看板 Stock作者 dolphin22022 (Yosi)標題 Re: [新聞] 全球醞釀去美元化？時間 Tue Apr 11 00:18:22 2023
每次看到這個假議題真的夠了
一個用來大外宣的假議題可以被洗得這麼像真的
很多人說美國人都不事生產，用廢紙換別人商品
一個老闆開了一個工廠，請了1,000個勞工每個薪水1元，共拿走1000元，老闆一個人賺
300元，那這樣算誰生產的?
那鄭州工廠的手機要算美國生產的還是中國生產?
世界美元支付大概是4成，但知道中國自己的出口反而6成用美元嗎?
因為中國百大出口商，大概有2/3都是外商
請問蘋果會要鴻海收美元還是人民幣?
石油美元只是一小部分，全世界跨國企業只要是美系(大概佔七成)都收美元，請問那金流
有多少?
我就簡單算一筆帳，美國sp500淨利大概是3兆美金，大概有1/3利潤來自海外，光這項就
可以把美國出超的錢收回來了
何況過程若牽涉到跨國交易，那這些跨國企業自然會要求用美元交易，那就是3兆美金的
好幾倍了
再來是持有美債問題，這真的很無聊，不要整天在那邊美軍勒索論
股版這麼多買美股的是被美國拿槍抵著頭嗎?
所以真的不要再弱智了，看看目前外儲主要國家
2%左右的有人民幣、澳幣、加幣
一個人口2000萬一個人口4000萬，憑什麼佔比跟14億人差不多?
整天美帝國主義迫害
難道澳帝國主義? 加帝國主義?
因為人家要你的外匯要能投資呀，這些外儲大國無一不是金融業發達
美國是這些澳加GDP的15~20倍左右
而美國的外儲佔比差不多是這些國家的20~30倍
其實差距不會很大
美國不只美股，還可以交易期貨、企業債、外債、ADR，在美國甚至可以買三星、台積電
、信實工業，那拿人民幣可以買什麼?
還有不要再把美國股市和中國房市混為一談，美股的市值比A股健康好嗎
目前SP500本益比大概是22 中國平均大概18
問題是中國股市50%利潤都是金融業尤其國有銀行拿走
扣除金融，你會發現中國一堆傳產的本益比比美股還高…
不說別的，鴻海本益比10倍立訊可以炒到25倍，比美國很多科技股還高
其實有關心中國股市的就會發現，只要沾到一點供應鏈、科技、生物題材，中國股市的本
益比都高到靠北，中國股市的本夢比其實才是最高的
以後要炒人民幣取代美元
你什麼時候中國用美元交易先小於一半再來談啦，自己出口都用美元計價，在那邊整天哭
腰美國用軍事力量逼全球用美元
其次，什麼時候A股報酬接近美股，再來談用廢紙換商品啦，不然全世界都用人民幣交易
有個屁用，拿到反手就換成美元了
所以不要再那邊哭哭美國迫害
套句我之前在知乎看到一個熱門問題: 為什麼A股都不漲
其中一個高讚回答是: 因為它就只值這麼多
人民幣大概也差不多
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※ 作者: dolphin22022 2023-04-11 00:18:22
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 全球醞釀去美元化？
04-11 00:18 dolphin22022.
推 Su22: 專業文2F 04/11 00:20
推 jfw616: 他們不會鳥你的…反正不是自己口袋的錢3F 04/11 00:22
→ jfw616: 人是最誠實的…你看看美國富豪會離開美國變其他國家的人嗎
不要講美國..哪怕東南亞富豪…6F 04/11 00:23
→ jfw616: 例如馬來西亞首富…中國讓他賺的不要不要的
也沒看他放棄馬來西亞入籍中國10F 04/11 00:24
推 tcboy: 你這樣叫拿人民幣的柵欄仔情何以堪12F 04/11 00:24
推 rbull: 等在美中國人都移民回中國 我就相信美元要丸了13F 04/11 00:24
推 ck326: 這種廢文不用回ㄅ，去美元這個東西十年就來玩一次14F 04/11 00:25
推 lcy317: 人民幣要取代美元首先要先解除管制
光是這件事情人民幣就不可能做到了15F 04/11 00:25
→ ck326: 不就一些貨幣蟑螂在亂叫，呵呵17F 04/11 00:25
→ lcy317: 不是說長久的未來都不可能 只是路真的太長了18F 04/11 00:25
→ iio: A股漲很多?07年上證6000道瓊14000 現在各是多少?19F 04/11 00:27
推 lon0623: 還有重點，中國是貿易順差大國20F 04/11 00:29
推 tist: 直接往臉上招呼，媽媽都認不出來21F 04/11 00:30
→ k85564: 滬深300跟2019年還是一樣 sp500漲20多%
還是說互聯網跌90%後漲1倍22F 04/11 00:30
推 lon0623: 中國賣出去比買進來還多很多
請問鈔票要怎麼流通出去24F 04/11 00:31
→ bnn: 你說的對 但是美國長期貿易逆差就擺在那裏
在商品都是美元計價下的貿易逆差 那錢從哪來買東西錢都是從未來借債來的 那不就是印張紙來買貨品26F 04/11 00:34
推 lon0623: 美國最厲害的就是勇於消費29F 04/11 00:35
推 fake: 中國只要一直是共產黨這種黨說了算的環境人民幣就永遠不可能取代美元30F 04/11 00:37
推 benny3579: 五毛狂吹又不是一兩天的事
不民主化共產黨把持國家 人民幣注定沒用32F 04/11 00:37
推 shawncarter: 這就白癡中國在推動的論述 會跟著嚷嚷的不是笨就是壞34F 04/11 00:37
→ fake: 誰敢手上拿一堆人民幣被共產黨巴來巴去啊37F 04/11 00:38
推 lon0623: 但東亞不可能辦得到，因為缺乏安全感38F 04/11 00:38
推 shawncarter: 要當國際貨幣最基本的一步就是要能自由匯兌 光是開放自由匯兌人民幣 中國韭菜就會全力比人民幣換到貶值一半 中共哪敢開放39F 04/11 00:40
→ win8719: 商人會跟你換人民幣又不是瘋~知道為何去大陸的外商還要特地在香港開一個收款帳戶嗎..
一個限制的貨幣誰敢讓他取代錢太多43F 04/11 00:40
推 bj45566: 美元就算占全球的支付比例有下降傾向，只要那些無可替代的關鍵商品 -- 軍武、高階晶片、工商業必備軟體、專利原廠藥,... -- 都還是得用美元交易，那麼「去美元化」就只是個假議題46F 04/11 00:42
推 fat980: 草紙要比美元還真可笑50F 04/11 00:43
推 homenet9: 你認真了 其實就是個假議題而已 頂多就是分散風險51F 04/11 00:43
推 bj45566: 反之，中國能提供的商品，極度缺乏「不可替代性」(不過在下認為實體黃金倒是可以考慮一下，我獲利已經超過 20% 了)52F 04/11 00:44
推 Arpia: 推你認真！55F 04/11 00:48
推 chouyuu: 唯一一個噓文戰力弱到爆56F 04/11 00:51
推 FncRookie001: 反正中國不要搞限制資金流出的話 人民幣一定又往上問題是 敢嗎 我覺得永遠不敢57F 04/11 00:53
推 bj45566: 美國一直有許多聰明又勤勉工作的人，只是他們生產的東西不少是無法觸摸的(晶片設計圖、通訊編碼法、加解密法、軟體、藥品分子式,...)，這些都極具價值而且難以取代，會認為美國「不事生產」的都馬是土包子，以為能觸碰到的東西才值錢才值得生產的頂級傻子59F 04/11 00:53
→ jerrylin: 我一直很懷疑那些弱智的是住在牆內還是牆外
住在牆外的沒理由這麼簡單的事情都搞不懂64F 04/11 00:55
推 Riesz: 最近喝黃金比例少一點點糖 跟去糖 是不一樣的66F 04/11 00:57
→ jerrylin: 中國股市四大行的本益比靠杯低
那是因為一堆幽靈公司的呆帳不敢認列
認下去四大行EPS應該會瞬間爆炸
淨值可能會變負的也說不定67F 04/11 00:57
→ Riesz: 有時候女孩子會擔心吃得胖 但是完全去糖老娘幹嘛喝^^^^那些是地方政府債券 抵押以後五年十年稅收就好71F 04/11 00:58
推 gfsog: 說a股漲多少的真好笑，你去拉全世界股市的年線，看完再來說74F 04/11 01:01
推 ecwecwtw: 只有中共的有錢人移民去美國，不會有美國有錢人移民去中國，這就是國力的現實76F 04/11 01:01
推 Arpia: 美元能不能被替代不是流佈這類訊息的關注重點
他們想要的是把所有現在或未來發生經濟問題時都歸罪給美國
很懷疑中國的國內狀況是不是很糟糕？
因為這個國家的執政者常藉著“仇外”來化解內部壓力78F 04/11 01:02
推 good5755: 從 alphaGO 到 chatGPT 美國科技還是領先世界很多84F 04/11 01:02
推 losage: 重點只在最後兩句，套用，為什麼船船都不漲，因為..86F 04/11 01:04
→ jerrylin: 學鵝城收到100年後的稅嗎 XDDD
只收到五年十年後的稅中共幹嘛那麼緊張
你要確定十年後這個省的企業還沒倒光捏87F 04/11 01:06
噓 Zoomyoyo: 跟智障認真 你大概也沒多聰明90F 04/11 01:07
→ jerrylin: 現在一堆外商從中國撤資 明年以後還能收到多少稅91F 04/11 01:07
→ Riesz: 國際貿易不用美元 像各國商品無法正確標價92F 04/11 01:07
推 bj45566: 美國在台灣民眾普遍不熟悉的醫藥領域總產值也是世界第一，全世界美國以外大概只有德國、瑞士值得一看93F 04/11 01:08
→ Riesz: 美債也有五年期十年期 日本也有日債 中地方政府當然也能推省級高收益債券。96F 04/11 01:08
→ jerrylin: 中國現在狀況怎樣 可以去找個叫看中國的網路媒體雖然不完全準確 但有50%準確度也夠可怕了98F 04/11 01:09
→ Riesz: 雖然我看壞 人民幣自由化會幣值匯率大貶100F 04/11 01:10
推 alex5566: 龍哥狂吹捧中國 我好奇他到底有沒有搞懂中國現況=.=101F 04/11 01:10
→ kinki5566: 中國現況可以看sun riches 小翠時政財經102F 04/11 01:11
→ Riesz: 我認為封城 把勞工鎖住 才是嚇跑外資工廠主的原因104F 04/11 01:11
→ yunf: 沒人出來寫文章大家還會以為是真的
你們真以為自己很聰明 ?
這站裡能講出點東西的人越來越少了105F 04/11 01:11
推 bj45566: 而且日漫《醫龍》裏也提到，每年全世界一堆頂級有錢人花錢完全不手軟的湧向美國知名的醫療院所，這也是無法替代的「美國商品」108F 04/11 01:13
→ lock0308: 上個月跟台商吃飯 他們的確慢慢撤資了 幾乎都說看清阿共的面貌
叫我們年輕一輩千萬別過去 沒利用價值就準備滾蛋111F 04/11 01:13
推 chanollili: 事實就是中國想自己成立交易中心能不能成功誰知道114F 04/11 01:14
→ yunf: 你覺得有人要搶你嘴裡的肉有那麼容易嗎?115F 04/11 01:15
噓 jonaswang01: 好了啦IMF資料不會自己去查嗎？ 5年前超過6成現在不到6成啦116F 04/11 01:16
→ yunf: 那是因為大部分人對有錢人這個概念都有誤解118F 04/11 01:17
推 bj45566: 就算是台灣，在學界鼎鼎有名的「醫德大老」 XX 醫學院的創建人，或自己麾下有醫院的商界大老，也一直不乏重病一定去美國治療的死忠119F 04/11 01:18
→ yunf: 你們根本不知道很多有錢人之所以有錢只是他知道怎122F 04/11 01:18
→ bj45566: 這些都是一定要用美元付錢的123F 04/11 01:18
→ yunf: 麼生錢 但不代表在其他領域他也有相同的優勢124F 04/11 01:18
→ yunf: 一場病可以花光你這輩子賺來的錢126F 04/11 01:20
推 chanollili: 推文講一堆沒辦法掩飾中東國家慢慢向中國靠攏世仇127F 04/11 01:20
→ yunf: 但是你也有機會避免這場病的發生128F 04/11 01:21
推 Refauth: 為什麼要跟那些連經濟學課本都不看的白痴談經濟？XD中國人連報紙上的股市名詞都沒搞懂的都可以到處亂侃130F 04/11 01:22
→ Refauth: 更不要講什麼跨國貿易與金融體系的多重支付效應了太多人就是腦子單純到嬰兒狀態，世界的複雜度都不想133F 04/11 01:23
推 bj45566: 中東國家再怎麼向中國靠攏，他們的子女一樣是花大錢送到美國頂尖名校讀書，他們生病一樣是花大錢到美國的知名私人醫院看病治療 -- 你以為那些阿拉伯的王公貴族敢給阿拉伯的醫生看病喔？ wwww135F 04/11 01:24
→ yunf: 或許你們的言論可以涵蓋13億人口裡面的七成139F 04/11 01:24
→ Refauth: 好像隨便撈個一個名詞就可以當成萬能開關治療一切XD如果世界如此簡單那怎麼還一堆大企業賺不到錢？XD141F 04/11 01:25
→ bj45566: 比例下降不是重點，美國能提供的無可替代的產品和服務沒有減少才是重點143F 04/11 01:25
→ yunf: 但別忘了還有另外4億人145F 04/11 01:26
→ Refauth: 現在就是全球經濟因為過去的揮霍與印鈔迎來報應時刻146F 04/11 01:26
推 karta018: 不用解釋太多，他們不在乎事實是如何，只管洗文，洗完就可以交差了148F 04/11 01:27
→ Refauth: 天下沒有白吃的午餐，同理天下沒有不勞而獲的貸款啦單純利息算下去就不知道多少白癡要被坑個十輩子的150F 04/11 01:27
→ yunf: 你們覺得你們所擁有的知識能在13億人中超過9億人嗎?152F 04/11 01:28
→ Refauth: 還幻想換個人民幣就可以治療一切負債喔？請去就醫啦153F 04/11 01:28
推 bj45566: 等中東國家真的敢不收美元再來叫囂好嗎？嘻嘻154F 04/11 01:28
→ Refauth: 現代人類最大的疾病除了無法等待還要再加上拒絕學習155F 04/11 01:29
推 neo5277: 其實約莫十年前已經開始科技美元了，推一個156F 04/11 01:30
→ Refauth: 任何國家都可以不收美元啊，反正就當作有趣實驗啦XD157F 04/11 01:30
推 good5755: 美國結算比例很早就跌破50%了 但外匯存底還在60%158F 04/11 01:30
推 chanollili: 真好笑只會二元化跟中國交易用人民幣跟美國交易用美元誰說用美國一定捨棄人民幣159F 04/11 01:30
推 bj45566: 就算一部分的石油、糧食不用美元計價交易，那也完全無法推論出美元的不可替代性已經消失，兩者天差地遠好嗎？161F 04/11 01:30
→ Refauth: 光看中國那精美的糧食進口數額就不知道嚇破多少支人164F 04/11 01:31
→ good5755: 證明一堆國家最後都把外匯換成美金保存下來165F 04/11 01:31
→ Refauth: 我都嚴重懷疑就算中國直接把東南亞國家全部打下來糧食還是不夠吃的XD166F 04/11 01:31
→ chanollili: 沒人說消失阿只是目前有這種趨勢 誰強誰弱 時間會處理168F 04/11 01:32
推 Riesz: 所以我認為台灣較安全 越南年產三期米接壤比較危險170F 04/11 01:33
推 watertip: 就問一句 拿一堆RMB要幹嘛? 去中國買房?171F 04/11 01:35
推 bj45566: 而且那些人民都傻傻的阿拉伯國家(不含伊朗，波斯人是很聰明的)不但王公貴族每年花大錢送子女去美國的頂尖大學讀書，這幾年還花大錢請美國的頂尖名校(e.g., NYU)去中東設分校，再花大錢從以美國為主的學界聘任教授赴中東任教，這些東西是中國能提供的嗎？別笑死人了！172F 04/11 01:37
推 TFnight: 雖然你講了很多 但他們只會繼續洗而已178F 04/11 01:37
推 Lionvjm95: 講那麼多八卦仔還是狂洗 看了就頭痛180F 04/11 01:39
推 bj45566: 誰強誰弱？就問一句：中國有辦法不用美國的工商業軟體嗎？沒有美國的工商業軟體，中國整個工商業馬上仆街！而且世界上沒有第二個國家能夠提供替代品！181F 04/11 01:40
推 eierom: 八卦柵欄又壞了連這系列的文都能po184F 04/11 01:40
推 lovingyou: 先不管去不去美元，人民幣一大堆不清不楚的帳，打開來說不定比歐元還臭，誰敢相信？185F 04/11 01:41
推 bj45566: 太晚了要睡了懶得再舉例了，懂的就懂187F 04/11 01:44
→ win8719: 又是看未來了~現在他就是無法自由兌換的東西要看啥未來..
就先告訴未來何時人民幣可以自由兌換就好189F 04/11 01:45
推 how870927: 點回去看原來是孝子龍跟陳鳳馨對談 那就沒必要回了192F 04/11 01:48
→ win8719: 然後阿拉伯可是還沒答應要用人民幣結算喔~193F 04/11 01:49
推 PaulPierce34: 人民幣還沒辦法自由流通，就不可能取代美元了，黃金也只是國家層面的儲備，很難做日常交易
請問推文的［看中國］立場中立嗎，先訂閱YT了194F 04/11 01:53
推 chanollili: 怪了我又沒說人民幣取代美元一群腦補 目前中國就是布局197F 04/11 01:57
推 dos01: 嘩~ 說的真好~ 別人都是腦補 就我知道支那是在布局我真行 我真棒 我真厲害~ 可為什麼就是個低端呢~199F 04/11 02:01
噓 shinyi444: 乾公沙洨實話，我要看到大家放空當燃料
就算中國吃WTO發展中國家優惠成本低25%
勉強戰到可以跟美國大小聲，但收回去就爆了
你也不可以講實話，難得這裡這麼沒國際觀
你說破了沒人恐慌怎麼辦
人民幣最強 美元準備世紀破產回石器時代^^201F 04/11 02:02
→ win8719: 全世界貨幣都嗎想布局..這個文章不就是在討論人民幣是否可以取代美元
那一個貨幣不想布局~就連虛擬幣都在布局207F 04/11 02:05
推 TeddyisaBear: 推～中國就人治社會管制一堆，除了去中國玩，到底有誰會想持有人民幣？去美元化可能要等中國統一世界吧211F 04/11 02:06
→ mitic1029: 兩年前沒人敢想，去美元就是外送民主，現在風向已經改變，這也是美國自己玩出來的216F 04/11 02:09
推 dos01: 還真的是美國自己玩出來的 養出支那這個吸血蟲218F 04/11 02:14
推 TUMUASHUN: 只要人民幣還不能自由匯兌就不可能能取代美元219F 04/11 02:14
→ dos01: 不過現在就已經在痛扁這支吸血蟲了 上個被痛扁的
現在連打個烏克蘭都能死幾十萬軟糖 反正人命不值錢多死一點也沒差吧 哈哈哈哈220F 04/11 02:14
→ win8719: 還有就是2015年開始就一直說去美元化了223F 04/11 02:15
→ FatFatQQ: 你說的沒錯 但沒人說人民幣能一年噴到跟美元一樣的地位啊 本來就是慢慢脫勾 不懂這有啥好氣的 澳洲可是南半球重要的原物料交易市場誒224F 04/11 02:15
推 mitic1029: 當美元變成武器，説去美元化不如說去全球化，怕被美國制裁的勢力是不可能再使用美元了，中國就是敵對的227F 04/11 02:16
推 dos01: 反過來說 支那就是靠吸美國血 才能在那邊跳 現在
美國不給吸了 就看你還能跳多久 乖乖回去啃樹皮吧230F 04/11 02:18
→ webster1112: 中東油國不買美國武器 就會被政變下台 XDDDDD232F 04/11 02:21
推 AAPL: 人民幣跟美金給疑美網軍選 也是領美金啦 嘻嘻233F 04/11 02:21
→ webster1112: 相信他門不會自宮完 還切腹或刎頸的 生命誠可貴!!234F 04/11 02:22
推 mitic1029: 沒錯，美國不給中國吸血，所以中國也是在賭人民幣國際化能成功，不成功就是下一個蘇聯235F 04/11 02:22
推 liu1981sssss: 當習的兄弟姊妹及女兒都在歐美，華春瑩耿爽等高官小孩都送美國，中國永遠無法取代美國，人民幣也永遠不如美元238F 04/11 02:25
推 dos01: 想當蘇聯是想太多了啦 蘇聯當初有人有資源 還不是只能被玩到解體 支那連農產能源都要進口的 拿什麼跟別人玩? 更何況能給他進口的...現在正在被痛扁241F 04/11 02:26
推 Dusha: 還認真回那種低能 真佛244F 04/11 02:28
推 dos01: 說到底 蘇聯也是二戰吸美國的血 才能冷戰在那邊跳才會時間一到 吸血的效果消失 蘇聯就被打回原形245F 04/11 02:28
推 holysong: 請辜狗 全世界最多移民的國家
光移民的人才、資本
再問問有那個富豪、人才要移民強國248F 04/11 02:31
推 jayway: 優文 特別是拿A股當配菜251F 04/11 02:35
推 holysong: 有錢人移民到美國大傻逼造成出超，你說說這怎麼算252F 04/11 02:36
推 jlist: 跟他們講實話幹嘛，反正輸是他們的錢253F 04/11 02:36
推 SiaSi: 推推256F 04/11 02:43
推 modernpkman: 真相總是殘酷 有夢最美 XD
目前中國央行還是在玩低利率放款 想要盡量增加能見度 殊不知仍是再放自己的血259F 04/11 03:33
推 RLH: 疑美論真的很不自量力262F 04/11 03:35
→ springman: 感覺就像有人認為自己吃隔夜菜就可以讓商業活動完全停下來，以此來懲罰執政黨一樣。263F 04/11 03:40
噓 hank814028: 沒有要推崇RMB但是美金價值早跟黃金脫鉤，無線印鈔本來就不是健康的貨幣265F 04/11 03:44
推 cil56796: 去美元化比去中心化還可笑==268F 04/11 03:56
推 e44444: 竟然有人會對孝子龍那掛認真發文269F 04/11 03:56
推 AGODC: 我寧願拿美元也不敢持有人民幣，市場自由度差那麼多…拿了人民幣你是能投資什麼？買本益比100倍的茅台？還是買炒到天上要靠政府放水救的房地產？270F 04/11 04:10
推 jatj: 中國這咖小想跟美國平分天下 真的吃屎比較快
等等又有人來反觀台灣了273F 04/11 04:12
推 facefear: 中國 不讓人民幣匯出國 才真的是很糟糕的..........277F 04/11 04:53
推 wjes30325: 責任全在美方 問題全在美方
家人全在美方 財產全在美方278F 04/11 04:57
→ yunf: 真的不可能嗎 ? 你們自己想想你們舉的例子
難道不可能被逆轉嗎 ? 難道現在沒有現成的例子?把你們想到的立論點再去找找是不是真的那麼不可動搖280F 04/11 04:59
推 sdf89lgt: 你太認真了 中國RMB 連中國人都很難匯出去了283F 04/11 05:09
推 chanollili: 講到美國影響力弱化就開始跳腳沒法正面看待284F 04/11 05:44
推 mcgrady12336: 這話題每十年都要來一次，當初歐元區的經濟體量都辦不到還期待中國？288F 04/11 05:59
推 WTF55665566: 美國衰弱論從上世紀60年代就開始炒作了 由蘇聯跟中國輪流散播這種謠言+洗腦他們國內韭菜 結果越洗 這兩國的人均GDP跟美國的差距越大290F 04/11 06:07
推 stjerry0303: 難怪之前陳凝觀要搶你們要聽他們兩個講半導體還是張忠謀294F 04/11 06:14
推 zsquarez: A股漲多少又怎樣…世界工廠倒了就沒了..本末倒置296F 04/11 06:15
推 ohlong: 數位化以後總是會遇到對手的
現在就是連加密貨幣都不是保證安全的水庫
會不會出現我覺得AI滿天飛的時代難講297F 04/11 06:17
推 zardmih: 中國這種沒有國際信用的流氓國家就別想惹…301F 04/11 06:26
→ Armag: 美元強的原因就是他們的國力強，人民創造的東西全世界都買單，用一堆奇怪的論調欺騙人民真的母湯302F 04/11 06:31
推 bolovema: 你太認真了，那篇看到兩隻中國大外宣名嘴就懶得看。306F 04/11 06:47
推 royli: 太直接了，傷害了駐板五毛的心307F 04/11 06:48
推 ptta: 推 這麼認真308F 04/11 06:54
推 walter41: 人民幣再香 到手也是秒換美金台幣日幣310F 04/11 06:56
推 ptta: 勉強可以威脅美元的是加密貨幣，葉倫說的311F 04/11 06:56
推 js52666: 急了 看來沒錯 美元不行了314F 04/11 06:58
噓 nk10803: 季經文回這麼認真 你以為他們會看哦？317F 04/11 07:04
推 creulfact: 推這篇 根本懶得浪費任何時間討論這個問題 因為目前根本不可能 被貿易戰的中國未來就更不可能 了318F 04/11 07:07
推 boy1031: 一個領時薪1.5鎂的發展十年的國家，敢和領時薪15鎂發展100年的國家叫板，也是很猛了，起碼人礦比蘇聯多，蘇聯冷戰當初能撐44年，共慘這次應該能對抗到2070，被欺負個50年吧320F 04/11 07:07
推 mimoo: 最近財經媒體狂炒這個話題賺流量 剛好讓我分辨優劣325F 04/11 07:10
推 lifeterry: 推推，也有很對財經網紅，鼓吹中國 etc，說是打底夠久了，好像要烏克蘭的人買俄羅斯的 etf，真是想錢想瘋了，敵國傻傻分不清326F 04/11 07:10
推 creulfact: 覺得可能的麻煩家產趕快換RMB
我覺得花時間討論這種事的財經媒體真的可以收了 這就跟討論地球是不是平的一樣蠢330F 04/11 07:13
推 boy1031: 另外美金能買21世紀3奈米的科技產品，人民幣只能買90奈米的科技，難道用人民幣國家只要破爛軍武，不要商用電子設備，國國都嚮往北韓化？共慘自己都不肯用國慘90奈米維生了336F 04/11 07:17
推 tinoooii: 這的確是個假議題，背後應該有什麼不好說的~341F 04/11 07:18
推 Mimmature: 不只財經媒體 批踢踢也瘋狂洗文
根本就一條龍343F 04/11 07:20
推 jonse: 各國都類似，反美是工作，在美是生活。345F 04/11 07:23
推 orzzroGC: 你不要這麼專業XD 人家就是帶風向的打工仔348F 04/11 07:27
推 hellstar: 推 只有中國人礦拼命潤出外國，不見美國人移入中國352F 04/11 07:38
推 kendiv: 中國今年畢業潮就有得看了…354F 04/11 07:43
推 rancilio: 結束美元獨尊是未來趨勢，美國把美元武器化是關鍵356F 04/11 07:44
→ rancilio: 非親美國家看到俄國被制裁都嚇死，美金會被沒收358F 04/11 07:45
推 Robben: 前兩年的確只有中國不漲xdd359F 04/11 07:45
→ rancilio: 有錢人絕對會分散風險，不會全部押在美元360F 04/11 07:45
推 y80304: 鴨起來！361F 04/11 07:46
→ wr: 不會全壓美元 那補點日元吧362F 04/11 07:47
推 KGB13: 廢紙是RMB我以為大家都知道？364F 04/11 07:57
推 frozenmoon: 就是中共跟中國人搞文宣心戰上癮了，以為整天在放似是而非的言論洗腦別人能改變這世界的厚實基礎365F 04/11 07:58
推 wangman: 有請阿亮，湘龍來回應368F 04/11 07:59
→ frozenmoon: 看中國那些外貿出口通通放棄收美元，改收RMB會怎樣整天拿中國底層人礦會信的事來洗腦台灣人
若是美元這麼差，為何中國要管制中國人自由換美元369F 04/11 08:00
→ frozenmoon: 如果要去美元，怎麼一堆中國官員在美國窩藏鉅款373F 04/11 08:02
推 eelse: 貨幣信用是國家的基礎建設，美國開放自己的基建讓大家用，一堆白癡還在罵374F 04/11 08:02
推 neowfish: 粉紅拿錢不用工作嗎? 不吹一下怎麼交差376F 04/11 08:02
→ WTF55665566: 然後拿市場的一時波動在那邊虛構故事XD靠腰勒 那美金32元的時候怎麼不吹美國要統治宇宙了？笑爛欸大外宣378F 04/11 08:03
→ frozenmoon: 還有孫老師的意思是指由於全球化美元氾濫製造的繁榮，將要開始被收回，很多人在世界上的實際階級地位是不配收到美元的，遲早要還債，背後蘊涵雋永的歷史及哲學背景382F 04/11 08:06
推 flywind: 歷史而言中俄真的是太弱的對手了386F 04/11 08:07
推 evaq: 他們哪管事實？目的就是要來洗台灣人啊387F 04/11 08:07
推 ifchen0: 整天反美真的精神錯亂388F 04/11 08:08
推 allenJr: 客觀條件目前根本不可能的情況，實在沒必要回這智障觀點…389F 04/11 08:08
推 frozenmoon: 即使哪一天美元不再如此強勢也輪不到RMB，
因為世界貨幣流通第二大量的是歐元
中國會想要去美元，就是存有跟俄國相同的侵略野心但中國要一意孤行，只會先嚴重傷害自己的沿海經貿391F 04/11 08:09
→ WTF55665566: 對 要也是歐元取代 所以電駁叛客2077通用貨幣才是歐元 這設定還比較有考據396F 04/11 08:12
推 fence: 中肯u文398F 04/11 08:13
推 xoy232: 這篇專業 就在帶風向出貨嗎399F 04/11 08:14
→ frozenmoon: 縱然中國跟哪個「正常」國家簽訂直接本幣結算也會有問題，除非你們兩國的貨幣結算量相當400F 04/11 08:14
推 sunjd1: 人民幣至少有在慢慢撼動美元的地位啦，但要多久不知道402F 04/11 08:14
→ frozenmoon: 我不是說你不能買人民幣，但是你不要騙自己人民幣會變全球支付貨幣排名第一408F 04/11 08:21
推 lpoijk: 我也不懂怎麼這麼多白癡 中國好棒棒那你怎麼不allin410F 04/11 08:21
→ joeduck: 以前是連想都不用想，石油人民幣只不過試石，一堆人反應那麼大412F 04/11 08:23
推 WTF55665566: 反應那麼大（x) 大外宣把宣誓大於實質意義的東西吹的像會喊水就結凍 結果被打臉(o)418F 04/11 08:28
推 KickAcer: 中國取消外匯管制你會換人民幣還是美金？420F 04/11 08:29
噓 sing60905: 加密貨幣這種烙賽東西都沒消失了 去美元哈哈哈哈哈422F 04/11 08:33
推 ab4daa: 為什麼我的恥骨都不漲424F 04/11 08:37
→ ImCPM: 晶片用什麼幣付款的 問這個就好了啦XDD425F 04/11 08:38
→ npc776: 蠢了才會去投資人民幣 匯管機歪的要死馬雲都搬不出428F 04/11 08:43
推 q65810: 要驗證很簡單 跟中國公司下單問他收人民幣還是美金429F 04/11 08:43
→ npc776: 你有比馬雲厲害嗎 沒有咩 那你憑甚麼覺得你搬得出來430F 04/11 08:43
推 woko: 雖然我很討厭塔綠,但就金融知識來說,此篇正解!!431F 04/11 08:49
→ woko: 給推~434F 04/11 08:49
推 WTF55665566: 說去美元 結果swift繼續跟 國際貿易結算繼續兌換美元 說要去美元？作什麼春秋大夢？443F 04/11 08:57
推 zeroBB: 去美元化是事實，不等於人民幣會取代美元，那篇原文都有提到了，原本看到那篇有人推孫老師那種沒料咖還挺好笑的，現在覺得有些人還是先看孫老師吧。446F 04/11 09:02
推 utn875: 可以試試用RMB去和台積/nvda/三星買料，看收不收450F 04/11 09:03
推 WTF55665566: 老實說沒有什麼去美元化是事實這種邏輯 08年的時候就看過很多了 就只是每次升息循環QT資金抽走回美國後這些國家的幣值經濟劇烈波動 他們想要找方向反制 但到QE時又一個個真香去了
說白了就是想要以美國為首的貿易體系好處 又不想承擔風險 跟台灣貪婪自救會等級差不多
這樣的心態為出發點 想搞去美元化註定失敗451F 04/11 09:07
推 eelse: 美國要是不印美鈔, 最痛苦的反而會是窮國458F 04/11 09:12
推 Aquatics: 大外宣的弱智言論還認真回，辛苦了459F 04/11 09:12
→ fallinlove15: 中共喊那麼用力是怕有一天美元不給用了 美國人因為美元 把影響力分散出去 真正受苦的是美國勞動者 印鈔太兇的原因是在低利環境你今天即使不用美金結算各國會甘願克制不印嗎 中共自己印鈔局都不知道偷印多少黑數了 去美是一個很好操弄民族情緒的議題461F 04/11 09:14
噓 lolicon: 笑死 講中東向阿共靠攏的 等到沒石油還不是一腳踢開 說你沒利用價值了 還是說沙子有價值(ﾟ∀。)466F 04/11 09:14
推 joe2: 很兇阿很兇468F 04/11 09:15
→ joe2: 因為世界中心在美國 當然要換美元阿
去美元化 其實是獨裁政府把美元從民間收刮掉
你現在看哪個國家說要脫美元 很大機率要走獨裁了北韓金家哪來那麼多奢侈品 都用美元買的阿XD470F 04/11 09:16
推 chicagoparis: 炒人民幣取代美元 大概就跟中文要取代英文成為國際主流語言一樣弱智 現實差距就是太平洋東岸到西岸474F 04/11 09:18
推 frozenmoon: 人民幣幣值的穩定，極大比例是依據美元在定錨維繫人民幣的價值，若中國要完全去掉美元儲備，那只能回到以前的毛澤東時代了。477F 04/11 09:20
推 catboost: 支那仔好不容易搞出來的新聞被戳爛還不放棄喔…..480F 04/11 09:20
→ frozenmoon: 美元跟歐元的流通率佔比會如此高，除了可在全球自由兌換外，更多的原因是各國出口賺回貿易順差後，需要主流貨幣才方便再去向其他國家購買必須商品481F 04/11 09:24
推 WANGSH: 問就中或贏484F 04/11 09:26
推 frozenmoon: 縱使購買必須進口商品以外多餘的外國貨幣，也可能選擇再投資，如此一來，自然會選擇有提供穩定金融或債劵商品的該國貨幣作為貿易結算的媒介。485F 04/11 09:29
→ s3z15a3z15a: 最有希望去美元的只有虛擬貨幣，但虛擬貨幣碰觸到去中心化...別說美國了...中國都不能接受...488F 04/11 09:30
推 berserkman: 人民幣就像地獄用的冥紙，美元才是陽間用的真錢
幻想冥紙可以取代真錢的翻牆仔 可以洗洗睡比較快490F 04/11 09:33
推 yun0112: 家族長輩在上海賣房的錢都弄不出來是真的很麻煩492F 04/11 09:34
→ yun0112: 這樣賣了有屁用，錢被扣在中國啊XD494F 04/11 09:35
推 gso1987: 不要的美元可以給我謝謝496F 04/11 09:46
→ npc776: 沒有到冥紙那麼爛啦 比較像大富翁鈔票 只能在大富翁裡面買房買地 但死活拿不出來497F 04/11 09:50
推 joe2: 「中国银行外汇兑换券」 要穢土轉生了
去美元化 就是回到改革開放前
中國韭菜居然還很開心 你阿公都快頭暈了XDDD499F 04/11 09:52
推 fablife: 乳滑啦 2018年中國喊超英趕美要繼續喊才對502F 04/11 09:53
推 frozenmoon: 假如美元或歐元在全球經貿流通的比例降低，而各國彼此之間用本幣結算的比例提高，那對全球經濟也不見得是好的走向，這代表全球化流通的貿易及金融商品交易比率在下滑，能擴增的經濟效益在減少504F 04/11 10:03
推 raymond501: 中國人真是夠了 不腳踏實地 整天想鑽巧門抄捷徑508F 04/11 10:04
推 F20V: 中國或成最大贏家509F 04/11 10:08
→ Chorongrong: 由單一貨幣壟斷國際金融本來就不是好事，去美元看起來是遙不可及沒錯，但很多國家正在往人民幣靠攏是事實，要說是假議題就有點太武斷了吧510F 04/11 10:10
推 SMIN: 讀完的心得: 交換不到東西的紙叫廢紙513F 04/11 10:12
→ blackjose: 他們那些論點廢到笑，基本中共也不是要發展經濟
只是想要統治權罷了，現在進行式朝鮮化514F 04/11 10:15
噓 jayway: @Chorongrong 很多呼呼黑黑的國家吧516F 04/11 10:16
推 WTF55665566: 你覺得幾個親中政客配合喊一喊 人民幣流動性就會提高嗎？ 當然不會 除非人民幣放寬換匯限制那才可能真正根本的改變現在地位跟流通性517F 04/11 10:17
推 ataky: 你這麼專業讓他們很難反駁520F 04/11 10:18
→ WTF55665566: 那些說什麼提高人民幣地位看看就好 大部份就跟我說的一樣 只是想降低升息循環對本國帶來的嚴重衝擊而已 其實真的要搞 虛擬貨幣比人民幣更有效 只是風險也很大521F 04/11 10:18
推 noleese: 但不能否認的是 美國也是用了很多手段在促成這件事情527F 04/11 10:21
推 xd4664: 專業推 一堆白痴在吵這議題還一堆人附和 有夠白癡530F 04/11 10:29
推 s13914080: 美國升息回流各國會有美元儲備不足問題，有人要你的貨幣來交易，減緩壓力，不要白不要531F 04/11 10:44
→ wr: 你覺得RMB取代美元跟黃金取代美元誰比較有機會發生?在RMB取代黃金的地位前 不要夢想取代美元了533F 04/11 10:54
→ linzero: 有人說中國若美元外匯存底崩盤，人民幣就沒人要了536F 04/11 11:01
推 DSB520: 不要戳破小粉紅的幻想好嗎！541F 04/11 11:11
推 wokao269: 退一萬步來說，就算美元要被取代也輪不到人民幣542F 04/11 11:11
推 lolwtfnow: 跟那些反美是工作 留美是生活的牆國人認真啥呢543F 04/11 11:12
推 lookjason: 其實不用講這麼多 問他口袋的錢全換成人民幣看他願不願意就好544F 04/11 11:13
推 kentsv: 靜靜等八卦仔反擊552F 04/11 11:52
推 blue500: 你跟網路上的智障們認真什麼勒557F 04/11 12:19
噓 cheninher: 真的不專業。對股市闡述的部分瑕疵一堆。中國本益比那裡那麼高。
https://i.imgur.com/yAmiNNj.jpg
紅色中國、藍色美國。
08、09年中國股市被炒到超級泡沫、才會有失落十幾年。人家只是在去槓槓，現在也去的差不多了。Schiller pe 才13
三流的分析還這麼多人讚，可見股版水準。多研究全球股市吧。看雖美元也一堆都是美國名校教授，但去美元化至少也是50y起跳 ，哪有這麼容易。
中國股市估值目前就接近金融海嘯時的美國。 房地產、股市都跌到谷底，可以說是大通縮，失業率飆。人民不敢消費，但也是經濟週期的一部分。快速發展的新興經濟體，必經之路。就看要怎麼化解了。
本益比千萬別看近一年的，建議用席勒本益比，這比較有用。560F 04/11 12:32
推 WTF55665566: 中國蕭條在那邊鬼扯去槓桿XD 去槓桿就升息 停止降準啊576F 04/11 13:00
推 cheninher: 新興市場經濟體常因美元而暴起暴落、如同03到12年暴起，12年至今失去十年，這全都與美元升貶有極大關係。這就是近年來超多國家的問題，所以很多國家的都想去美元化。578F 04/11 13:00
→ WTF55665566: 中國現在就遇到中等收入陷阱 然後慘的事外資產業大量外移 高端產業又被美國卡住582F 04/11 13:01
推 cheninher: 阿就大蕭條受不了了。東西一直跌。當然降準啊。
消息面的聽聽就好。584F 04/11 13:01
→ WTF55665566: 日本都失落三十年了 但中國現在面對一樣的產業轉型問題 起手還比人家遭586F 04/11 13:02
推 cheninher: 那我也可以說中國人均gdp,薪水中位數那麼低。未來還有很多增長空間，消費能力有很大的上升機會啊 與不要想著預測未來，現實就是中國就只是個新興國家。真的那麼廢為何西方國家要對他圍堵呢？ 然後說中國崛起的都西方人，一堆人都跑去學漢語呢？588F 04/11 13:07
推 WTF55665566: 要怎麼增長？產業都外移 獨裁環境也沒辦法從零直接生出什麼高端產業 幫人代工做工廠的產業又都外移
想來想去就只剩下窮兵黷武 轉移國內壓力跟安置失業人口一條路
Gdp低就有成長空間 那中非那些國家不是更多空間 更可能一飛沖天？可能嗎？笑話593F 04/11 13:11
推 cheninher: 希望你的預測成真。
不要太武斷啊，尤其如果你真的也是有在做股票的話。599F 04/11 13:12
→ WTF55665566: 少看一點大外宣啦 還一堆人跑去學漢語XD 找幾個少數要賺支那特許錢財的配合你們政府演出而已 真當世界趨勢喔？難怪會信去美元化這種謊言601F 04/11 13:13
推 cheninher: 我都看美國的歐。還有歐洲。多讀點歷史。604F 04/11 13:15
推 chanollili: 懂就懂不想回了 大家都只看到台積電這麼風光 誰會知台積電也是花多少年多少錢才變今天606F 04/11 13:18
噓 ryuter: 美元在衰退是事實.拿人民幣來比蠻可笑的.根本無法比608F 04/11 13:19
推 WTF55665566: 上世紀60年代 80年代也是不少人在說美國衰落衰退
結果呢？
近期最威脅到美元地位就兩件事1.歐元 2.虛擬貨幣
沒了 但結果也證明不可能取代 只是共存 而且影響力依然不如美元
這就是美國本身國利益帶來的穩定性保證 沒有一家現在有辦法取代609F 04/11 13:32
推 cheninher: 十年前大家也在罵台灣亞洲四小龍之尾啊。大家都沒有水晶球。
美元是否越來越爛，其實跟金價比比較準。只是全球貨幣基本都在比爛。看黃金從03年到現在漲多少。就知道了。616F 04/11 13:35
推 WTF55665566: 十幾年前大家看壞的主因就是台灣產業跟資金被支那吸走 蕭條可以預見 這也確實反應在2008～2014年間讓台灣翻轉除了高科技尤其是晶片產業的蓬勃發展外更是因為美中貿易戰 中美脫勾所致的
然而美國國策未來不可能在中美對抗上有所調整 中國也在小學生主政下註定不可能跟美國低頭 那未來十年可以預見歐美產業鏈跟中國脫鉤是確定的 那同時要面對中等收入陷阱 高科技產業被封鎖 以及大國對抗壓力的中國 可想而知只有衰弱一途
除非維尼下台 換一個對美鴿派 中美修復關西
不然這個未來比什麼去美元化機率高得多621F 04/11 13:40
推 cheninher: 那現在高科技產業也處於超級繁榮期，納指也算是泡沫話。中國在大蕭條，變很便宜。那來是否可能有類似劇碼？（法國不就開始舔共了，而且也給舔，西方媒體也越來越多聲音覺得中國經濟對全球實體經濟很重要）資金是否會回流，就慢慢看吧。632F 04/11 13:47
推 s011109: 目前絕對不可能啦639F 04/11 14:14
法议员：马克龙的言论将“持续影响法国在欧洲的信誉”
新闻博客网站《赫芬顿邮报》（The Huffington Post）10日刊登欧美学者对马克龙促欧洲实现战略自主以免沦为“附庸”的观点的看法。对华政策跨国议会联盟10几名议员联署声明表示，“在北京增强中国南海军事演习并向俄罗斯侵略乌克兰展现持续支持之际，这是对台湾送出漠视讯号的最糟可能时刻”。 ...
→ WTF55665566: 法國國會議員還要組團訪台 誰會想跟支持度不到3成的總統站在一起？651F 04/11 14:53
推 cobrasgo: SP500淨利那邊和順逆差可以這樣算嗎654F 04/11 15:05
推 linkmusic: 自己目前查的到的數據1.美國一直是貿易逆差國美元一直是淨流出的 2.IMF報告目前全球央行外匯儲備美元占比創25年新低,不滿60% 3.全球央行已連11月淨購入黃金儲備了,個人看起來是覺得美元覇權正在受到挑戰應該是沒錯的,至於未來會如何誰也不知道
這件事美國不少財經youtube頻道最近都有在提
少點政治偏見對事實判斷會比較有幫助,例如可能有人早就看出黃金噴成這樣是勢在必然的
希望股版能多點讓本菜鳥長知識的文,少點主觀立場
言論的文章655F 04/11 15:23
推 mdkn35: 戰囉 拉板凳呀666F 04/11 17:09
推 WTF55665566: 你說的那些只是反應美債價格下跌 還有預期美元走勢偏弱的央行正常操作而已
根本沒有系統性的改變美元體系架構
當然你要說美元沒有過去強勢跟獨霸我認同 但說去美元化？那就真的是夢中找比較快
打從一開始鬼扯去美元化 吹更爛的貨幣來唱衰美元就是某國以政治操作為目的的宣傳 或許該從那些人的言論是否該來此討論檢討起667F 04/11 17:14
推 wtmjs: 推，廢文還是要回，以免傻逼相信廢文。675F 04/11 17:24
→ falseflame: 去年美國暴力升息，各國政府為了穩住匯率自然要狂賣美元，這就很單純的操作，和霸權不霸權無關676F 04/11 17:27
噓 cheninher: 誰跟你看大外宣，我都看ft與彭博，少在那邊亂貼標籤。自己看你都看美國綠媒大內宣，我相信美國人一堆覺得你有問題，美國人對自己經濟政策貨幣根本信任度很低。
中國也有自己問題，但中美兩國對台灣都不是什麼好貨色。
羅馬不是一天造成的，英國被美國取代也不是20年就完成的。美國從二戰以來遇到中國是最強、最難纏的競爭對手，這是世界公認的。
在那邊圍堵，真的圍得住？ 大家都要做生意吃飯的。誰鳥那些假反中騙選票的政客？
庫克馬斯克舔共舔起來。678F 04/11 17:28
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