看板 Stock作者 andrew0041 ()標題 Re: [新聞] 「房價真的跌不下去...」營建成本上漲2成時間 Tue Mar 2 17:44:14 2021
※ 引述《abramtw (世界原來是如此耀眼啊)》之銘言：
: 原文標題：「房價真的跌不下去...」營建成本上漲2成、土地也漲1成 建商悄悄調漲成交
: 原文連結：https://bit.ly/380HKAs
: 發布時間：2021年3月2日 週二 上午9:05
: 原文內容：
: 營建成本近期持續飆漲，業者估計整體上漲幅度已高達2成之多，已有不少營造廠向建商
: 提出「成本加成」的報價策略，甚至有些賣預售案的建商也部分改採「先建後售」，打算
: 把上漲的營建成本反映在未來的房價上。一名建商直言，「成本漲成這樣，房價怎麼跌？
: 」
: 營建成本上漲2成，營造廠苦不堪言
: 一般來講，營建成本的主原料包括鋼筋、預拌混凝土，觀察近半年國內鋼筋大廠豐興的報
: 價走勢，去年8月初鋼筋價格每公噸還在1.48萬元，雖然9～10月微幅上調至1.53萬元，但
: 幅度並不高，一直到11月開始，鋼價大幅走高，最高今年1月來到每公噸1.99萬元，儘管
: 目前已回落至1.86萬元，但近半年來鋼價漲幅已有25％；預拌混凝土部分，北部地區報價
: 也從每立方2500元漲至2800元。
: 面對鋼材、預拌混凝土等原物料價格上漲，推案在雙北市的品嘉建設、尚禹營造董事長胡
: 偉良直呼從業30幾年從來沒見過這麼大幅度的漲幅，尤其營造廠不同於建商可以透過調整
: 建案單價的作法，加上營造廠的毛利也不高，營建成本上漲10％幾乎就已超過負荷，因此
: 近期營造廠的作法不外乎有3種。
: 第1種，營造廠透過與建商協商，冀望由建商全盤吸收，再藉由轉嫁消費者身上；第2種則
: 是營造廠與建商協調各自吸收一半；第3種則有可能是建商不願意吸收，造成營造廠在新
: 案還未開始之前就先落跑，乾脆擺爛不做，保命要緊，胡偉良說，「這種情形很多，本來
: 價格都談好了或者才開工沒多久，營造廠就乾脆不做。」。
: 電子廠設廠搶建築工，造成工資暴漲
: 「工資上漲更是離譜！」胡偉良指出，模板工工資本來從1平方米500元不到，現在漲到7
: 、800元；鋼筋綁紮工資也從原本的每噸4500元，現在也漲到至少7000元以上，總和下來
: 營建成本的上漲至少都有18～20％，使得房屋每坪造價（每坪成本）大約增加2萬元左右
: 。
: 昌益建設董事長、中華民國建商公會全聯會理事長楊玉全也認同此看法，他說，以前若蓋
: 14層樓、地下3樓的建物，每坪造價大約8.5萬元左右，現在每坪造價都要加上2萬元，每
: 坪造價來到10.5萬元左右，「如果像27層以上的超高樓層，每坪造價沒有12萬元是蓋不起
: 來的。」
: 事實上，營建業缺工早在2年前就開始逐漸發生，再加上這一年來電子業在國內趕工設廠
: ，直接加價搶大批工人，無法跟上加價的營建業工程直接大延宕，楊玉全說，過去一個
: 500戶、15層的社區大約2年內就可以完工交屋，現在至少都要抓3年以上的時間。
: 楊玉全以自身的經驗指出，「去年我們到台南發包一個800戶的案子，在抓地下室以前，
: 鋼筋綁紮工就發包講好了每噸4800元，結果年底要綁的時候，工人已經漲到每噸7200元，
: 沒辦法如果不給他也叫不到工人！」
: 建商調升成交價，房價要期待下跌更難
: 另一名不具名的建商也直言，很多建商都在先前的預售階段就賣掉，但隨著營建成本不斷
: 拉高，距離完工交屋的這2年內「真的痛苦萬分」，很多人以為建商賺很大，但其實真正
: 賺錢的人是掃貨、賺價差的投資者，「政府不解決缺工的問題，但現實就是材料漲、土地
: 漲、工資漲，要建商不漲價根本不可能。」
: 富旺國際總經理林宗毅坦言，去年底內部就已經調升一輪新案的成交價；富旺國際董事長
: 林正雄更表示，根據過去經驗以及經濟學準則，若台灣GDP 4％、CPI 2％，整體房價至少
: 年漲幅6％，但非全面起漲，而呈現建設利多區漲多的情況，年輕人必須體認到房價難下
: 修的現況。
: 「營建成本上漲2成、土地成本也漲1成，因此新推案價格一定會反映成本上漲。」但楊玉
: 全也無奈表示，現在政府只要市場稍微漲價就要打房，但實際上只要工資合理化，建材的
: 漲幅就很有限，因此他呼籲政府應該要加速解決缺工的問題，建商才不致於會將成本上漲
: 轉嫁到消費者的身上，若沒有從基層下手而一味打房，對於市場根本沒有幫助。
: 建商異口同聲地說，因為成本就這麼高了，房價實在不可能有下跌的空間，就算政府打房
: 後，價格也是不會跌，但民眾受到市場信心影響，全年的買賣移轉棟數預估將會有所影響
: 。換言之，一般老百姓若想要期待房價跌，恐怕不會這麼容易。
: 心得/評論：
: 台積電等電子廠擴廠搶建築工，造成工資暴漲。樂了電子股，卻苦了蝸牛族。
: 投資電子股的都是共犯啾咪～
放屁 又電子股是共犯
我只問建商幾個問題
美國房子大小是新北幾倍？
美國建築工資是新北幾倍？
概幾倍大房子 付幾倍工資
美國建築成本是新北幾倍？
那美國二三線城市和新北誰貴？
少來拉 地價成本大概佔個7 8成
和美國比房子小這麼多 工資低這麼多
就像塑料漲了2毛 瓶裝飲料也要跟著漲2塊？
我幫你翻譯翻譯
之前地10萬一坪買的
方圓一公里最高價現在50萬
所以我地價成本50萬
都沒有賺～
其實國外很簡單
你拿地一年內要開發 兩年內銷售
不然課你重稅
你看房價還剩多少？
扯房價變高是因為工資變貴 怎不看美國
電子股堆高房價 建商最無辜
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 「房價真的跌不下去...」營建成本上漲2成、土地也漲1成 建商悄悄調漲成交
03-02 17:44 andrew0041.
→ Altair: 賤商: 我養地五年 賺個十倍 有很過分嗎?2F 03/02 17:46
→ kyova: 地價太高其實對營建業不是好事
你的理解也不全面。北部地價佔比高，但雙北以外營造成本的確是佔不少的。價格是真的壓不住
美國市區其實價位也不低喔...如果把稅的負擔加上去3F 03/02 17:47
建商可以要求囤地課稅而不是靠背工人工資高
美國有貴區也是地價因素
我只是用美國例子說 房子大的多 人工貴得多 一般房子也是不貴 台灣怪工資漲價嘴臉真
的難看
→ kyova: 你覺得便宜的都是土地供給充足的郊區y7F 03/02 17:49
推 douxid: 房蟲聽不下去的8F 03/02 17:49
→ kyova: 台灣的地震颱風和火災讓建築法規日趨嚴格，有些成本本來就是逐年墊高...你覺得有這麼容易壓價格那你去當建商好了... 大家都自地自己建，就不用被剝皮了..9F 03/02 17:50
→ kyova: 國外都沒養地?? 除了政府重劃或配地標售可以規定
以外，其它原有的私人地你無法規定他馬上開發吧...我覺得你的論點有部分道理，但其實又有點過於偏頗等你自己去跟營建業的人聊聊再看看吧...
缺工確實現在是蠻困擾的...15F 03/02 17:54
推 wsheep: 台灣有台灣的玩法20F 03/02 17:55
→ kyova: 囤地課稅是個很難設計的東西...你要讓它有效開發，又不至於最終轉嫁讓最後產品成本墊高，這很困難...21F 03/02 17:56
你囤地課稅資金緊張 就會想辦法賣
→ kyova: 板上的爵卿都是出一張嘴，也沒聽說全盤考量，提出真的能執行的政策...阿不過就算能執行，立法院也難過23F 03/02 17:56
推 DRnebula: 房子大 人工貴 建材跟屎一樣 板子釘一釘 能有多貴==25F 03/02 17:58
→ henrk: 應該拿日本比比較實在，歐美建築跟亞洲建築差很大27F 03/02 17:58
日本實坪也比台灣便宜
日本人工總比台灣貴多吧
→ luche: 咱們彎區走精緻化路線28F 03/02 17:58
→ kyova: 美國的稅其實很重... 直接比較會有問題的，我一點也不覺得便宜... 另外雙北情況特殊，因為沒有土地供給所以跟一般美國都市相比也莫名其妙...29F 03/02 17:58
和日本比也可以 其實重點只有台灣相較美日 房子小 工資又便宜 房子貴真的不要牽拖工
資 本末導置
→ kyova: 我覺得你也是一知半解，不懂裝懂啦...32F 03/02 18:00
推 ascaam: 囤地税怎會怕轉給消費者，當然是課到天價，消費者也不會買，房子或土地自然就被法拍釋出35F 03/02 18:02
推 Radiomir: 所以能力不好的人別生小孩來當富人奴隸37F 03/02 18:02
→ ascaam: 你問建商怎辦，這種炒地皮的建商被淘汰也是應該的，不用擔心他們38F 03/02 18:03
→ Radiomir: 現況你無法改變, 但生不生小孩你絕對有決定權...40F 03/02 18:03
→ kyova: 唉 好啦，就說雙北沒土地，不然幹嘛一直弄都更，搞到正義國宅還弄出槍殺案。土地少成這樣，又有天龍人41F 03/02 18:04
→ kyova: 尊榮感，當然只賣前10%或5%收入的人哪，土地或便宜44F 03/02 18:05
推 eknbz: 就建商少賺不爽出來該一下啦45F 03/02 18:05
→ kyova: 到哪裡去...這道理都不懂，談啥不動產...46F 03/02 18:05
沒人不懂呀 就和美日比台灣工資根本佔比超小 不貴大頭地價怪工人拿太多？
→ Loies: 大太陽下 誰要去做工 也不是多賺多少 受傷連賺都沒有47F 03/02 18:05
※ 編輯: andrew0041 (223.137.244.157 臺灣), 03/02/2021 18:11:59
→ kyova: 這是個無解的問題。抱怨也沒用。難道曼哈頓或北京上海東京首爾之類的會便宜到哪去嗎...50F 03/02 18:07
→ eknbz: 也未必所有建商都養地炒地皮，通常大建商才有財力這樣做，偏偏也是他們比較撐的住不倒52F 03/02 18:07
→ kyova: 一堆連市場機制都不懂的人，只會砲，真的是搞笑...有些建商是拚周轉率的，不一定真的想養地，最好是地價都沒啥漲，他們才能夠快速累積財富54F 03/02 18:07
→ eknbz: 很多小建商就專注蓋房子而已，買與賣地主與購屋者之間的事與他們無關，但營建成本就有關了57F 03/02 18:10
→ kyova: 土地最討厭的就是你出錢，地主還不一定想賣...59F 03/02 18:10
→ eknbz: 簡單來說賺代工錢啦60F 03/02 18:10
→ lain2002 …
推 lain2002: 跟紐約比的話、台北市房價根本便宜到爆炸61F 03/02 18:12
所以我不是用新北比他們二三線嗎
紐約貴如何 也是地價貴跟人工有什麼關係 重點就是美日人工都貴房子平均比台灣便宜
房價貴牽拖工資真的噁心
※ 編輯: andrew0041 (223.137.244.157 臺灣), 03/02/2021 18:14:41
推 reski: 美國這麼大你也要看是哪，舊金山跟紐約一樣貴到炸62F 03/02 18:13
→ asole: 沒出國過厚 土人63F 03/02 18:14
閱讀能力有問題就別出來丟臉
推 ship1228: 台灣太小 市區很多 鄉下還是有便宜的64F 03/02 18:14
→ kyova: ...你應該原本不懂吧... 供需市場機制造成的事情，你要怎麼抱怨...怪其他競爭者白癡高買土地嗎...65F 03/02 18:14
少來啦 多少地不是幾年前就囤的
把建商描述成高地價無辜受害小白兔
會不會太噁心
※ 編輯: andrew0041 (223.137.244.157 臺灣), 03/02/2021 18:17:12
→ reski: 六年前在舊金山市區唸書，租一個雅房方租1100鎂67F 03/02 18:15
推 eknbz: 講房價所得比又會有人酸魯蛇賺太少，還是少抱怨吧68F 03/02 18:15
→ kyova: 房價所得比又不能直接比，美國那稅制根本就會把這比例扭曲很多，會差好幾成，不是只有稅率幾%的影響...就跟利率一樣威...直接拿來比的都笨蛋啦...
新北也沒土地了...跟美國其它23線比也不對...
其他四都來比都還是有差。美國土地多到靠杯...69F 03/02 18:16
推 qscgg: 美國很貴欸...你是到那個荒郊野外買便宜的74F 03/02 18:18
→ kyova: 就說很多建商不喜歡地價飛升...你要打翻一船人我也懶的鳥你了。真是無聊...固執己見硬要吵...76F 03/02 18:19
推 DRnebula: 這個就不懂硬要跟人嘴啊 丟自己臉78F 03/02 18:20
嘴什麼我論點很簡單 工資根本不是台灣高房價主因 建商囤地才是 哪裡錯？
推 cerwvk: 有多少既得利益者出現？79F 03/02 18:20
推 corner0111: 台灣房地產持有成本低是沒錯 但你這篇是不懂裝懂80F 03/02 18:20
→ qscgg: 新北算二三線喔...挖，那其他不就五流貧民窟81F 03/02 18:20
→ kyova: 樓上又出現了，相反意見就把人打成既得利益者...83F 03/02 18:21
噓 NiKuKuO: 硬要嘴 一堆建商養了土地後房子乾脆不蓋
土地成本炒最兇 其次蓋房子成本一直抬高84F 03/02 18:21
→ kyova: ptt果然也不能太期待有啥理性的見解啦~86F 03/02 18:22
→ NiKuKuO: 蓋房子承擔一堆風險 乾脆買了地蓋停車場之後轉賣87F 03/02 18:22
→ kyova: 要說養地的話，乾脆檢討全國荒廢空地的地主阿...
乾脆強迫劃入都市計畫區的要強迫開發...
建商要長遠經營，沒土地你要搞個屁。你怎麼可能一次把庫存用光...那逆風時你就要吃自己...88F 03/02 18:23
笑死 沒常識還敢打這麼多
連中國都可以規定建商一定時間開工
這種要不要做而已
※ 編輯: andrew0041 (223.137.244.157 臺灣), 03/02/2021 18:26:13
推 eknbz: 來這邊不就嘴幾句爽而已，計較這麼多認真就輸惹92F 03/02 18:24
→ kyova: 之前你不低買，或留庫存到後期看情況使用，你早就覆滅了...真的覺得建商簡單自己去開開看嘛...
有些發言真的是令人嘆為觀止...93F 03/02 18:24
推 qscgg: 台灣真的想買便宜還很多，也不是多偏遠，到市區20分鐘而已。你不買而已...為什麼不買，啊就覺得以後也不會漲啊，和股票一樣，價格反應未來。96F 03/02 18:25
推 st9061204: 笑鼠人 背景不夠硬去當賤商是想吃土豆嗎99F 03/02 18:25
→ kyova: 乾脆怪政府當初不應該定都在小盆地上，然後徵收重劃100F 03/02 18:26
推 dictatorjer: 電子業本來就是共犯了，講這話代表你對營建業不了解，去看GG最近台南場給水電跟泥作師傅的工資早成南部工程大缺人的情況吧101F 03/02 18:26
錢不夠多而已呀 台灣就覺得工人不值錢
→ kyova: 速度太慢了嘛...當初砸資源養肥其他四都或其它偏鄉哪會有啥土地稀缺，地價房價飛升的情況...104F 03/02 18:26
你最大問題把建商當高地價無辜受害小白兔
囤一堆地爆賺不說 說工人工資高導致沒賺？
推 statheart: 推kyova大 真的有深入去瞭解的人才懂106F 03/02 18:27
→ Syuichi: 誰給你供需導致 一堆空房 等達到動態平衡再說107F 03/02 18:27
→ NiKuKuO: 我是在回覆原PO 我意思是蓋房子要承擔的風險 有的乾脆不蓋 改炒炒土地...108F 03/02 18:27
→ Syuichi: 事實是很多地方卡著房價賣不出去也沒關係110F 03/02 18:27
※ 編輯: andrew0041 (223.137.244.157 臺灣), 03/02/2021 18:35:27
→ NiKuKuO: 就持有成本太低 放著也不痛不癢111F 03/02 18:28
→ Syuichi: 賣不出去漲你租金 反正就像你說的大建商扛得住
根本故意用房價卡著市場流動性 還要在那護航112F 03/02 18:29
推 kk0716: 建商根本講幹話阿 有良心的怎麼會去當建商 媽的B114F 03/02 18:31
推 ketter: 還有個原因是錢變薄了，大QE時代的副作用才剛露臉115F 03/02 18:31
→ kyova: 有人理解就好~ 跟這個人對話真的是浪費生命齁117F 03/02 18:34
推 ImPG0702: 建商嘴臉就是照三餐吃屎才會這麼難看啊118F 03/02 18:34
→ kyova: 又來了，雙北空房算少的了...其他四都空房率也不低y119F 03/02 18:35
https://i.imgur.com/rfNfoyO.jpg
→ NiKuKuO: 一堆留言狂嘴..你家的房子都自己自地自建是不是?120F 03/02 18:35
→ kyova: 也沒這麼大的差距。問題是啥很明顯嘛...
我啥時有說全部建商都是無辜受害小白兔...
你要檢討地價那就規範所有地主阿...奇怪...
我也沒說地價不該控制阿，只是說它有它本身的市場機制。真的很盧耶，是怎麼滑坡的啦...121F 03/02 18:35
※ 編輯: andrew0041 (223.137.244.157 臺灣), 03/02/2021 18:42:05
→ kyova: 真正的關鍵還是供需阿，至少這部分就已經讓它有地板價...而且地價也跟利率有關，哪這麼好解決...126F 03/02 18:38
推 herr: 沒關係慢慢漲我等沒人要再來買128F 03/02 18:39
→ kyova: 稅制、利率的影響我很久以前就估過了，結果最終負擔還是很重...根本無法解決問題。根源還是供需
解釋了半天，最後在吵別的東西，模糊原本新聞重點反正現在工資確實對於非雙北地區的噩夢就是了...129F 03/02 18:39
推 skizard: 那個腦袋不清楚的說塑料是支語？從我有記憶以來 我家三十年前在台中還有超小型塑膠工廠時就叫塑料了好嗎133F 03/02 18:41
→ Syuichi: 供給者是誰？跟建商有什麼關係？是不想講太多啦136F 03/02 18:41
→ kyova: 地價你又不能下令全部調降...沒人賣也可能市場凍結或死一堆建商、包商，後續問題也很麻煩...
不懂的又在那邊不想講太多，就沒料嘛...
幹嘛要硬回...無聊...137F 03/02 18:41
→ Syuichi: 兩間建商互買彼此的房子洗房價，去業內打聽看看有沒有這種事
再往前追溯，蓋房前的土地問題，收購價格是誰橋141F 03/02 18:42
→ kyova: 這誰不知道...炒房跟炒股手法不都類似...
不過會不會越講越偏了...這些東西都不知道戰過多少144F 03/02 18:43
→ Syuichi: 民x、議x、立x146F 03/02 18:44
→ kyova: 次了。真的是蠻了無新意的...
你自己買地以後找營造廠來蓋啦，就不用被剝皮了147F 03/02 18:44
你的論點我理解 但其實手段很多要不要做而已 台灣人力已經夠便宜了 人力明明房價小
頭 電子廠拉高薪資怪人拉高房價是怎樣？ 反正台灣人愛買房建商政治關係良好 就這樣
吧 賺錢就賺錢 還要名聲 就不厚道吧
→ Syuichi: 如你所說是結構性問題，但這是特定人刻意漠視
甚至故意來操控的，還要別人店店聽他們放屁
不好意思我做不到149F 03/02 18:45
※ 編輯: andrew0041 (223.137.244.157 臺灣), 03/02/2021 18:53:12
噓 kktt254: 反正不是給你買的 真的是不爽不要買154F 03/02 18:48
→ Syuichi: 炒股你不玩不會被坑殺
炒房白手起家的人被租金壓死
一個有選擇 一個沒有選擇 差別可大了155F 03/02 18:51
推 busstops: 原文真的夠豪洨，建商都沒賺，都投資客賺去，怎麼跟我認識做營造的說的不一樣，到底誰賺去？笑死。161F 03/02 19:02
推 olp123: 雙北以外的鄉下也是超貴164F 03/02 19:09
→ fatb: 我是信奉一個原則 看一個地方房價貴不貴 看空屋率就167F 03/02 19:12
推 ohwowyee99: 反正覺得沒有像三十年前那麼賺 就各種給低薪然後漲房價168F 03/02 19:14
推 Jimmy030489: 幫某推文總結「台灣不能跟其他地方比 房價如此是因為供需啦」170F 03/02 19:15
推 hamel: 地價也不完全是炒的，你看世貿三館一玶700萬，是地上權喔172F 03/02 19:15
→ Jimmy030489: 講來講去就跟台灣政策一樣 總是檢討中、提不出方法174F 03/02 19:16
推 jerrylin: 建商的話術台灣人買單 建商又是政客的金主
這才是房價跌不下去的理由
收建商政治獻金的政客每次都能連任 有甚麼辦法??看財務報表建商的營利率比IC設計業還高就好笑175F 03/02 19:17
推 alexsilva: 爽啊 藍綠都去死 利益共同體+政治獻金金主 政客敢打他們金主的房？ 分分鐘動用媒體力量+公部門力量+人脈力量把你弄下去180F 03/02 19:21
→ houjay: 狗官都裝聾作啞欸，不能全面汰換嗎183F 03/02 19:21
→ alexsilva: 噁心的要死 推文中應該有人也是既得利益者吧 難怪在那邊找東西護航184F 03/02 19:22
→ geral74026: 827次 還沒出社會吧 我念書也是這樣的186F 03/02 19:22
→ fatb: 其實是先有連任的能力才能收到政治獻金XD187F 03/02 19:22
→ alexsilva: 這種新聞就建商最沒資格發 比慣老闆還垃圾
沒用啦 只會發個皮毛法案敷衍一下人民說有打房而已，最好敢得罪自己的金主XD188F 03/02 19:22
推 tlsg2: 中肯191F 03/02 19:27
推 x70435: 竟然連你去當建商好了這種大絕都有人放192F 03/02 19:29
推 pideo: 台灣就一堆垃圾賤商啊，給不起不要蓋啊195F 03/02 19:39
噓 moni520: 我說啊 既然這麼辛苦 那就不要蓋了啊
誰逼你一直蓋房子的196F 03/02 19:44
→ jerrylin: 狗官是台灣人選出來的 怎麼全面汰換??
先把短視近利的台灣人換腦ㄅ199F 03/02 19:52
推 kevingamer: 光是美國隨便一個州的土地與房屋持有稅就比台灣高很多了202F 03/02 19:57
→ dogcatking: 價格有上升，只是看他講的幹話跟漲價的％數不成比例205F 03/02 20:05
推 Ponimp: 啊不會不要賣喔206F 03/02 20:07
推 k3nt: 誰全面執政？207F 03/02 20:17
推 badface: 建商狗官聽不進去的QQ208F 03/02 20:18
噓 st5687vt: 建商你來當這種話都講的出來真的是沒招了吧科科209F 03/02 20:19
推 ahuahala: 我這個人很簡單，大家買不起房，我就不投民進黨210F 03/02 20:24
推 sansai: 屯房比工作一整年還賺212F 03/02 20:27
推 seou: 台面上掌權的都是都建商養的狗213F 03/02 20:34
推 AxelGod: 資進黨舔共黨兩黨和建商都很好 沒救了215F 03/02 20:52
推 leav: 地價貴還不是那些建商競價堆出來的？看那些重劃區的決標金額，真的是一群瘋子216F 03/02 21:12
→ njxmzxc: 建造成本漲是一回事 地也在漲啊 美國那麼大不說木造還鋼筋混凝土的法規問題 光他地就便宜多少了218F 03/02 21:19
推 richaad: 市場共識，跟股市一樣，你在那邊帶有情緒酸也沒用220F 03/02 21:28
噓 rexagi1988: 不會查實價登入就不要學人家發文
笑死，那一堆人在那邊唉勞資不平等，你就不要工作就好了啊，你就換公司就好了啊，有人逼你工作嗎？221F 03/02 21:31
推 griphix: 不買最大，漲爆給盤子去買啦225F 03/02 21:41
推 usan: 一堆仲中玻璃心滿地226F 03/02 21:50
推 thehent: loke it
like it227F 03/02 21:54
推 wed113: 就是一句話！ 噁心！230F 03/02 21:57
推 yahooman: 蓋一間房子成本不用200萬231F 03/02 22:03
推 sbilor: 垃圾建商一堆，幹234F 03/02 22:09
推 therock910: 哇一堆房蟲蟑螂，太噁心了，拼命幫建商護航，原po說的沒錯啊，比勞工美國貴那麼多憑什麼台灣同都市等級房子比人家貴，我看新莊那邊囤地圈地的幾十年了草比人高沒有要整頓，捷運來了一下全蓋好了，這不是官商勾結什麼才是235F 03/02 22:16
→ invidia: 笑死 建商怎不倒一倒240F 03/02 22:16
噓 h2o1125: 美國房子有筏基?? 多點見識再來嗆吧241F 03/02 22:16
美國 日本 歐洲隨便比 日本耐震需求可能比台灣還大了吧 人家還實坪 台灣最便宜就人
工慣老闆賺到流油也不分骨頭
→ checkman: 這裡hen有五折團的fu242F 03/02 22:17
→ LDTILA: 有道理，可是打再多的字房子還是在漲呀243F 03/02 22:27
※ 編輯: andrew0041 (223.137.244.157 臺灣), 03/02/2021 22:33:10
推 ebeta: 雙北沒土地？是鬼遮眼？還是找不到一口氣能賺50倍的土地？247F 03/02 22:40
推 Su22: 這篇有道理249F 03/02 22:43
推 BIGETC: 建商多蓋增加供給完全沒問題 問題一直在囤積251F 03/02 22:51
推 Clinff: 這議題除了選舉外 沒有政府敢碰 沒人真心為百姓想252F 03/02 23:01
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