努力向上爬只會哭腰政府37F 05/23 23:37
推 ceca: 貧富差距只有在大毀滅的時候才有得平衡.39F 05/23 23:37
推 tim0120: 這就是為什麼每個幾年就會有一次世界大戰 因為世界大戰之後的重建很多產業都會受惠 很多人都會賺錢 財富因此能重新分配 商人也因此能大賺錢40F 05/23 23:38
→ ceca: 你看某柴家族,國家年齡都沒他家老.
換執政者,一樣有錢人還是有錢人.
新政權也不會亂動有錢人.
所以甚麼革命阿,換人執政阿,都沒用.43F 05/23 23:38
→ ceca: 高雄陳家炒房從滿清開始一百多年.
經過滿清,日劇,國民政府,它們土地只有越來越多.
大概只有共產黨鬥地主,以及納粹鬥猶太人.
才有少數把有錢人拉下來的歷史.
不然歐洲幾百年打來打去m貴族還是貴族..XD48F 05/23 23:38
推 kline: 陳家也蠻有遠見的53F 05/23 23:40
→ ceca: 所以不用期待了,當年冷戰你們沒支持蘇俄.
那就注定,有錢人更有錢.
自己選的.54F 05/23 23:40
推 junson: 起來!不願做奴隸的人們!57F 05/23 23:41
→ ceca: 這樣講好了,防疫股炒這麼九,誰賺最多?58F 05/23 23:41
→ kline: 專賣94爽59F 05/23 23:41
→ ceca: 主力阿..難道你和我..XD
主力有一個group,然後電腦程式控盤+跟公司派配合.包含發假新聞,包含作假eps...XD
你手動在那邊操作,怎麼跟人家鬥?
主力先做多賺一大筆,後面在惡性做空再賺一筆
你做多做空一個判定不好,就變成被收割非菜
你以為當年被套元件崩盤,是靠風吹..XD
還是主力反手做空..?60F 05/23 23:41
噓 kyova: 這比較適合八卦版吧...69F 05/23 23:43
→ ceca: 轉折點誰抓的到??你抓錯就被關廁所.70F 05/23 23:44
推 dowcher: 銀行只會借錢給有錢人
有錢人隨便借隨便投資 怎樣都贏那破利率
信用不好的窮人 誰要借73F 05/23 23:49
推 americ: 靠 那台會自動洗抹布的好像蠻屌的= =76F 05/23 23:51
噓 lolitass: 我覺得 很多人說 看報導說 大家都說77F 05/23 23:52
噓 camadoo: 所以要重新投胎卡緊79F 05/23 23:53
→ nk101: 所以窮人不必怕戰爭。80F 05/23 23:54
推 Csir: 戰爭或革命才有救81F 05/23 23:55
推 foxvera: 只有世界大戰才會重新分配82F 05/23 23:55
噓 j6ru8m4: 握有資源的家族根本不會輸,經驗傳承降低失敗機會,錯了家庭資源拿出來讓你一直試到成功,可以弄到傾家蕩產真的廢到笑83F 05/23 23:56
→ Csir: 或是去核戰 不然窮人全部拉所有中產一起死 留有錢人自己種糧食和畜牧就好 把糧食農地都毀掉
有錢人有本事吃鈔票就可以86F 05/23 23:56
推 pujos: 現在廢的戰爭一樣是炮灰的命,不要做夢89F 05/23 23:58
推 gin10791: 所以選前都講不畏戰 選後講這樣太危險91F 05/23 23:59
噓 j6ru8m4: 沒資源的人重頭開始什麼都不知道慢慢試,越窮的人越沒本錢失敗,有的人連犯錯一次的資格都沒有,要爬上去沒那麼簡單啦92F 05/23 23:59
→ pujos: 承平時代靠雙手掙都輸,要拚命,他媽你最好有能力用命掙啦96F 05/23 23:59
推 cosplayH: 現在的時代 階級要洗牌已經不可能 其實無須討論98F 05/23 23:59
→ gibbs1286: 真正最頂端那群沒在怕戰爭啦,搞不好還他們要打的99F 05/24 00:00
推 americ: 當覺青去掙個議員立委不是不可能 或是當油土伯100F 05/24 00:00
→ gibbs1286: 一般人別想上去,能讓自己生活愉快,財富自由就好了101F 05/24 00:01
→ americ: 中年覺醒去考個司法官當法律人應該也可以改變人生102F 05/24 00:01
推 c7683fh6: 那你還不快舉起人民的法槌103F 05/24 00:02
噓 j6ru8m4: 頂層的人收租一個月比你工作一輩子的薪水高,是要比三小啦= =104F 05/24 00:03
推 gibbs1286: 歷史上會被重分配的大概也只是暴發戶就是了,ㄎㄎ不然還有一種啦,入侵者戰爭,然後你是勝利那方的106F 05/24 00:03
→ gibbs1286: 這樣就有大翻身的可能存在,分配輸家們的資源109F 05/24 00:04
推 ceca: 富不過三,社會才會安定...因為...相信..XD
所以富二代每個都要講是白手起家.
免得被窮人眼紅背刺111F 05/24 00:05
推 cblade: 投資不如投胎,這標題已經是老議題了114F 05/24 00:06
推 XDdong: 戰爭才有機會115F 05/24 00:06
→ XDdong: 至少窮人跟中產階級可以重洗117F 05/24 00:07
噓 j6ru8m4: 每個富二代都說自己白手起家沒靠爸...會信的還是不要進市場比較安全118F 05/24 00:07
→ ceca: 一般戰爭都沒機會..XD120F 05/24 00:07
→ ceca: 只有共產黨赤化,或是納粹的猶太人屠殺.
才有機會.122F 05/24 00:08
→ ceca: 一般戰爭只是少數有錢人在打架,其他人看戲.
不要跳進去打架就繼續有錢.125F 05/24 00:08
→ ceca: 要滅種那種等級的戰爭和共產黨的戰爭才有影響.128F 05/24 00:08
→ Karida: 埋怨、仇富也無法改變現況,要比比不完,有錢人也有129F 05/24 00:08
→ americ: 只希望戰爭打政治人物就好 不要打到人民 這樣是不是皆大歡喜(?)130F 05/24 00:08
推 cblade: 想太多,戰爭一般人連逃的機會都沒有...
政治人物在美國生小孩的,有錢人有風聲先跑的132F 05/24 00:09
→ Karida: 分等級的,富好幾代的會歧視暴發戶、土豪 沒文化、素質差。134F 05/24 00:10
→ americ: 戰爭睡在台積電廠房裡是不是最安全136F 05/24 00:10
→ cblade: 大多數等著被國家徵招,分配任務,看要怎麼打137F 05/24 00:11
→ americ: ceca大剛好可以現身說法身為有錢人的感想!
早知道當初不要考預官 現在好像還沒除役勒...138F 05/24 00:11
推 zakijudelo: 同意,所以慣老闆要求一堆條件資格,根本就沒意義,以前沒有還不是照樣能工作,現在他們只是在卡住年輕人而已140F 05/24 00:12
推 dowcher: 有錢人拿定存利息都屌打窮鬼工作賣血賣肝143F 05/24 00:13
推 joygo: 其實看很多電影不是都知道嗎,每個有理想的努力爬上去之後就黑化,因為想到自己犧牲那麼多當然要享受更好的,人性啊,什麼制度都是一樣144F 05/24 00:14
→ dowcher: 錢滾錢
賣體力賣肝是能賺個毛147F 05/24 00:14
推 cblade: 然後很多人都只看到富不過三代這句,可他還有一句
是不要亂搞,十代以上...149F 05/24 00:14
→ cblade: 富貴可以傳承十代以上152F 05/24 00:16
→ dowcher: 現在房貸利率低D跟屁一樣 怎麼可能不大通膨
買的起房的就是那些開更多槓桿的有錢人
窮人連一成的自備款都沒有
住商說台北房價上個月要創歷史新高了153F 05/24 00:16
推 americ: 可是有錢人的小孩知道自己有錢心態都跟一般人不一樣157F 05/24 00:17
→ dowcher: 底層的奴隸會越來越多 香港人要移民進來了158F 05/24 00:17
→ dowcher: 窮人真的不要亂生 不要幻想要翻身160F 05/24 00:18
→ americ: 我覺得窮人才應該亂生 看有沒有機會生個郭台銘..161F 05/24 00:18
推 cblade: 可是8+9的機會比較高...162F 05/24 00:19
→ dowcher: 有錢人都大肆投資 低檔買進更多資產 借的到便宜利息大把資金的永遠是有錢人163F 05/24 00:19
→ americ: 過的還行的就別亂生了 生個整天不工作要鎚倒高牆的覺青 機率大多了
窮人生個覺青 讓他去亂搞 說不定還選個議員165F 05/24 00:19
推 dowcher: 有錢人借銀行低利投資在低檔炒高資產 推升物價168F 05/24 00:20
→ americ: 過的還行的 生個覺青 到時就是整天不工作169F 05/24 00:20
→ dowcher: 張清芳老公剛買豪宅送她
現在世上大部份的錢都集中中少部分人手上 以後只會更嚴重
亂印鈔票的下場就是房價物價亂漲 2008年以後就是這樣 以後更是亂世170F 05/24 00:21
推 Khaled: 若是說有錢人會傳遞下一代 到不如說 平窮才是根深柢固175F 05/24 00:24
推 AK56: 有錢階級之外的人不要生小孩比較好177F 05/24 00:26
推 dowcher: 有錢人懂得錢永遠會貶值 所以他們會提早把錢換成會升值保值的資產178F 05/24 00:27
推 a123444556: 幸好已自認是窮人不打算生小孩讓他痛苦 沒那個本事確保他未來能活的不像我這樣182F 05/24 00:37
推 joygo: 國中同學讀康橋的,爸爸給他錢玩股票虧光沒關係,賺了還請同學飲料餅乾,整天都在跟說,讀書有個屁用184F 05/24 00:40
推 opencat: 會這樣想只是因為太久沒世界大戰,打仗大家一起窮188F 05/24 00:42
噓 Djuda: 有沒有數據佐證? 對了 ..還有 這跟股版什麼關係189F 05/24 00:46
推 maxxV3: 光是「學英文」有錢人就真的拉開差距了 = =190F 05/24 00:49
→ numeronius: 某種程度來說也是真的 說是股災財富重分配 但我只看到原本就底很厚的人進場抄底大賺 身邊的小資朋友要不多空雙巴 要不被嘎空手........ 結論:本多忠勝192F 05/24 00:55
推 dowcher: 本最厚的 光台灣的壽險公司進去買多少了
財富重分配是有錢人配到更多196F 05/24 00:57
推 f5f65s45gho: 關於讀的很多書卻在工作上用不到 以策略競局的角度來看 我認為現今社會求職者因為科技的進步陷入囚徒困境 彼此競爭反而無法獲得最佳解 若要有解決方法那會非常的左派200F 05/24 01:19
→ patrol: 解法還是有,但那叫均貧,現在這個態勢204F 05/24 01:31
推 SweetLee: 為什麼我覺得從小到大讀的書大部分都是有用的?205F 05/24 01:36
→ patrol: 均貧的下場幾乎等於死亡,大概看看非洲就知了
資本主義嘛,就是壓榨出不甘心的人的潛力
創新,創造出新的資本,吸引大量資金投入206F 05/24 01:38
→ patrol: 成王敗寇這樣..單純打工仔別想拉近貧富差距啦210F 05/24 01:41
→ Heedictator: 偏偏一堆智商還是選地主財團黑道 不剝削你們這些白X要剝削誰? 小瑛身家多少 然後窮人還募款給她真的笑囉 窮人給富人錢讓他們當官搞一堆法律中飽私囊定好規則讓你們不能翻身
這就是偽民主 愚蠢的台灣人還沾沾自喜 可憐哪
看看金管會正2 只有時代和民眾真的幫慘戶發聲
藍綠那群地主財團黑道養的狗怎麼會理你們211F 05/24 01:42
噓 unidentified: 當那些左派是喊假的膩 笑死 怎麼不拿過去一兩百年前和現在比較看看?218F 05/24 01:55
推 dowcher: 2008年的0050 3000萬放到現在含股息 可能已翻好幾倍221F 05/24 02:02
→ potionx: 很有名的故事就第一天一粒米 之後每天翻倍的那個
複利規則也是類似的狀況 只是時間拉長而已
所以一定會需要一些打破複利效益的東西來制衡
或是乾脆打破複利規則玩法 想一個新玩法來顯現價值224F 05/24 02:26
推 kkjjkkjj: 沒錯
除了天份跟人脈以外很難改變228F 05/24 02:43
→ clhfly: 很簡單不用工作等社會養 更正傳統觀念 最後人類被取230F 05/24 02:46
噓 mirac1e: 貧富差距拉大跟股票沒關係 股票是財富重分配232F 05/24 03:12
推 SweetLee: 複利就是自然界的規則 要打破甚麼?
貧富差距拉大是因為科技革命導致勞動力價值下降
所以人類自然以少子化來反饋 人口老化會減少勞動力到時勞動力減少 價值自然上升 而資本的價值就相對減少了
當然 科技繼續革命 也會繼續降低勞動力價值 所以就是科技進步的速度和人口老化的速度在互相拉鋸 看誰快 來決定資本的價值和勞動力的價值誰會相對升高
所以要降低M型化最好的方法就是提升勞動力品質 也就是提高教育品質 但不是像台灣這種念了好幾年書以後一堆人覺得念的書在工作上用不到的爛教育233F 05/24 03:42
推 swavi: 心有戚戚焉244F 05/24 06:26
推 cleanx: 錢滾錢,債滾債,必然的245F 05/24 06:36
噓 Fortran: 跟股板的關係是?246F 05/24 06:47
→ Csir: 窮人在路上亂砍有錢人就可以拉近貧富差距247F 05/24 06:53
噓 ridges: 版主... 這跟股版...249F 05/24 07:37
噓 GSWA: 現在才知道?打從馬在2009開始炒房我就知道了250F 05/24 07:44
噓 LeMirage2000: 欸不是,不是長大後五十萬,是他已經每年都有五十萬,豪爽噢251F 05/24 07:57
推 agvnol: 所以股市崩盤還不趕快買?合法搶劫就是三月那時候去翻翻八年級生股市賺千萬的新聞吧!253F 05/24 08:03
推 wisebani: 現在戰爭也是苦到下層,有錢人只會短期內變比較沒錢點255F 05/24 08:14
→ Trybeer: 然後勒繼續嘴貧富不均也不會翻轉人生啊不如歐印股票257F 05/24 08:47
推 tin8420: 就階級複製啊 富者只有更富 窮者更窮 這是個贏家全拿的世界259F 05/24 09:01
→ ricky1207: 戰爭爽的是戰後嬰兒潮啊 這麼想上戰場去死R 笑死261F 05/24 09:04
推 doranako: 本金就不一樣,你要貧富差距縮小只能透過政策跟戰爭262F 05/24 09:04
→ tctv2002: 勞動力價值永遠都是最輸的 現在還有外勞這一關 不要幻想勞動力價值會贏264F 05/24 09:09
推 kuniok: 崩盤時的財富重新分配 本來就是是貧者更貧富者更富的那種分配 只有傻子才真以為能翻身267F 05/24 09:22
推 sunnymiruko: 藍綠白都是挺黑心資方政黨,如果不想挺黑心資方,不想貧富差距越大?為什麼還投給這三爛黨?269F 05/24 09:30
推 stocktonty: 然後還會有一些受薪奴才當資方打手教訓你不努力271F 05/24 09:52
推 lovemost: 我覺得根本原因才不是你說的,誰不想脫貧,那才不會是拉大的理由,真正的原因是現代金融秩序的缺羨
從金本位脫勾開始,各國自由亂印鈔票,沒有節制的將財富不平均的灌給民眾,有些人拿的多,光靠沒實質產出的被動收入都屌打其他認真工作的人,這樣的秩序有如走鋼索,如果有一天底層的民眾差距過到連基本的生活都無法被維持 (物價會被有錢人拉高),就有崩壞的一天,現在不是整天在講低收入的問題,總有引爆點272F 05/24 10:12
推 fatoes: 這篇雖然宿命論 講的卻是事實 以後愈來愈難在一代內翻身 隨便舉個例子家無祖產父母要靠你養
從小照常規破關除非直接醫科 就算電類還是難在一代內變富 當然時代在變 從小可以破關的人自然可以在這時代找到更多"捷徑" 但很多先天的優勢是很難跨越這樣的人就算自己努力突破 除非封頂 他給下一代
的資源還是可能比同齡比他弱的人晚個10年
再加上不能犯錯的限制 他必須要打安全牌不能冒險
機會比有先天優勢的人少很多
這邊就不論不努力在後半段的人了280F 05/24 10:21
→ sleeplist: 難一代翻身是因為社會穩定啊,通常這時候比以前動盪的時候平均生活福利還要好,實質生活品質常沒比較差若是身處在健康自由的進步國家,貧富差距拉大只是進步的副作用而已,很進步的那些列強大多也有這現象他們在拉大的同時,整體生活水平也在上升291F 05/24 11:31
→ sleeplist: 所以通常良性情況下不用太怕這個(但若是在極權國家則狀況有些不一樣)
先不論比較心帶來的痛苦的話,現在一顆便當都打爆人類大多數的時代了 XD,更別提其他有趣的東西298F 05/24 11:36
推 avrw: 資本主義的必然結果,唯有實行馬克思主義才能改善302F 05/24 11:59
推 AAAntou: 可是軟銀收一堆垃圾ai 現在要爆炸了304F 05/24 12:43
推 IntoHebe: 8+9父母的小孩要往上翻大概只能靠運動項目了305F 05/24 12:53
推 caumu: 對喔,大家都別生,拜託306F 05/24 14:04
→ fallinlove15: 現在窮人家庭也不會把讀書看的很重 傳統思維不改變這才是會一直複製關鍵 例如現行教育體制早就跟不上時代 每天想AI取代工人的同時 為何不想想未來的科技下 人類還需要花那麼多時間工作嗎 站在巨人的肩膀上 才能看的更遠 讓資訊更透明並過濾錯誤的觀念讓更多的人有機會站在巨人的肩膀上提升整體水平這才是要去做的事307F 05/24 14:14
→ reiborei: 財富重新分配 通常是窮人散戶的財富被分配到資本家戰爭就更不用說了 死的都是窮人 有錢有權的要死也難kmt中國輸了以後 多少去美國享福 多少來台繼續掌權314F 05/24 16:20
推 olp123: 最好戰爭有錢人都不會死,那也要預先逃跑317F 05/24 16:36
推 XX: 廢文一篇318F 05/24 17:20
推 molopo: 自己多努力點吧 唉 大家都知道的事 不用一直講 公司二代三代四代 一堆人送出國 如果自己有能力誰不想讓孩子好點
很多錢人家裡都書 股票 房產 創業 投資 人脈 財務槓桿 直接請家教等等
一般人 光住與養老小 大概這一生就很累 嗚319F 05/24 18:57
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