看板 Stock作者 win8719 (win8719)標題 Re: [新聞] 又一大國宣布：中國進口商品將用人民幣結算 停用美元！時間 Thu Apr 27 09:42:55 2023
※ 引述《icrose (人本，良心)》之銘言：
: -------------------------------發文提醒----------------------------------
: 原文標題：
: 又一大國宣布：中國進口商品將用人民幣結算 停用美元！
: 原文連結：
: https://finance.eastmoney.com/a/202304272706823740.html
: 發布時間：
: 2023年04月27日 08:20
: 記者署名：
: 原文內容：
: 【又一大國宣布：中國進口商品將用人民幣結算 停用美元！】據央視新聞4月27日消息，當地時間4月26日，阿根廷經濟部長馬薩召開新聞發布會，宣布阿根廷將停止使用美元來支付從中國進口的商品，轉而使用人民幣結算。
: 近期，人民幣國際化的進程開始顯著加速，又一南美大國阿根廷宣布，將使用人民幣結算中國進口商品。
: 阿根廷將用人民幣結算中國進口商品
認真看了一下內容
他是針對中國商品進口~就是買回來的東西用人民幣付款
但是出口他可沒有說要收人民幣喔
就是說他人民幣要一直花出去~減少人民幣持用量
這個新聞我怎看都像在去人民幣化
為何一堆人覺得是去美元化阿
https://udn.com/news/story/7331/7126213?from=udn-ch1_breaknews-1-0-news
這篇新聞裡面說了一句話
馬薩強調，使用人民幣可以提高阿根廷淨外匯存底的預期，也帶來了更大的自由度。
就是說人民幣我不保留~我想留更多美元在我自己國家
要保留更多美元在我國家是去美元化?
怎看都是去人民幣化
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.71.215 (臺灣)
※ 作者: win8719 2023-04-27 09:42:55
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 又一大國宣布：中國進口商品將用人民幣結算 停用美元！】據央視新聞4月27日消息，當地時間4月26日，阿根廷經濟
04-27 09:42 win8719.
※ 編輯: win8719 (114.44.71.215 臺灣), 04/27/2023 09:44:39
※ 編輯: win8719 (114.44.71.215 臺灣), 04/27/2023 09:49:06
推 ariadne: 其實本質就是以物易物了…6F 04/27 09:50
推 lymyuming: 阿根廷連美金都快乾了，他能有多少人民幣？7F 04/27 09:51
今年1月，阿根廷央行表示，阿根廷和中國已正式擴大貨幣互換協議，此舉將強化阿根廷
已有人民幣1,300億元的外匯存底，並活化人民幣350億元可支配額度。
用他們數據的話大約可以買個兩年左右中國東西
※ 編輯: win8719 (114.44.71.215 臺灣), 04/27/2023 09:52:07
※ 編輯: win8719 (114.44.71.215 臺灣), 04/27/2023 09:53:13
推 frozenmoon: 就是把人民幣再還給中國，實現人民幣宏偉的內循環10F 04/27 09:53
推 seemoon2000: 看到這些新聞都懶得討論了 就講個直白一點的 你覺得人民幣很好 美金未來失去主導 那你人民幣多換一點11F 04/27 09:53
※ 編輯: win8719 (114.44.71.215 臺灣), 04/27/2023 09:56:24
推 tku9527: 中國在減少自身的美元儲備 這代表什麼意思14F 04/27 09:56
推 brabra: 因為中國還在量化寬鬆階段，要阻止人民幣貶值會動用美元去阻貶15F 04/27 09:57
噓 OEC100: 你看的懂結算的意思嗎= =不是沒講就不收耶17F 04/27 09:58
推 lymyuming: 1300億人民幣是美金換算過來的吧，實際還是美金18F 04/27 09:58
→ win8719: 我沒有說他不收阿~但是他人民幣肯定一定花的21F 04/27 09:59
→ OEC100: 它就是要避開兩次換匯成本才用雙邊貨幣結算22F 04/27 09:59
→ win8719: 除非他出口商品也說~我只收人民幣~不然支出跟收入一定不平衡
然後裡面也說得很清楚了~他這樣做是要增加美元23F 04/27 09:59
→ win8719: 也就是說他要捨棄人民幣~增加美元27F 04/27 10:01
推 rtwodtwo: 你覺得 阿根廷出口商肯收草紙嗎？28F 04/27 10:02
→ win8719: 他主要目的是提高外匯存底喔~不是要避開換匯成本29F 04/27 10:02
推 ohiu: 商家自己也要先買人民幣才能付款，中國應該只是要先擴大世界的流通性30F 04/27 10:03
推 gibbs1286: 美元現在那麼貴，能用便宜人民幣就先用吧
反正中國自己也願意32F 04/27 10:03
→ win8719: 他一直花出去~怎擴大留通行..34F 04/27 10:03
→ win8719: 他買人民幣也是跟阿根廷買阿~然後阿根挺就用他有的人民幣結算阿
如果他是花出去多的情況下~我真的不知道如何擴大37F 04/27 10:04
→ gibbs1286: 一個願打一個願挨，中國自己開心就好40F 04/27 10:05
→ win8719: 都要把人民幣花光光了要擴大流通性~這是中國回收人民幣吧41F 04/27 10:05
→ gibbs1286: 中國可能幻想大家之後都只用人民幣跟他交易吧43F 04/27 10:06
→ Sashaaaa: 哈哈 笑死樓上一個不做功課的臉好腫44F 04/27 10:07
推 mdkn35: 老是有這種放片面消息然後要別人求證的45F 04/27 10:08
→ payneblue: 反正小學生很好騙 呵呵 愛好面子工程 不管各種面向46F 04/27 10:09
推 asole: 會貶值不穩定的東西趕快用掉47F 04/27 10:09
→ payneblue: 這則新聞也不是給牆外的人看的 是給牆內人看的48F 04/27 10:09
推 lifeowner: 「此舉將強化阿根廷已有人民幣1,300億元的外匯存底」 出口如果沒有收人民幣 這個人民幣的外匯存底怎麼來的?49F 04/27 10:10
→ payneblue: 真的不用對這種東西討論太多 讓牆內人去高潮自慰52F 04/27 10:10
→ win8719: 沒有人說他出口都不收~他是進口是一定花人民幣的53F 04/27 10:11
→ win8719: 我收的不一定要收人民幣~但是我花的一定要人民幣
但是看阿根挺是要提高外匯存底的話他一定鼓勵收美金55F 04/27 10:11
推 payneblue: 搞數位人民幣 還是相應收回一些紙幣 不然通膨會爆炸57F 04/27 10:14
→ OEC100: 需要解釋嗎？巴西用人民幣交易美金結算需要一次換匯成本，阿根廷用人民幣結算省兩次成本，既然都結算了你交易用美金是不是在哭59F 04/27 10:15
→ win8719: 這跟你如何解釋沒用人家部長就告訴你了~他主要目的是提升外匯儲蓄
請尊重一下阿根廷經濟部長馬薩可以嗎62F 04/27 10:16
→ OEC100: 只要外幣都叫外匯儲備= =你都能到國際貨幣市場交易65F 04/27 10:17
→ win8719: 所以就是說他不要人民幣這個外匯儲備
還有就是外匯存底這東西大家都會用美金來說是基本的然後裡面也說了停止美元~我看不出來不增加美元要加啥66F 04/27 10:18
推 rtwodtwo: 阿根廷手上就沒美元了啊 周期性倒帳IMF也不敢借他只有支那敢借 他手上也只有草紙70F 04/27 10:21
→ win8719: 他是停止美元外流到中國喔~收入可沒限制喔72F 04/27 10:21
推 good5755: 中共每次都要宣揚美元陷阱 然後私下搞人民幣欠債
真的是很雙標呢73F 04/27 10:23
→ rtwodtwo: 支那借錢給一定倒帳的阿根廷 阿根廷拿草紙買支那貨支那贏 還贏兩次75F 04/27 10:24
推 joe2: 「去掉其他國家的美元化」
這就跟之前的「去台化」有異曲同工之妙78F 04/27 10:26
→ joe2: 看中國新聞 作股票會賠死
簡單講就是中國內循環內到其他國家去了
用人民票去買中國產品 飲鴆止渴
等到產品生不出來就尷尬了81F 04/27 10:26
推 reich3: 中國要大舉印人民幣。在人民幣信用崩盤前，先打預防針！一切都是美帝的陰毛！85F 04/27 10:29
推 citi: 一個外匯管制的國家，你說他要取代美元？我相信這論述的，可能跟統獨議題一樣，靠的是信仰。87F 04/27 10:29
推 KickAcer: 阿根廷一帶一路是借人民幣吧91F 04/27 10:32
推 doubi: 內循環內到其他國家明明是好事
美國也是內循環到全世界的代表92F 04/27 10:32
→ lyhorcish: 阿根廷上次看到倒債九次，算是第一名，下次苦主是誰95F 04/27 10:32
→ win8719: 這個內循環是單方面內循環~96F 04/27 10:33
推 frozenmoon: 看新聞用的貸款單位是美金，也可能一部分拿美金，一部分用人民幣98F 04/27 10:33
噓 lise1017: 你馬好笑這是國與國 點對點是中國不收阿根廷貨幣好嗎100F 04/27 10:34
推 s800525: 有CNY來源找一個CNY出口很合理，換USD又多一個匯損102F 04/27 10:34
→ win8719: 他們又不是考慮匯損問題103F 04/27 10:35
推 doubi: 這很合理啊，既然有人民幣進來，有地方花當然好104F 04/27 10:35
→ lise1017: 阿根廷出口等於中國進口 對等關係的話中國要使用阿根廷貨幣 但中國才沒這麼傻105F 04/27 10:35
→ OEC100: 它交易大宗就中國，照他的邏輯它人民幣一年就用完107F 04/27 10:35
→ doubi: 阿根廷要買中國產品就要有人民幣108F 04/27 10:36
→ win8719: 他們一直有地方花阿..他們現在是限制美元流出109F 04/27 10:36
→ doubi: 所以這其實是中國內循環到阿根廷110F 04/27 10:36
→ lise1017: 而且阿根廷的通膨來說他家商品的物價早就以美元計價了111F 04/27 10:36
→ win8719: 不會一年花光喔~最少兩年~而且也沒說不收喔113F 04/27 10:37
→ doubi: 等到1/3國家都必須人民幣買中國商品時，人民幣流通性自然增加114F 04/27 10:37
→ lyhorcish: 借錢給150國害踩陷阱 華郵嗆中國憑什麼要IMF收爛攤一直放血很讚116F 04/27 10:37
→ doubi: 中國這是陽謀118F 04/27 10:37
→ win8719: 他們現在就是限制買只能花人民幣阿賣可沒限制119F 04/27 10:37
→ lise1017: 人民幣用完可以用美元兌換再跟中國買好嗎
現在就是中國手裡一大堆美元 要跟我買東西的人 我不收美元了只收人民幣120F 04/27 10:37
→ win8719: 所以就是說~美元比較重要~人民幣能花快花
反正美元可以換成任何東西
希望中國這樣做跟他買東西只收人民幣喔
流通這東西是要買賣都有可不是單純一方面123F 04/27 10:38
→ lise1017: 你怎麼看不懂阿 這是以中國為主 是中國不收美元 中國自己手裡一大堆都沒啥用也不能跟美國買高科技127F 04/27 10:40
→ win8719: 是你看不懂吧~阿根挺就是買只付人民幣~賣可沒有
等到中國真的有這樣猛說跟我買東西只能用人民幣
再來跟我說看不懂好嗎129F 04/27 10:40
→ lise1017: 所以他就一個一個國家跟他們講 以後要買我家東西
我不再收沒用的美元了 只收我自己家的貨幣 你不夠就想辦法自己去兌換132F 04/27 10:41
→ win8719: 這個是阿根挺自己限制的~不是中國..135F 04/27 10:42
→ uv5566: 中國這套就學美國 原理就石油美元那套136F 04/27 10:42
→ win8719: 然後阿根挺也跟你說他這樣做是為啥137F 04/27 10:42
→ uv5566: 今年這麼多新聞 不就中印找到門路了
現在中國就是把資原出口國可以換人幣138F 04/27 10:42
→ lise1017: 中國怎麼可能這麼高調宣布 你也好笑 這肯定私下喬好了140F 04/27 10:43
→ uv5566: 之後市場上有足夠人民幣資源才去推非資源國142F 04/27 10:44
→ win8719: 中國不會高調宣布才是好笑143F 04/27 10:44
→ lise1017: 本來跟中國買東西 用人民幣買 就是很正常的狀況被你講的144F 04/27 10:44
→ win8719: 你不流通~就不會用人民幣買~這是國際社會146F 04/27 10:45
→ uv5566: 最早就是俄羅斯中東到巴西阿根廷 全部都是資源國147F 04/27 10:45
→ lise1017: 中間繞一手變成美元 然後中國堆積一大堆美元要幹嘛 自己國內又不流通148F 04/27 10:45
→ win8719: 然後連中國在做外資這塊也不想收人民幣
因為他要對外流通阿~中國又不是自給自足國家150F 04/27 10:45
→ lise1017: 妳好笑 你不買那就不要買啊 有人逼你跟中國買東西嗎152F 04/27 10:46
→ win8719: 他很多天然資源 材料 晶片都要跟外國購買154F 04/27 10:46
→ lise1017: 阿根廷是什麼咖 有什麼資格對中國說我要怎樣155F 04/27 10:46
→ win8719: 我又沒說有人逼我跟中國買東西~我只是告訴你中國作156F 04/27 10:46
→ win8719: 外資的也不想收人民幣
他現在不就說了~我買你東西限制只付人民幣158F 04/27 10:47
→ payneblue: 誰跟你說中國美元是拿來國內流通 WTF160F 04/27 10:47
推 roseritter: 外貿大順差 當然美元多 跟中國買東西常態用RMB?
那就怪啦 美元自己從井裡冒出來的?161F 04/27 10:47
推 NexusPrime: 五毛不懂啦，只是看到某國用人民幣交易就高潮了163F 04/27 10:49
→ roseritter: 雙方搞貨幣互換 人民幣儲備上升 拿來買中國貨好啊164F 04/27 10:49
→ lise1017: 你知道美元儲備最多的就是中國嗎而且多到炸 多到沒165F 04/27 10:50
→ lise1017: 地方放 只好回頭買美債幫美國債務買單 你不懂 如果你懂就知道為何中國不再收美元來買我家商品 而是人民幣167F 04/27 10:50
→ win8719: 多到沒地方放~恩~你知道中國不是自給自足國家嗎170F 04/27 10:51
噓 payneblue: 多到沒地方放 我還真不知道你在講什麼171F 04/27 10:51
→ roseritter: 不收很好啊 這情況是人家用貨幣互換多出來的草紙172F 04/27 10:51
→ win8719: 中國也是對外進口很依賴的國家173F 04/27 10:51
→ roseritter: 買中國貨物或服務
你拿草紙跟ASML買貨 看人家收不收174F 04/27 10:51
推 WTF55665566: 笑死 柵欄仔高潮了半天 結果跟巴西一樣啦 最後還不是要換美元XD?176F 04/27 10:52
噓 Frankaze: 這篇在鬼扯人還一堆人推…178F 04/27 10:53
→ win8719: 歡迎說我鬼扯的點謝謝179F 04/27 10:53
→ lise1017: 每一則關於中國的新聞都只會黑 黑到最後整個地球都沒人跟你做朋友 連窮到歪的國家都不想理你181F 04/27 10:54
推 drraujn: 人民幣的價值就是建立在他手中的美金,沒了美金窩保證外資撤95%+，rmb會比2D的盧布慘183F 04/27 10:55
噓 payneblue: 鬼扯 提出你的反駁點? 不要來放個砲就閃人了 謝謝185F 04/27 10:55
推 NexusPrime: 原po邏輯分析的有道理啊，說鬼扯的提出你的證明啊，不要只會亂罵186F 04/27 10:56
推 WTF55665566: 其實就很簡單 問一下阿根廷銀行要不要放棄swift?
要不要外匯存底全改人民幣 放棄美金？不可能嘛 那就跟巴西一樣 喊喊鬼叫 然後中國大外宣拿來高潮 柵欄仔在來跳針
巴西的老梗看過了這波還會上鉤 到底是誰在鬼扯不言而喻188F 04/27 10:56
推 guowei616: 反正匯率換算基準還是美金 ，結案 柵欄仔崩潰195F 04/27 10:57
噓 payneblue: 中國3月末外匯儲備3.18萬億美元,升1.62%196F 04/27 10:57
→ lise1017: 人民幣或許現在是建立在他有一堆美元 但在幾十年前是建立在有高素質又便宜的勞動力基礎上 現在這個基礎漸漸被印度取代 但手上有一票美元且加速轉換成黃金 維持其公信力 畢竟嘛 美元沒有黃金來得有公信力197F 04/27 10:58
→ payneblue: 當你手裡握著一把槌子，你看到的世界都是釘子
笑死 所以 上月中國外匯美金 還是增加的
不要看老共說了什麼 要看它實際做了什麼201F 04/27 10:58
推 drraujn: 而且講的中國持有多少美債似的,超過半數都是米國人買的好嗎？中國人看不起的小日本持有的也比中國多204F 04/27 10:59
推 frozenmoon: 當你需要用到外匯時，你又得把黃金換成外匯206F 04/27 11:00
推 Seikan: 人民幣濠蚌 可以讓我儲備更多的美元 中或贏207F 04/27 11:00
→ frozenmoon: 然後你外匯換成的黃金無法孳息，只能靜靜地擺著208F 04/27 11:01
→ drraujn: 你是不是不知道中國的黃金量在米國眼中就是個笑話209F 04/27 11:01
推 roseritter: 持有黃金當然好 看到俄國的慘況 想跟老大做對的210F 04/27 11:01
→ frozenmoon: 別國能用美金或歐元的外匯到歐美投資股市或債劵212F 04/27 11:02
→ win8719: 中國就是一個外匯使用大國~他對外貿易也很依賴阿..213F 04/27 11:02
→ roseritter: 一定要增持黃金 但是你量要多來點 先把金價弄上214F 04/27 11:02
→ win8719: 所以你換成黃金~自己又是使用外匯大國~再把黃金換外匯~真的有錢215F 04/27 11:02
→ lise1017: 中國需要進口最多的東西 現在都漸漸不需要用美元就能買到 比如俄油氣 中東油氣 而中國想要用美元買的東西又被美國禁止 請問中國為何還要收一堆沒用的美元 這點邏輯都搞不清楚只會看到中國就黑 是領了多少薪水219F 04/27 11:05
→ win8719: 中東不跟你人民幣結算喔
然後還有中國不止石油這快要進口~糧食 天然資源224F 04/27 11:05
推 drraujn: 不是，中國進口最多的是晶片,台積電只收美金唷226F 04/27 11:06
→ win8719: 晶片 原料 半成品227F 04/27 11:06
→ lise1017: 一直瞎扯中國很依賴外貿 是啦是很依賴 但不是依賴美國 且好巧不巧都是美國的敵人228F 04/27 11:06
→ win8719: 你這些進口不進來~只進石油能幹嘛..發呆搞庫存?230F 04/27 11:07
→ lise1017: 晶片 美國不賣 我留美元幹嘛 原物料 能源都跟美國的敵人喬好了 也不需要美元232F 04/27 11:07
→ win8719: 他進口的很多東西都是美國盟友234F 04/27 11:07
→ rebel: 馬薩說的話怎么可以超譯成這樣...怎么看都是分散匯率風險而已 這也能說成去中化？235F 04/27 11:07
→ win8719: 你晶片不賣你要這樣多石油也沒用啊
還有糧食~237F 04/27 11:07
→ lise1017: 對中國來說 美元到底能幹嘛能買什麼東西尤其是美元發行國的什麼東西 麻煩你舉例好嗎239F 04/27 11:08
→ win8719: 上面不是都告訴你了242F 04/27 11:08
→ frozenmoon: 光是向美台日韓進口的晶片和關鍵原材料及零組件，就不可能用黃金進行貿易結算243F 04/27 11:08
→ win8719: 你還一直問要幹嘛~你當作看不到我也沒辦法245F 04/27 11:08
噓 payneblue: 完全胡說八道 中國最大出口前二是美國跟歐盟
不依賴美國 你到底在公啥小246F 04/27 11:09
→ win8719: 然後你鐵礦 糧食跟澳洲 印尼 美國進口的也不可能跟你人民幣結算248F 04/27 11:09
→ lise1017: 糧食俄螺絲兄弟就有很多了好嗎 而且也不用非跟美國買 一堆國家都有還正巧都比中國還弱非常多250F 04/27 11:09
→ win8719: 然後現在也告訴你成品組裝廠可以移低階的可以移
你啥都不要進口你是要幹嘛無東西內循環?252F 04/27 11:10
噓 NexusPrime: 上面五毛麻煩跟你們維尼建議不要進口晶片喔，看他會不會理你254F 04/27 11:11
→ win8719: 然後俄羅斯可以供應一個中國?中國人都不信..256F 04/27 11:11
噓 payneblue: 又在胡說八道 中國最大糧食進口國是巴西跟美國
你繼續胡說八道沒關係257F 04/27 11:12
推 ketter: 可以花草紙跟中國買東西 但是付我錢要付美金喔259F 04/27 11:12
→ win8719: 然後就是對面的習大大現在要外貿穩定了跟你說的不一樣261F 04/27 11:12
→ roseritter: 鐵礦 巴西也有 但是不跟澳洲買煤鐵很難想像263F 04/27 11:13
→ ketter: 不就是阿根廷還是想要增加美元外匯的手法264F 04/27 11:13
→ payneblue: 巴西美國加拿大 你的俄羅斯連排名都排不上
你繼續瞎掰沒關係265F 04/27 11:13
→ ketter: 等於借中國的人民幣 轉手又換成美金來用267F 04/27 11:13
→ win8719: 巴西有也沒用啊~因為他也要對外貿易阿268F 04/27 11:13
→ lise1017: 你是沒發摟到中東戴帽子的現在也反美了嗎 連世仇都和解了 發摟一下吧 不要只會黑269F 04/27 11:13
→ payneblue: 中國糧食跟烏克蘭 買的還比俄爹多272F 04/27 11:14
→ win8719: 中東反美?我只知道沙烏地阿拉伯不接受人民幣結算273F 04/27 11:14
→ ketter: 中東還要跟美國買武器咧 反什麼美275F 04/27 11:15
→ joe2: 美國不管中東了 中東必須要找人抱腿276F 04/27 11:15
→ lise1017: 跟美國買糧食不就是幾年前美國求著中國來買點美國的產品的嗎 這你也好意思拿出來講哦277F 04/27 11:15
→ joe2: 中國還沒那麼投射武力跨海去別國的能力279F 04/27 11:15
→ win8719: 中國一個需要的糧食的大國~變求囉喔280F 04/27 11:16
→ joe2: 一樣是飲鴆止渴 很多國家都在消耗底氣
這不太妙說實在的 戰爭機率頗高281F 04/27 11:16
→ roseritter: 挖賽 求著你買的阿 那不就跟求著台灣買美豬一樣283F 04/27 11:17
→ ketter: 中國也說制裁澳洲煤礦 現在還不是只能乖乖買284F 04/27 11:17
推 drraujn: 米國沒求中國買糧食唷,倒是中國為了不買米國豬跑去進口俄爹豬引發非洲豬瘟肆虐神州大地,都忘了膩？285F 04/27 11:17
→ roseritter: 單論俄羅斯 小麥總出口量 是足夠供應中國需求287F 04/27 11:17
→ NexusPrime: 笑死，最好是中東反美啦，還是你說的是敘利亞伊朗這種國家？288F 04/27 11:17
→ lise1017: 而且還限制中國只能買低端商品 就是糧食類的這些
高端商品還不賣 阿中國買那麼多農產品幹嘛重點是還要禁藥 只有台灣才願意吃 這就不要拿出來講糧食了 會顯得台灣很丟臉290F 04/27 11:18
→ win8719: 中國缺糧阿你不知道嗎..不然他怎會買這樣多糧食
重點就是中國真的買很多農產品阿~你要問中國幹嘛295F 04/27 11:18
→ joe2: 中國不缺糧啦 是人太多297F 04/27 11:19
→ NexusPrime: 之前中共禁澳洲煤礦，冬天受不了了還不是尾巴夾著乖乖低頭跟澳洲買298F 04/27 11:19
→ joe2: 中國人命比糧食便宜
如果中國人少掉一半 那糧食完全夠吃還可以外銷300F 04/27 11:19
→ drraujn: 然後巴西為了賺中國錢,把自己要吃的大豆高價賣中國自己進口便宜的美豆吃.這差價賺的樂死啦
順帶一提，巴西糧食公司都是米國去開的302F 04/27 11:20
噓 godog: 中國缺糧? XDD 要不要先把知識補充好在來網上發言305F 04/27 11:21
→ win8719: 中國就真的缺糧~到底誰沒常識..307F 04/27 11:21
→ bearq258: 阿根廷 出口中國都是農產品為主 逆差是95億美金308F 04/27 11:21
→ win8719: 中央一號文件」，6 次提及「糧食安全」，強調「全力抓好糧食生產」、「確保糧食安全」及「防止規模性返貧」
你要不要看一下中共最近在搞啥~退林還耕309F 04/27 11:22
→ bearq258: 中國跟阿根廷買很多大豆肉類副產品。313F 04/27 11:23
→ ketter: 中國進口黃豆一年要兩千萬噸 進口依存度超過80%314F 04/27 11:23
推 matchkiwi: 原來求生也是一種「優勢在我」的展現XD315F 04/27 11:23
→ ketter: 有種都不要進口 我看中國有沒有肉可以吃318F 04/27 11:23
推 drraujn: 中國缺糧缺到現在逼農民去把之前蓋的生態林都鏟平種糧啦,說不缺糧的你是哪個平行世界來的中國？319F 04/27 11:24
→ ketter: 沒有黃豆 中國準備整個飼料產業都垮掉323F 04/27 11:24
→ frozenmoon: 不過能不能進口糧食 跟人民有沒有錢買糧食就不同了還能不能買肉吃，跟以後只能啃馬鈴薯也是兩碼事324F 04/27 11:25
推 drraujn: 之前封城封到綠化帶都摘來吃,把綠化帶觀音土算進去的話，那中國的確不缺糧啦wwwwww326F 04/27 11:28
→ frozenmoon: 5～10年後，中國人可能還會懷念封城那段好日子331F 04/27 11:29
→ lyhorcish: 文件說中國大米、小麥、玉米三大主糧自給率95%以上大豆 80％以上依靠進口332F 04/27 11:29
→ rebel: 缺不缺糧不是用糧食自足率判斷的吧 不然台灣也缺糧 世界除了糧食出口國都缺糧
雜糧很大一部分是牲畜吃的 不是人 用進口來說缺糧這立論太薄弱 需要更多數據支持論點334F 04/27 11:30
推 kducky: 缺不缺糧要看用什麼標準啊，如果是說人均熱量的話 可能真的不缺吧，但又不可能只吃澱粉過活338F 04/27 11:32
→ lyhorcish: 糧食種類範圍太廣，不可能什麼都要大規模種植340F 04/27 11:32
→ win8719: 中國進口的可怖是啥雜糧341F 04/27 11:34
推 ketter: 沒大豆飼料就準備垮了 沒飼料=沒雞肉豬肉魚肉吃342F 04/27 11:34
→ libur: 這才是理性分析343F 04/27 11:34
→ ketter: 還是中國要回歸打獵農耕的鄉村生活344F 04/27 11:34
→ ketter: 你用其他不是大豆的蛋白來源替代 保證成本變超高346F 04/27 11:35
推 robby368: 你這樣想有邏輯誤區 阿根廷都跟中國談妥強化人民幣外匯存底了 2年後人民幣花完可以再談合作再拿人民幣來購買商品 阿根廷何必要私下去人民幣又去跟中國談合作？347F 04/27 11:35
→ win8719: 中國手腳最快，缺糧又缺德。去年及今年都在全球搜刮糧食，去年中國以不到20％的世界人口，大量囤積了超過全球1半的玉米、白米等主要糧食。351F 04/27 11:35
推 drraujn: 黃豆用途超簡單,先榨油,榨完油加工變飼料354F 04/27 11:35
推 frozenmoon: 於是說能不能買肉吃，跟以後只能啃馬鈴薯是兩碼事355F 04/27 11:36
→ win8719: 我不懂368的意思356F 04/27 11:36
推 c41231717: 美求著買 那中國人可以吃土稱一下 逼美國人開放晶片技術358F 04/27 11:37
→ win8719: 因為這個是加強美元存底~減少人民幣~何來加強人民幣存底..361F 04/27 11:37
推 ketter: 然後中國一年還要進口150萬噸的雞肉 30%來自美國363F 04/27 11:38
→ c41231717: 中國仔先想想自己在說什麼 邏輯根本鬼才364F 04/27 11:38
→ lise1017: 中國缺糧和美國買糧不是同件事好嗎 難道台灣沒有牛跟豬嗎 硬要買狂牛症疫區的牛和禁藥豬 就算真缺阿是沒有其他國家出口牛豬了哦365F 04/27 11:39
推 kducky: 記得雞肉出口大國第一是加拿大？368F 04/27 11:39
→ win8719: 因為幾大糧食出口國幾乎都美國盟友阿369F 04/27 11:39
→ win8719: 然後就是別得國家也要靠美元來對外貿易阿371F 04/27 11:40
推 ketter: 跟其他國家買就好 說得好簡單。就跟不買澳洲煤一樣372F 04/27 11:40
→ kducky: 中國豬用的瘦肉精比美國用的還毒耶0.0373F 04/27 11:40
→ ketter: 中國如果有種馬上斷掉不買 大概又有不少人要挨餓了374F 04/27 11:41
推 sinon17: 可憐，用人民幣支付中國進口商品的原因，竟是為緩解美元外流，畢竟美元比較香嘛375F 04/27 11:41
→ ketter: 30%的量 你以為是3%喔379F 04/27 11:41
→ frozenmoon: 進口美豬的量比荷蘭還少，只是消除貿易障礙380F 04/27 11:42
推 joe2: 全球化 物流順暢的情境下 中國是不會缺糧381F 04/27 11:42
→ lise1017: 又在偷換概念 減少美元的儲備跟完全不使用美元 也不是同一件事 鬼島人眼裡只有1跟0 別談美中了 你不如談談你台灣吧 請問台幣現在有人願意使用嗎 真的笑死382F 04/27 11:42
→ joe2: 戰爭化 中國物流停擺 那糧食就到不了百姓手上
戰爭化 地緣政治高度緊張 中國就會缺糧386F 04/27 11:43
→ win8719: 然後之前跟澳洲打貿易戰打得這樣瑜快~還不是一樣跟中間商買~中間商在跟澳洲買~在被別人賺一手~但是中間商還是要用美金跟澳洲買388F 04/27 11:43
→ joe2: 所以習近平最近在拉高 糧食自給率391F 04/27 11:43
→ lyhorcish: 2022中國雞肉消耗1464萬公噸，雞肉供應1510萬公噸392F 04/27 11:43
→ joe2: 但這做法效果非常小 可能會變成白費功夫393F 04/27 11:43
→ lise1017: 台灣家底台積電都被被掏空了 島內工廠建設順序都被擺在美日之後 中國笑而不語394F 04/27 11:43
→ joe2: 因為中國十四億人口 每天吃的糧食可多了396F 04/27 11:43
→ frozenmoon: 除非中國選擇自殺，發動侵略戰爭被美國聯合制裁，或是中國為了大國面子不用外匯進口糧食397F 04/27 11:44
→ joe2: 台灣地小 人口聚集 所以屯糧還可以撐一陣子
中國可大了 人又散布
中國是靠物流 才存活的 沒了物流 飢餓遍野399F 04/27 11:44
推 ketter: 討論中國的時候 就轉移話題說台灣怎樣402F 04/27 11:44
→ win8719: 台灣家底可沒被台積電掏空喔~你知道台灣電子業多強嗎~還有遊艇業~自行車~工業電腦 筆記型電腦~不是被掏空是你眼裡只能看到台積電~剩下你不小了解403F 04/27 11:45
→ joe2: 習近平現在要中國各省自給自足 就是為了打仗
我看中國跟歐美宣戰是遲早的.....406F 04/27 11:45
推 kducky: 我怎記得GG在台灣還有廠在蓋？我記錯了嗎408F 04/27 11:46
推 c41231717: 中國企業應該不樂見阿根廷支付變人民幣 科科 喪事當喜事辦409F 04/27 11:46
→ sdiaa: 看到貴州在開梯田 笑死411F 04/27 11:46
推 cww7911: 如果中美的議題講不贏就拉台灣救援，台灣又拯救中國一次412F 04/27 11:46
推 drraujn: 也不是米國盟友啦.單純米國是農業大國,農業科技樹點太滿自家土地不夠種,跑去全世界開公司租地產糧
基本上除了得天獨厚的國家外(例如烏克蘭黑土)
絕大多數傳統農業沒法跟美式工業化農業競爭414F 04/27 11:46
→ joe2: 看他們退林還耕 我就頭痛了 怎麼會搞成這樣418F 04/27 11:46
→ win8719: 對了最近軍功產業也可能會起來419F 04/27 11:46
→ joe2: 要是中國真的開戰 那中國會飢荒的420F 04/27 11:46
→ lise1017: 談中國與美國又扯去中國與澳洲 要扯澳洲 澳洲以前還是用英鎊的勒421F 04/27 11:46
→ win8719: 因為這篇是再說美元跟人民幣阿423F 04/27 11:47
推 jaeomes: 最先進的還是在台灣 哪裡來掏空424F 04/27 11:47
→ win8719: 你到最後跟別人買還是要用美元結阿~你人民幣就是不可能啊426F 04/27 11:47
→ lise1017: 到底現在是要扯美元 人民幣 還是澳幣 英鎊 不然台幣也加入戰場好了 非洲南美那些盟友願意用台幣嗎
進口出口都好428F 04/27 11:48
推 ketter: 中國制裁澳洲煤礦 制裁到自己 不就是討論中國431F 04/27 11:48
→ win8719: 還是你扯台積電跟美元有啥關係432F 04/27 11:48
→ joe2: 我就問 比特幣的價值怎麼計算? 還是用美元吧?433F 04/27 11:48
→ lyhorcish: 台灣企業其實滿靈活的，多年訓練出來的(嘻)434F 04/27 11:48
→ joe2: 等哪天比特幣用人民幣結算 再來跟我說去美元化XD436F 04/27 11:48
→ win8719: 澳洲收外貿也是收美元阿~你中間商跟澳洲還是要用美元阿~你中國跟中間商買還是要美元阿~你不懂我也沒辦法437F 04/27 11:48
→ joe2: 因為貨物的價值還是用美元計算啊XD440F 04/27 11:49
推 robby368: 各國政府的貨幣價值取決於世界流通量
1.貨幣互換協議內容短中長程的目標不同，短期先用人民幣開始和中國購買商品是合理的第一步短期目標
2.你是阿根廷政府的話現階段必須要先留美金跟他國交易也是正確的選擇，但不代表現在留美金就不想去美元化
3.想要去人民幣化的話只要持續交易美元就行，也不用談貨幣交換協議441F 04/27 11:49
→ c41231717: 你愛人民幣就換好換滿啊 中國大概再下行下去就要開始印鈔了 沒制衡監管制度下 那印鈔一定是很粗暴的抓最後一個領到錢的449F 04/27 11:49
→ joe2: 台商要馬收美元 要馬收歐元
以後會變成 買低技術產品用人民幣452F 04/27 11:49
→ joe2: 買高科技 高度信用的貨品 用美元
但是當中國無法生產低技術產品時 那就崩潰了
人民幣會瞬間變草紙 港幣也會崩潰455F 04/27 11:50
→ c41231717: 台灣還是維持美元就好了 站隊要站對邊 不然跟著邊韭菜458F 04/27 11:50
→ win8719: 但是現階段看來他就不想去美元化~要保留美元阿~你說460F 04/27 11:50
→ joe2: 到時候就是開戰了461F 04/27 11:50
→ win8719: 保留美元是想去美元化?462F 04/27 11:50
→ lise1017: 你的台商大概不包含在大陸的那些吧？ 你知道為什麼嗎 因為你壓根看不見463F 04/27 11:51
→ win8719: 想要去人民幣化當然是把人民幣花光阿~~持續用美元交易幹嗎?把人民幣留下來當廢紙嗎
你到底知不知道你在說啥..
大陸台商也是收美元的能不收人民幣就不收465F 04/27 11:51
推 frozenmoon: 台商從中國或香港匯出資金，也是換回其他貨幣的469F 04/27 11:52
→ win8719: 你知道為何台商要在香港再開一個帳戶嗎470F 04/27 11:52
噓 robby368: 留美元是現階段的他國交易籌碼…不代表現在留美元就是去人民幣化好嗎… 你懂不懂這邏輯？471F 04/27 11:53
→ joe2: 現在有人在偷偷收美元 不說而已473F 04/27 11:53
→ lise1017: 美元要這麼多到底要幹嘛 買糧食吃是要吃幾億年才吃474F 04/27 11:53
→ win8719: 他現在的做法就是去人民幣阿~因為他限制購買中國商品只能人民幣付款阿475F 04/27 11:53
→ lise1017: 的完 不要在偷換概念扯說 不然你完全不要用美元阿477F 04/27 11:53
→ joe2: 美元都快變成黃金了 避險成分越來越重XDDD478F 04/27 11:53
→ lise1017: 美元對中國來說是要逐漸減少 而不是一夜清零 你以為疫情封控哦479F 04/27 11:53
→ win8719: 因為美元是全世界流通貨幣阿..
全世界通用~不然留這樣多美元幹嘛..481F 04/27 11:54
推 drraujn: 台灣也沒得選,前面說人民幣的價值是建立在他外匯有多少鎂,這邊台灣也是,所以才需要維持這麼多外匯484F 04/27 11:55
→ robby368: 去美金化不是你說不用美金交易就可以的 你想的太簡單了啦 短中長程計畫你應該了解吧？ 不是短期留美金就是去人民幣化欸487F 04/27 11:55
推 holysong: 退林還耕、內循環、上山下鄉、農管、1億無業農民工490F 04/27 11:56
噓 saxpiano: 反正在台灣目前主流民意都要說中國最好 如果沒有說中國最好 就一定是塔綠班 一定要被處死 弄死491F 04/27 11:57
→ c41231717: 大陸台商報價接單也是美元計價 要用人民幣在香港處理就好了 不然香港怎哪麼肥== 看來中國人真不懂過去為啥香港金融業為啥哪麼發達493F 04/27 11:57
→ drraujn: 中國要進口的可不只糧食,順帶一提中國跟俄爹人民幣結算的石油,俄爹已經巴巴的拿去兌成美金啦496F 04/27 11:58
推 LiamTiger: 中國人這麼嫌棄美金，拿來我跟你換498F 04/27 11:58
→ js52666: 你就繼續抱美元吧500F 04/27 12:01
→ win8719: 哪個短中期計畫我不知道阿~我又不是阿根挺部長~但是這篇新聞就是說~他要留美金~跟花人民幣~不是去人民幣是啥?去美金化還留更多就更沒邏輯了502F 04/27 12:02
→ js52666: 祖國已經站起來了505F 04/27 12:02
→ win8719: 然後你說的啥短中長期計畫~倒是沒看到阿根挺國家發表過506F 04/27 12:03
噓 robby368: 加油 我說的很清楚了 你還是看不懂的話就這樣吧508F 04/27 12:04
→ win8719: 因為你說的就是有誤區阿~照不能跟這我覺得錯誤東西去懂吧~然後你說的~對方國家也沒說阿
到底是誰該加油
我要去美元化但是美金要把他提高誰信..
再說一堆別人沒發表的計畫= =這跟編小說一樣509F 04/27 12:05
推 Orianna: 就這幾天的匯率有屁用？我大概一半資產在美金啦 就是板上講的美金仔 這陣子都要找美金匯率避險了 下半年美金難熬516F 04/27 12:11
→ win8719: 哪個樓上你很支持人民幣的我建議全換人民幣519F 04/27 12:14
推 drraujn: 我公司的東莞廠報價也是美元,別說東莞,台灣廠報價給鴻海也是美元,跟日本進口的原料也是美金結算
也不是依賴美金.上下游都用美金算.計算成本跟報價同一種貨幣比較好算.我公司沒人閒到整天去換算啦520F 04/27 12:14
推 phix: 講到錢看股板比較準吧524F 04/27 12:17
推 foolwind: 支吹講的人民幣多強 就是他媽不會去換 嘴砲到不行527F 04/27 12:21
推 holysong: 阿根廷官員很懂經濟，但是無法阻止通膨、貶值、債務違約529F 04/27 12:28
推 drraujn: 阿根廷物價飆太快,一般家庭比索不會留太多,都是捏著美金，要用才去兌比索,這是阿根廷生活基本知識533F 04/27 12:31
噓 offstage: 先賺人民幣，然後把人民幣花掉，這就100%的去美元化定義啊，你看不懂？
不要跟民進黨一樣，喪事都當成喜事辦好嗎536F 04/27 12:33
推 drraujn: 這篇文章看不出先賺人民幣在那耶539F 04/27 12:35
→ win8719: 他沒有賺人民幣他是要花人民幣~你是多看看吧~他賺中國錢但並沒規定一定要收人民幣好嗎~到底誰看不懂540F 04/27 12:36
→ win8719: 然後他的說法是我要留美金賺美金花人民幣了543F 04/27 12:36
推 AirLee: 笑死 哈哈544F 04/27 12:36
→ win8719: 所以我才會說去人民幣阿545F 04/27 12:36
推 okderla: 那個offstage, 賺人民幣，然後把美元花掉才是去美元化，希望你有好好學習546F 04/27 12:37
推 foolwind: 台灣大部分也是賺台幣花台幣 原來這就是一種去美元551F 04/27 12:38
推 frozenmoon: 看阿根廷民眾是在搶著換哪種貨幣不就最準確嗎？552F 04/27 12:38
推 ericsonzhen: 國際貿易賺台幣 你認真？你要不要看看你到底在說什麼553F 04/27 12:38
推 uruzu007: 每次都有人高潮，趕快去買人民幣貼給我們看555F 04/27 12:38
→ foolwind: 我上班領台幣 下班花台幣 這不就是去美元化嗎558F 04/27 12:39
推 kemusi: 笑死！原來新聞是在暗指去人民幣561F 04/27 12:40
→ foolwind: 我也懶得理踩縫紉機的說啥 哈哈562F 04/27 12:41
推 KuroCYR: 好有趣，學到新的觀點563F 04/27 12:41
推 holysong: 其實新聞跟鵝的意思一樣，先把人民幣用掉564F 04/27 12:41
噓 carryton: 所以全球石油用美金買就是在去美元化嗎？
在這裡自行腦補偷換概念，民進黨支持者都這種水準？568F 04/27 12:43
→ win8719: 全球石油用美金買~代表就是全球都要留美金了..
但是這個是單對單了
你比喻就是錯的了
還有這跟啥黨支持者沒關係吧570F 04/27 12:44
推 kyova: 贏麻574F 04/27 12:45
推 bring777: 等出口只收人民幣再來，根本在出清人民幣
出口如果只收美金呢？575F 04/27 12:46
推 sid3: 如果沒有足夠人民幣 也是要賣掉美元 最終還是增加人民幣流通 去美元化577F 04/27 12:46
推 ezalive: 你知道的太多了，低調點好嗎？580F 04/27 12:47
推 ab304044: 持有美元最大誘因之一就是買美債，一個穩定收息的債券，還去美化咧581F 04/27 12:47
→ win8719: 沒有足夠人民幣~就用美元付款就好啊~如何增加人民幣流通?除非中國限制我只收人民幣583F 04/27 12:47
→ win8719: 但是中國限制的了嗎?586F 04/27 12:48
推 okderla: 其實重點擺在阿根廷收人民幣就行了587F 04/27 12:48
噓 carryton: 用美金買石油=預留美金
用人民幣買商品=去人民幣化
這不就塔綠班雙標588F 04/27 12:48
推 holysong: 比如你出國到台灣銀行無法換外幣的國家，一定先換美金歐元，到當地再換當地貨幣，但是要回國的時候你就會急著把當地貨幣花光，或者換回美金，因為這輩子可能不會再來不用掉就變壁紙591F 04/27 12:49
→ ericsonzhen: 用人民幣跟當事國買商品 這到底跟去美元化什麼關係595F 04/27 12:49
噓 offstage: 去美元化一定代表手上不能持有任何一美元？你自己定義這個狹義的定義才好笑。596F 04/27 12:50
→ ericsonzhen: 你硬要講就是 中國太盤要拿外匯存底養阿根廷了這樣而已598F 04/27 12:50
→ win8719: 你要買石油一定要換美金代表這你一定要賺美金~但他是自己限制用人民幣買商品~並不代表他的他一定要賺人民幣才能買到中國商品了
去美元化的邏輯是降低美金存有量~但是這是提升了~600F 04/27 12:51
→ offstage: 現在國際情勢就是，原本各國都習慣用美元計價，賣東西收美元，買東西用美元，現在越來越多國家意識到美國可以用美元制裁你，所以開始改善「只用美元」交割這種情況，這個過程就叫做「去美元化」，不懂的話可以去問ChatGPT唷604F 04/27 12:52
噓 carryton: 買石油的美金不能用人民幣換美金？
一定要用轉來的美金才能買石油
什麼鬼邏輯難怪被洗腦609F 04/27 12:52
→ win8719: 哪個你到底懂不懂你在說啥~他限制用人民幣買中國商品~只有付出才限制~但是賣出去不限制~他的做法是提升美金外匯了~chatgpt教你這樣叫去美元化?
你自己都說了他最後一定要轉美金阿..
但是買中國商品到最後不一定要轉人民幣了~一樣可以最後美金付款612F 04/27 12:53
→ takase: 你破梗了,這就是阿根廷在褥人民幣羊毛啊618F 04/27 12:55
→ takase: 反正一個願打一個願挨620F 04/27 12:55
→ offstage: 阿根廷要跟美國交易，當然還是只能用美金不可能用人民幣，但是遇到其他可以接受非美元交易的國家，就盡量用非美元交易，這個舉動就叫做去美元化，是你連去美元化的精神搞錯，才會鬧這篇笑話。你把人民幣跟國621F 04/27 12:55
→ win8719: 你自己都知道不管啥東西最後一定要買美金才能付款石油625F 04/27 12:55
→ offstage: 家帶換成歐洲各國彼此用歐元交易，請問這叫做去歐元化嗎？627F 04/27 12:55
→ takase: 先用不值錢的阿根廷披索換人民幣629F 04/27 12:55
→ win8719: 不是喔~他是限制中國出口商品一定要人民幣付款喔630F 04/27 12:56
→ offstage: 歐元成立的目的，就是在去美元化啊，不然週各國為什麼不把美元定成法幣就好？631F 04/27 12:56
→ takase: 在用人民幣跟中國結帳,那等於轉嫁風險和損失給中國633F 04/27 12:56
→ win8719: 賺的可沒說一定要用人民幣付款喔
然後他也說了他要提高外匯存匯喔~634F 04/27 12:56
→ takase: 中國官員大概也是為了達成上級指標打腫臉充胖子...636F 04/27 12:57
→ win8719: 你還不懂嗎~他支出的可能比收的多637F 04/27 12:57
推 drraujn: 鎂計價是方便加上鎂信用良好,你要去鎂化要先找一個比鎂信用還強大的東西,啊也不是沒有,貴金屬就是.但638F 04/27 12:58
→ JH10: 每次都那種文先上熱門，然後闢謠的文不一定上熱門，八卦版超多這種，好險股版的人都還是會看闢謠文640F 04/27 12:58
→ drraujn: 是貴金屬交易又不方便.至於人民幣的信用94笑話642F 04/27 12:58
→ win8719: 現在去美元化說的不就是美元降低其他上升~現在阿根挺這樣做不就是人民幣降低其他上升643F 04/27 12:58
→ offstage: 如果法國跟德國交易用歐元交易，是不是也要被你說成是去歐元化？因為手上的歐元減少了，美元變多了呢645F 04/27 12:58
→ win8719: 沒有喔~他們交易是買跟賣都可以歐元喔647F 04/27 12:58
→ win8719: 然後這個單存限制只能出口用人殯喔
人民幣喔
完全不同情況喔
除非德國跟法國有說~我出口限制歐元~我要提升某國幣值649F 04/27 12:59
→ drraujn: 歐元成立目的是去鎂化沒錯,但是你484忘記歐債危機炸開後，全世界還是覺得鎂真香呢？654F 04/27 12:59
→ win8719: 你舉一個完全不同情況了656F 04/27 13:00
→ buddhawu: 你這樣說阿根廷多數對外貿易不用美元不就最佳?657F 04/27 13:00
噓 carryton: 沒救了，跟林智堅一樣打死不認繼續瞎掰就贏了
可笑，雙標成這樣連正常思考都有問題658F 04/27 13:00
→ win8719: 沒有阿他限制的是中國了660F 04/27 13:00
推 ca1123: 對中國肯定不利的661F 04/27 13:01
→ win8719: 到底哪裡雙標?哪裡瞎掰?照這你的思考才是正常思考??662F 04/27 13:01
推 offstage: 我只是用你的句型回覆你而已，表示你的句型不能正確的解釋情況啊663F 04/27 13:01
→ drraujn: 歐債可不是米國爸爸的陰謀,鎂結算與否米國其實不太care.是全世界目前的共識，穩定加上信用強大665F 04/27 13:01
→ win8719: 你沒用我句型回覆我喔
我都說了他出口是限制的~他入口沒有限制~而且官員也說他要提升外匯存底667F 04/27 13:01
推 ab304044: 美元還是香的原因建議要了解下 不要人家說去美化就真的靠外插法思考670F 04/27 13:02
→ win8719: 你哪來的照我句子回覆我672F 04/27 13:02
→ offstage: 阿根廷要付給中國的人民幣哪裡來？總不是從萬華的土地冒出來的吧？ 一定是先前賣中國商品或服務給中國，並以人民幣，那這就是典型的人民幣計價去美元化啊674F 04/27 13:03
噓 carryton: 美國花了多少精力阻止其他國家用美元外的貨幣買石油假裝沒看到還在瞎掰，照你的邏輯美國在阻止大家美元化677F 04/27 13:03
→ win8719: 阿根挺有外匯存底阿~上面就有說了阿680F 04/27 13:04
推 jimhall: 數位貨幣大國就是中國 中國境內對去人民幣需求是最大的681F 04/27 13:04
推 sora0115: 中國出口商品會加速人民幣回流中國，但進口卻不一定能把人民幣放出去，所以是去人民幣化，是這樣嗎？683F 04/27 13:04
推 drraujn: 這樣阿根廷為什麼只有進口付rmb不說出口收呢？685F 04/27 13:05
→ win8719: 然後就是阿根挺沒有說一定收人民幣~並不代表人民幣不收~但是他一樣收美金~他的做法就是要把美金變提升~人民幣減少686F 04/27 13:05
→ jimhall: 一般民眾身體是誠實的 最後還是換成美金 移民美國689F 04/27 13:05
→ win8719: 阻止其他國家不使用美元~是去美元化你在說啥..692F 04/27 13:06
推 ab304044: 美元武器化是結果 原因還是大家覺得美元香阿lol693F 04/27 13:06
→ win8719: 阻止國家不的不使用美元~是去美元化你在說啥694F 04/27 13:06
→ drraujn: 美國花多少精力去阻止石油美元結算？願聞其詳
2D可是收rmb呢，米國也沒制裁他
至於2D把收來的rmb全換成鎂又是另一個故事惹695F 04/27 13:07
→ win8719: 這個是阿根挺阻止自己國家付出美元只能用人民幣付款中國~然後人民幣是中國原本就有的貨幣..但是他收的還是美金
美國可沒阻止自己美金在外面流通~把美金收回來喔
現在是中國要把自己人民幣收回來了減少流通
兩個完全不同狀況阿698F 04/27 13:08
→ ab304044: w你真有耐心 我一率建議至少去讀個「美元圈套」這本書704F 04/27 13:09
→ sora0115: 借問下 中國為什麼要把人民幣收回@@706F 04/27 13:10
→ win8719: 看起來就阿根挺強迫的阿~因為限制中國商品只能用人民幣付款
買的強迫只能用人民幣付款~不就強迫中國收回自己貨幣707F 04/27 13:10
→ ab304044: 支拿想的是多讓RMB在外流通，複製美國玩法，不是要回收啦711F 04/27 13:12
推 frozenmoon: 其實「美元霸權」要付出的代價是成為貿易逆差國，消費各國製造出口到美國商品，犧牲本國工作機會713F 04/27 13:13
→ bole: 如果阿根廷的人民幣花完了之後呢？716F 04/27 13:14
→ frozenmoon: 除非本國/區域成為全球金融流通跟投資的中心市場，不然不見得是什麼好事717F 04/27 13:14
→ win8719: 美元結算阿
又沒說不能美元結算~719F 04/27 13:14
推 ab304044: 樓上說的是另一個有趣的東西 偏偏習小朋友想得是2025 MIC...721F 04/27 13:15
推 keltt: 不必講太多廢話，反正結論就是中國又贏了723F 04/27 13:15
→ win8719: 除非中國這樣硬氣跟他買東西一定要人民幣算不然不賣給你~但是他又沒辦法~又沒啥東西一定要跟他買724F 04/27 13:16
噓 AGATELINK: 阿根廷這屎蛋國家的貨幣都快爆了，你拿吊車尾國家的經濟政策來嘴==726F 04/27 13:16
推 frozenmoon: 要讓貨幣大幅國際化跟本國製造業工作機會是衝突的728F 04/27 13:16
→ win8719: 又不是討論阿根挺本國貨幣729F 04/27 13:17
推 drraujn: 美元霸權是不是米國要的目前米國爭論也不少,川普就是在這種質疑聲浪中選上的,孤立主義減少國防開支,讓歐洲盟國自己去抗俄羅斯,亞太日韓台自己自立自強至於選上後變成大打貿易戰我也不曉得為啥變這樣XD730F 04/27 13:18
→ AGATELINK: 停用美金，原本打算拿美金結算的人就要拿美金去換人民幣啊，有錯嗎734F 04/27 13:19
推 frozenmoon: 結果拜登更進一步，聽說拜登其實是走支持美國工會那個路線的，而非克林頓的全球化路徑
反正現在演變得越來越奇怪了736F 04/27 13:19
→ win8719: 不用阿用本國貨幣跟本國銀行換人民幣就好啊~他們又不是沒人民幣~幹嘛用美金喚
用美金換人民幣也剛好付何他們政策阿~留下美金~把人民幣花出去
美金換人民幣~又不是直接跟中國換..739F 04/27 13:20
推 swgun: 講出去美元化的教授或達人我一律當反指標745F 04/27 13:32
推 frozenmoon: 或許說各國出於分散對單一貨幣的依賴程度，而盡量與有共識的貿易國談妥增加使用本幣結算的比例，
但不是拿來高潮說某強國貨幣要成為主流國際貨幣了746F 04/27 13:35
推 drraujn: 去美元化的前提太難,信用這東西不是今天說明天就有不看信用要嘛貴金屬或是以物易物,兩個都比用鎂麻煩749F 04/27 13:36
推 piliwu: 騙小學生沒想到ptt有些人也跟小學生一樣751F 04/27 13:39
噓 hrhrccc: 去人民幣直接匯兌就好了752F 04/27 13:40
→ susanmm: 當然是買+賣都用人民幣啊？不然人民幣付完了，還不是要去用美金換人民幣？753F 04/27 13:41
→ win8719: 不可能直接匯兌阿他還有人民幣存款了
沒有買+賣都用人民幣阿~現在買是指定人民幣~賣可不一定阿~用完了可以直接美金付阿~除非中國這樣硬氣說只收人民幣~755F 04/27 13:42
推 billy4305: 確實 不要人民幣 講成去美元化 果然是中共一貫手法把壞事講成好事759F 04/27 13:43
→ frozenmoon: 人民幣從中國貸款來的吧
中國不太可能這麼好把貸款全用美金給阿根廷761F 04/27 13:44
→ win8719: 要清楚一點是這個是阿根挺單方面強制付款人民幣~要收美元~但人民幣沒了放開這限制用直接匯兌~或是美金付款都行~沒有一定要人民幣~除非中國說你跟我買東西都要用人民幣~但是中國沒啥東西一定要跟他買的763F 04/27 13:45
推 stosto: 中國的去美金化跟我們的定義不同，結案768F 04/27 13:49
噓 breez: 覺青+深綠版主又要崩潰了770F 04/27 14:02
推 yiersan: 的確 中國就是慌了 才會拼命大內外宣 真的怕革命771F 04/27 14:02
→ tactics2100: 所以阿根廷有很多人民幣？ 不然怎麼只收美金又只付人民幣？773F 04/27 14:07
→ win8719: 1300億人民幣存底上面有貼775F 04/27 14:11
推 eas06u4: 這篇是對的。770樓這種言論 準備進桶囉776F 04/27 14:18
推 whoamiiamme: 上一篇原文就是大內宣新聞帶風向用的，也沒什麼股點778F 04/27 14:29
推 david0605: 所以你認為他人民幣用完該怎麼辦？用美元就要一直購買美元，用人民幣不用購買人民幣？
然後你覺得他們要買人民幣時是用什麼貨幣去買？780F 04/27 15:01
→ linzero: 大概是美元問題比較近期先度過再說吧783F 04/27 15:04
推 magamanzero: 美元的用途比較多啊 阿不然你RMB開放自由兌換阿784F 04/27 15:06
推 drraujn: 人民幣用完就找中國貸款呀,習主席再大手一揮免去債務,我泱泱大國風範豈是爾等凡夫俗子能理解的？785F 04/27 15:06
→ win8719: 用完就直接兌換阿~或美金結算阿~這個限制是阿根挺限制的當他人民幣用完就可以開放了阿
為何會覺得人民幣用完就一定要換人民幣在來使用~這個又不是中國強制說你跟我買東西我要用人民幣結算~這是阿根挺單方面限制787F 04/27 15:06
→ drraujn: 又或者是拿阿根廷比索去換人民幣,兩邊美滋滋印鈔792F 04/27 15:07
推 david0605: 我是覺得啦，你把國家的政策當成可以隨時變來變去，要不要使用都自己說說就好了？
是不是太兒戲了793F 04/27 15:12
→ win8719: 國家政策把來就是可以改變阿~沒有一個國家政策是不改變的796F 04/27 15:12
推 drraujn: 中國的國家政策可以隨時變來變去呀，懷疑喔？798F 04/27 15:13
→ win8719: 國家政策改不改變是看對國家利益有沒有幫助
而且這是阿根廷限制自己國內的所以是還好799F 04/27 15:13
→ david0605: 以我的經驗，我和日本人做生意20多年，商量的付款貨幣都不可能說換就換801F 04/27 15:13
→ win8719: 因為你的貨到付款貨幣是啥?
我的經驗告訴我~中國人說用美元付款一定比人民幣好803F 04/27 15:14
→ david0605: 不要把國與國之間的交易當成一般人交易805F 04/27 15:15
→ win8719: 你要不要去看一下中國外貿希望收到美元還是人民幣這個就是一般人交易阿入口商品阿
而且中國可沒說我限制只收人民幣了
這個是阿根挺當方面限制好嗎806F 04/27 15:15
推 david0605: 中國目前就是希望人民幣流通，降低對美元依賴，所以一定樂觀其成，如果跟你一樣只看現在，那隨便找個人當官就好了810F 04/27 15:17
→ win8719: 這個是中國回收貨幣回去~他要怎樣流通?流通可是放出去了~阿根挺可沒說他賣東西只收人民幣喔~813F 04/27 15:18
→ david0605: 我是覺得你要不要先認識一下國際貿易？815F 04/27 15:19
→ win8719: 當然要看現在阿~816F 04/27 15:19
推 drraujn: 拿日本比中國....要不要拿北韓來比
記得朝鮮圓比鎂官方恆定125:1呢817F 04/27 15:19
→ win8719: 阿根挺現在目的就是要提升美元存款~
你要不要看一下阿根挺部長說啥819F 04/27 15:19
→ david0605: 等你有了實際經驗，說不定你會有不一樣的看法821F 04/27 15:20
→ win8719: 我有實際經驗啊
大哥
我能收美金絕對不收人民幣
不要說的好像只有你有實際經驗好嗎822F 04/27 15:20
→ win8719: 你要不要說說你跟你日本廠商約定的是啥貨幣827F 04/27 15:20
→ win8719: 是我感覺不出來你有實際經驗..829F 04/27 15:21
→ win8719: 所以美金才是硬通貨~你怎覺得阿根挺不限制之後~中國廠商不收美金
而且這不是中國規定只能收人民幣834F 04/27 15:22
推 s122274848: 有進有出才叫做流通好嗎？一個只出人民幣然後只收美金的方式你說這叫流通？怎麼都看不出來你有國際貿易的經驗啊？838F 04/27 15:23
→ magamanzero: 就像上面說的 阿以後找中國借款拿東西抵押嗎?
到時候還不出錢 就又有東西變成中國的 www841F 04/27 15:23
→ win8719: 流通是放出去~但是現在做法就是阿根挺就是強迫中國回收自己人民幣~但是美金提高存量~怎看也是美金更流通..843F 04/27 15:23
推 david0605: 要付款要先換美金，經過匯率變動再付給本國銀行與中間銀行費用，到日本對方再經過匯率變更換成日幣，這中間的差額要約定誰去吸收846F 04/27 15:24
→ win8719: 這可以後面再談~但是收錢收到美金是一定的851F 04/27 15:25
→ win8719: 不然你直接用日幣付款的話就可以減少你這損失~但是為何還要用美金交易了854F 04/27 15:25
→ win8719: 換成本國交易可以少掉很多費用~為何對方要美金收了?可以告訴我嗎
後面用美金交易可以談阿
不然就直接匯兌就好啊
你有沒有發現一個問題都知道會產生費用~但是為何還是用美金
然後就是外貿商人你也要保證他收到美金一定要換成人民幣才有你這樣的問題857F 04/27 15:26
推 david0605: 用日幣喔？你知道只有少數用日幣，大多數都是用美金嗎？日本連銀行匯兌也是大多數叫你先買美金去匯款865F 04/27 15:28
→ win8719: 對阿
你知道喔
做外貿的不收美金硬要收人民幣才會瘋~人民幣多難出來..868F 04/27 15:28
推 david0605: 我的日本客人也大都是說他們匯款都是要換成美金，只有少數客戶能匯日幣872F 04/27 15:30
→ david0605: 所以我就說中國為了未來人民幣能流通，一定樂觀其成875F 04/27 15:31
→ win8719: 所以以後阿根挺再度開放的話可以美金結算的話~對面會要求一定要人民幣嗎?
這樣怎流通的了?這個是強制中國收人民幣回去了
流通最大的一點你要可以大量放出去
這個是幫未來流通增加難度吧877F 04/27 15:31
推 david0605: 我就說連一般貿易約定了貨幣之後就不會任意更動，你還在那邊用個人思維去解釋國家思維882F 04/27 15:33
→ win8719: 一般貿易約定也可以變更的好嗎884F 04/27 15:33
→ win8719: 我跟你說啦我人民幣付款轉成美金付款都行啦
你的是美金轉成本國貨幣不一樣好嗎
你比較需要多了解
大哥
兩個不一樣的東西886F 04/27 15:34
推 drraujn: 對呀，所以美金是硬通貨呀,我公司從日本進口材料也都是美金計價，幾年前日幣爆漲住友化工可是苦水狂吐,現在日幣猛跌笑到我公司總經理跑去看能不能殺價阿當然總經理被洗臉啦XDDD891F 04/27 15:34
推 david0605: 我們國際貿易如果像你這樣當兒戲來玩就不用玩了
你先去了解別人說什麼吧895F 04/27 15:36
→ win8719: 我就是這樣跟大陸廠商交易的啦
因為美金太硬了~你轉成美金大家都容易接受~但是你轉成本國貨幣就不一定了
美金換成人民幣別人很難答應~但是人民幣換成美金付款大家一定答應~除非他國內業務佔大部分~
然後可以結算的意思就是可以直接匯兌
我本國貨幣去換你人民幣就好了~我收一樣收美金~你的流通怎流通?
還有你的前題是人家收美金~一定要轉成人民幣才會產生中間費用~但是如果人民幣需求就小美金需求大的話~直接付款人民幣對它們不利897F 04/27 15:36
推 kkchen: 我以為阿根廷央行能自己印人民幣，不然進口用人民幣，出口收美元，不自己印難道人民幣會天上掉下來嗎？908F 04/27 15:45
→ win8719: 他人民幣存匯有1300億~看他何時用完囉
但是他現在目的就是把美金提高
就算沒有人民幣了怎辦就兌換阿~換夠付的錢就好~他就一直回收這樣~911F 04/27 15:46
推 david0605: 把國與國想像成公司與公司間貿易會比較簡單點，如果我賣東西給阿根廷，阿根廷要付台幣給我，我一定接受，我要用台幣付給我後面一堆廠商和員工，如果中間多了別國的貨幣，我要有2次兌換貨幣的風險；如果淨利2成，表示我至少有8成的貨幣會碰到匯兌風險，這是比較近的問題。
遠的方面就如同上述，中國為了未來人民幣能流通，一定希望很多國家都用人民幣交易，這一定是慢慢來不可能一下子就達成916F 04/27 16:00
推 sismiku: 這篇合理分析 XD925F 04/27 16:02
→ david0605: 那當然一定是對自己付款用人民幣開始
我從20歲當完兵就開始做國際貿易了，現在47歲了926F 04/27 16:03
→ win8719: 他現在是強制中國人民幣回收阿~不是要吸收人民幣阿~流通流通~要出去的多才叫流通928F 04/27 16:04
→ win8719: 我之前也在用工廠阿~在大陸~跟港商 美商 日商都合作就是不收人民幣~人民幣也只收可以付款當地的費用就好~剩下港幣 美金付款~如果港幣換成美金我也原意
我會不懂?931F 04/27 16:05
→ david0605: 不是收回來就不叫流通啊.....外面的人民幣用完還是需要購買，這也是流通935F 04/27 16:06
→ win8719: 他可以直接兌換阿~
就是說我沒人民幣了~我只換我付的錢就好~這個錢最後還是變成中國回收
你要怎流通
流通阿~要有入跟出阿937F 04/27 16:06
→ david0605: 全國人民幣都用完了，你還是得跟他國買人民幣啊942F 04/27 16:07
→ win8719: 美元兌換人民幣的話~也是美元這個在流通~不是人民幣阿943F 04/27 16:07
→ win8719: 你跟中國買就買他要付款的錢就好啊~因為他只對中國付款有用阿
是你想的太複雜
誰規定我要用人民幣付款~我就要一定超額買
你要把人民幣可以花在別國去才叫流通阿947F 04/27 16:08
→ david0605: 最後還是得跟中國買人民幣，用美金買，中國再用美金去買黃金952F 04/27 16:09
→ win8719: 然後就是可以直接兌換
所以美金才是最流通的阿954F 04/27 16:09
→ david0605: 充實自己的黃金儲備量，這樣很好懂吧956F 04/27 16:10
→ win8719: 然後說到黃金這個更好笑~中國是個外冒依賴也很大的國家啊
他要用黃金付款?
誰接受阿957F 04/27 16:10
→ david0605: 現在當然還是美金流通量大，人家看的是未來啊小哥961F 04/27 16:11
→ win8719: 你要看啥未來阿大哥
除非人民幣限制開放~跟中國外貿依賴沒有這樣大~不然我看不到未來962F 04/27 16:11
→ david0605: 呃....黃金儲備量啦，就跟美國的黃金儲備量一樣965F 04/27 16:12
→ win8719: 美國黃金儲備量是因為他美元可以四處流通..968F 04/27 16:12
推 drraujn: 中國賣東西去阿根廷算創匯嗎？想清楚這問題就能解969F 04/27 16:12
→ win8719: 然後中國還是依賴外貿的國家~他一直增加自己黃金~是要用黃金付款嗎..
現在現實一堆卡關跟我說未來..970F 04/27 16:13
→ drraujn: 怎麼會有傻子拿美金去跟中國買rmb..一定拿比索ok？973F 04/27 16:14
→ win8719: 就說直接換兌就好啊~換回來的錢再送回去中國這樣~我不知道這樣怎流通
流通的意思就是~你除了付給中國之外~還可以往其他地方用
我覺得不能談也比較好笑~現在不就是要談人民幣付款嗎~還是之前中國也只收人民幣..
商人就是看哪個東西比較好用比較有利而已談一定可以談~你不跟我談~我找別人囉~又不是所有東西一定要跟中國買974F 04/27 16:15
推 berserkman: win大和一堆沒邏輯又不看推文的柵欄仔解釋，真佛心984F 04/27 16:32
推 xsoho: 清明不是已經過了嗎？怎麼一群怨靈一直鬼打牆？985F 04/27 16:37
推 pp810207: 笑死，明明是要用中國錢買中國貨986F 04/27 16:53
推 cocawowa: 在阿根廷美元超好用 每天匯率差很大987F 04/27 17:01
推 s122274848: 某D有夠好笑，人家阿根廷用別的貨幣買人民幣，再用這個換過來的人民幣付給中國不就好了XD誰說一定要用美金的，更靠杯一點，如果他用阿根廷幣向中國換人民幣，再用這個人民幣付給中國，你覺得中國是要不要收？988F 04/27 17:05
→ offstage: 人家新聞標題就直接寫去美元化，是有多死忠才會無法接受993F 04/27 18:42
→ win8719: 這個新聞是大陸新聞了~是多少死忠才會看到標體就接受了~不看內容995F 04/27 18:50
推 JBourne: 阿根廷通膨失控，是請鬼拿要單吧997F 04/27 20:26
→ diyaworld …
推 diyaworld: https://i.imgur.com/LbiNM9H.jpg1000F 04/27 22:33
→ diyaworld: 會相信中國媒體下標題的，到底有多死忠？
推 Su22: 這篇有說到重點1002F 04/27 22:47
→ Sinkirou: 台灣粉紅咩，看到去美元就高潮1004F 04/28 03:35
推 cangming: 簡單講就是人民幣就是特定店家才能用的禮券 美金才是真現金 給你選你要哪個 哪個流動性比較好 這不難理解吧 柵欄仔被叫柵欄仔還真是不意外1005F 04/28 08:35
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