看板 Stock作者 martylin (num3rs)標題 Re: [請益] 一次買vs分批買vs等股災才買時間 Sun Mar 31 10:06:47 2024
但是你乎略了人性
你全丟下去，它崩了-20%，你頂得住嗎
長期會往上也許沒錯
但中間你會因為虧損過大而賣出
-30%、-50%...
這個是當初台積電跌到300多塊的時候
有多少人賣掉了，你看這張圖
https://i.imgur.com/9Zh7uiq.jpeg
如果你是600塊左右進去的
台積電跌到379的時候你的損益大概是-40%左右
台積電是好公司啊長期來說一定會往上啊
當你看到你的損益是-40%的時候
心魔就會出來叫你砍股
心魔:
「台積電會不會出現什麼大事情然後倒掉，我需要把我的資產壓在同一家公司嗎，人家都
說 雞蛋不要放在同一個籃子，是不是應該要停損了」
你以為心魔這麼好對付
心魔要是這麼好對付就不會有這麼多韭菜了
如果你今天是定期定額進場
你的損益會很小，心魔不會出現
因為你低點高點都有買
這張就是最經典的長期持有的圖，應該很多人都看過
我來加一條紅線
https://i.imgur.com/92KHmbF.png
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※ 作者: martylin 2024-03-31 10:06:47
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※ 同主題文章:
Re: [請益] 一次買vs分批買vs等股災才買
03-31 10:06 martylin.
→ WenliYang: 長期持有的圖有誤區，個股的話可沒肯定是上坡哦……1F 03/31 10:10
→ Nole08: 這種討論通常都是對大盤指數型ETF，個股不適用3F 03/31 10:10
推 on32: 個股就是這樣確實600多allin 到370很難撐住
我本身以前就是台積電存骨120-130左右開始存
連我當初買很低 但後面600多貪心也加碼很多6F 03/31 10:14
推 artning: 但有些人就是可以克服啊9F 03/31 10:15
→ Altair: 多數人最適合也最無腦的方案就 定期定額+大盤指數10F 03/31 10:15
→ on32: 假如沒槓桿長期能撐住就很強了11F 03/31 10:15
→ Altair: 但通常要走了很多彎路才會回到這條路12F 03/31 10:16
→ on32: 所以後面比較推分散買指數或是ETF13F 03/31 10:16
→ on32: 單一個股起伏就是比較大一點
現在都是推ETF或是指數投資 並不推薦單一個股15F 03/31 10:17
推 m180: 我認為要設法嘗試克服心魔而不是認份說自己無法克服，也有很多人克服心理障礙而得勝，大家來股市都是想獲利超越他人超越平均水準17F 03/31 10:18
→ duriel3313: 股市想要超越他人的常常會輸;事實就是大盤極難打敗算一堆損益率的韭菜可能根本沒有資金利用率的概念20F 03/31 10:19
→ rooberte: 買了大盤指數型看到別人買重電賺幾百%也是一種
心魔22F 03/31 10:19
→ m180: 股版也很多人真有做到克服人性而脫穎而出，要效法這些人是如何做到，而非一昧認定自己是韭菜做不到。理智上一次歐印即便是目前歷史高點歐印，不久後的未來回頭看都是大獲全勝遠勝過定期定額，既然知道這個道理就應該努力去做。24F 03/31 10:21
推 Brioni: 中鋼40買一堆鋼鐵的抱得住嗎？29F 03/31 10:21
推 qaz2361: 你定期定額遲早都要買完，遲早也是要一樣的本金在市場面對風險，重點在哪你投資標的的問題30F 03/31 10:21
→ m180: 別人（大部份人）是豆腐是韭菜，但不表示你要成為這種人，應該沒有人買股之前就認為自己是韭菜32F 03/31 10:22
→ Altair: 只是發文找認同的話 你爽就好34F 03/31 10:22
→ Brioni: 群創30的抱得住嗎？
那台積當例子？怎不拿宏達電、群創當例子
甚至陽明套高高的也一樣難抱35F 03/31 10:22
推 Stat14: 個股跟ETF不一樣，混在一起看也是怪怪的42F 03/31 10:25
→ Brioni: 用TSMC當正論，卻忽略大部份公司不是TSMC43F 03/31 10:25
推 m180: 拿0050當例子雖說比較好 但台積電也差不多就是象徵是台灣指數了 不用吹毛求疵 懂觀念即可46F 03/31 10:25
→ Brioni: 指數可以抱沒問題，但會推個股完全不行，多少大媽有三位數聯電48F 03/31 10:26
推 on32: 個股本來風險就很高 分散投資就對了 ETF+正250F 03/31 10:27
→ Brioni: 這篇問題就是用台積說事，拿台積跟大盤回推其他個股？別害人51F 03/31 10:27
噓 nantai25: 砍掉未必是錯的，不是每個股票都是台積電53F 03/31 10:27
→ m180: 台積電是特例吧，你說他就是0050也無不可 宏達電聯電全盛期有佔市值50%嗎？54F 03/31 10:27
→ on32: 反對的人就是拿個股去跳針 所以也沒什麼好說
我自身經驗allin槓桿2330上次2022真的撐不住56F 03/31 10:28
推 boombastick: 就算定期定額，你從600多跌了近50趴，也能夠撐得住的也不在多數，如果大部分人都撐得住，那股價也不會跌到300多了58F 03/31 10:29
推 j65p4m3: 大盤才適用吧，個股買到的紅茶店怎麼辦61F 03/31 10:29
→ on32: ETF的話修正較少才有機會撐住62F 03/31 10:29
→ m180: 台積電未來30年象徵是台灣指數 可見的能見度絕無問題啊，正如美股50年內象徵世界指數也無不可。63F 03/31 10:29
→ on32: 老人有遇過1990+2000+2008 當然不感allin65F 03/31 10:30
推 ChikanDesu: 欸 人家可能600到800一年 你300到800花十年阿 投報率差多了 不是說台積電 但你怎麼知道一支股票要抱多久66F 03/31 10:31
→ m180: 我600多有撐住，但當時只有三張，忍到近800受不了怒買十張 目前790套牢中69F 03/31 10:31
→ Altair: 股神跟韭菜的差別是 股神會獨立思考 不需要找認同72F 03/31 10:32
→ ChikanDesu: 阿當初的300相當於現在的600阿 你如果覺得300該買同邏輯現在的600也可能是以後1200的起點囉73F 03/31 10:32
推 KH91: 推好心75F 03/31 10:32
→ m180: 股神和韭菜都有人性 不用苛責 貪婪與恐懼人人都有，我也可能只是在抒發心情 尋求認同感是天性77F 03/31 10:33
推 on32: 指數長期向上算不難懂 困難在於抱緊大量資金79F 03/31 10:34
→ m180: 即便ㄍㄨㄕ做得到 一樣需要認同感啊 不用去神話
*股神80F 03/31 10:34
→ on32: 長期投資抱緊 確實能賺錢 但是堅持住最難的82F 03/31 10:34
推 qaz2361: 為什麼要怕跌呢，股票下跌有便宜的價格買當然更應該開心買，除非你買的標的會下市，才需要怕83F 03/31 10:35
→ Altair: 上篇有人說得對 你就槓精85F 03/31 10:35
→ on32: 空頭的時候利空不斷+暴跌 很容易被洗出去86F 03/31 10:35
→ m180: 我還不懂什麼叫幹精 奇怪的中文 大陸用語？87F 03/31 10:36
推 ChikanDesu: 閒錢投資才不怕腰斬 這跟重壓又矛盾 所以整天重壓的又閒錢投資的要不要看看自己在說什麼狗屎88F 03/31 10:37
→ Atwo: 何謂股災 時間和幅度定義90F 03/31 10:37
推 stlinman: 個股回檔20～30%以上還不停損，難。市值型TEF至少會幫你汰弱留強。91F 03/31 10:37
→ m180: 我600跌到400那一段有撐住啊一張都沒賣 我是閒錢投資 底氣十足。93F 03/31 10:38
噓 maplefff: 又來求認同了，看來又是問好玩的95F 03/31 10:39
推 metallolly: 抱著本身是困難的事，定期定額也是，別人可以能在股市乘風破浪，你做的是慢慢累積資產，看別人錢好像賺很快你不會羨慕？了解自己的心理比較重要吧！找認同是真的不需要～每個人都有自己適合的方法。96F 03/31 10:39
噓 knives: 379的時候你就知道有AI了嗎?那現在你知道之後有什麼新題材要上一千嗎100F 03/31 10:40
推 ChikanDesu: 事實就是閒錢投資你也累積不了個什麼屁啦 閒錢一般就是身家的10-20% 靠這點翻身省省102F 03/31 10:41
推 ep301177: 買了10張台積再來怪股版的人鼓吹你買104F 03/31 10:41
推 m180: 當初第一次用chatgpt 驚豔就應該知道ai會飆漲了 只是行動力不足 可惜了 回頭看並不難 只差了一點105F 03/31 10:42
→ ChikanDesu: 只留緊急金 身家歐印大盤生命週期投資拿市場報酬 才是真正的翻身大法107F 03/31 10:42
→ m180: 正確的投資策略的確是身家歐印 不留任何閒錢
只要做得到 絕對打趴其他韭菜。109F 03/31 10:43
→ Minihil: 分批進場也是有心魔的 今天買明天跌更深之後不敢買111F 03/31 10:44
→ m180: 這個標題就是要討論這件事
股市沒有什麼高點，任何時候歐印，若干年後看都是低點！112F 03/31 10:44
推 thund: 你不是在討論 你已經有定見 那你就歐印啊115F 03/31 10:45
→ sunsetswish: 無腦長期持有是指指數etf，你個股當然有心魔 風險差那麼多116F 03/31 10:45
→ acd311: 市值型幾乎快等於重壓GG一家公司，所以現在愈來愈多買高股息快速降低成本118F 03/31 10:46
推 hihi29: 現在還有一堆YT在恐嚇你 跌到379的時候說還會再下去120F 03/31 10:46
推 boards: 這是事實
會想反駁的都無法長期在股市生存122F 03/31 10:46
→ Minihil: m180就自己說一套 做另一套啊XD124F 03/31 10:46
→ hihi29: 像是卡爾先生之流的125F 03/31 10:46
→ m180: 如果確定這件事，就該去做，而不是一直哭自己因為有人性做不到。126F 03/31 10:46
推 BruceChen227: 台積電最好不難 500 ， 600盤多久其他股一直噴，你不會心動嗎？128F 03/31 10:46
推 ChikanDesu: 投資10%身家 你年報酬率要64%才能跟投資80%身家年報酬8%的人打平 問題是現在證明年報酬拿8%非常簡單 大盤歐印刪APP 就好 恐懼根本不是不進場的理由130F 03/31 10:46
→ thund: 你確定你就去做啊XD133F 03/31 10:47
→ m180: 想的跟做的有差距也是正常人，不用苛責別人了 我相信你也是經常想一套做一套134F 03/31 10:47
→ Minihil: 自己都不敢做要怎說服別人136F 03/31 10:47
推 on32: 說簡單做很難 本來就是這樣 賺大錢總是少數137F 03/31 10:48
推 prostar: 當然要配合刪app啊139F 03/31 10:49
→ on32: allin的人承受的壓力風險本來就高於普通人140F 03/31 10:49
→ m180: 貪婪是不進場的理由之一，如果等崩盤進場會賺更多何不等待141F 03/31 10:49
推 yangmin1028: 就應該知道 回頭看不難 好了啦 整天馬後炮 這麼簡單還要上來求認同ㄛ143F 03/31 10:49
→ on32: 知易行難 能做到本來就少數145F 03/31 10:49
推 ChikanDesu: 歐印來說就根本不會差很多阿 又不是在一個循環就停利146F 03/31 10:49
推 abc85246: 要真的賠錢受傷過才會堅定指數信仰149F 03/31 10:50
→ Minihil: 不覺得你的看法和立場一直反反覆覆嗎
然後一直著眼在高點 低點的150F 03/31 10:51
→ metallolly: 所以m180上次老黃回檔你有買嗎？你扯這麼多老黃上次下來你有進場？152F 03/31 10:51
推 m180: 看法改變不也是正常人性？人又不是機器，怎不說我思考彈性沒有成見？154F 03/31 10:52
推 thund: 你自己倡導要克服心魔 結果自己又不敢 矛盾耶156F 03/31 10:52
→ m180: 我有買啦 但是買太少…..
知道早睡早起身體好 你就做得到嗎？不用去苛責別人158F 03/31 10:52
→ thund: 我做不到的我就不會一直去跟別人說早睡早起身體好160F 03/31 10:53
推 jill7905: 在2000年的時候，家裡老爸all in到差點破產，個股真的要選對，不然真的要玩到下市也很簡單。現在玩股票總是以此為戒。161F 03/31 10:54
推 metallolly: 我做不到早睡早起身體好，我不會整天發文求認同164F 03/31 10:54
→ Minihil: 我只做我個性做得到的東西 賺的到的部分165F 03/31 10:54
→ thund: 你現在不就在求認同 很好笑耶XD
啊沒事 看錯樓 不要理我XD166F 03/31 10:55
推 ericsonzhen: 一堆馬後炮股神…連幾年後都不能確定了還拿短短幾個月說嘴 300gg歐應我還佩服你的膽色168F 03/31 10:55
→ a9564208: 看後照鏡已經證明定期定額大盤=蒿吐露斯170F 03/31 10:56
推 yangmin1028: 我看懂了 自問自答 知道早睡早起身體好但覺得自己做不到 上來問大家怎麼做到 順便一起壯膽
一起登高一呼來吧一起早睡171F 03/31 10:57
推 m180: 尋求認同一起做是方法之一。一個人早起做不到，參加社團一起約爬山就有可能做得到喔！
所以說加入健身房一群人有拿氣氛一起運動是有用180F 03/31 11:05
推 dnkofe: 其實只要錢不亂花，遇到股災一次投入也不輸183F 03/31 11:06
推 natyshow: 不會耶 -40%反而會想大買184F 03/31 11:10
推 on32: 股災定義 還有機會成本 哪有這麼簡單185F 03/31 11:11
推 ChikanDesu: 中鋼營收逐年難看 就算會回來也不會想買了186F 03/31 11:11
→ on32: 2008 台積電40左右 2022 台G殺到370 確定???187F 03/31 11:11
→ on32: 就算2020新冠肺炎台G殺到240 確定比2009-201X進場好還有低點敢買 通常人性那時候絕對繼續等189F 03/31 11:12
推 FrankCastle: 別浪費時間說教了啦 原原po買台積崩潰 買919崩潰 買940也崩潰 你各位還需要說什麼嗎?191F 03/31 11:13
→ on32: 噴大紅K正常人又是繼續等 希望自己最低
這麼簡單能預測什麼時候是低點543 想太多193F 03/31 11:13
噓 m180: 崩潰也是正常人性的展現，不用苛責別人
誰買股票沒崩潰過的195F 03/31 11:14
推 jerry10307: 歐印扛的住-30%以上損益太難，通常-5%就考慮換擋了。197F 03/31 11:17
推 tumusi: all in像我1200W,也真的只敢買基金，個股波動太大一下子會被扛出去199F 03/31 11:25
→ lluunnaa: 有圖有理解，克服心魔很重要，推推201F 03/31 11:33
推 blue500: 小弟股海七年，這觀念完全正確202F 03/31 11:36
噓 yurmom: 長期持有才不會只買一支或少數幾支個股好嗎203F 03/31 11:43
推 gostt: 當然分批慢慢進 然後高點就不進了 等大跌
持續買進是騙韭菜的205F 03/31 11:48
推 Evoque: True208F 03/31 11:54
推 chenmysi: 那本書是叫你ALLIN全市場 不是叫你ALLIN個股209F 03/31 11:55
→ dakkon: 我有個問題，長期下來贏大盤指數的很少，也就是一堆人連大盤都賺不贏，那真的贏的那一小搓豈不是賺爛210F 03/31 11:55
→ m180: 台積電佔台灣市值60% 你把他看成指數也無仿213F 03/31 12:04
推 Riesz: 那4%贏家真的賺很多 16%打平 80%賠錢~~214F 03/31 12:04
推 tcy91456: 我當時台積260歐印，被朋友笑盤子，670追高後跌到380我加碼2張，又被朋友笑接刀。又從380一路往上買，最近一次買在750216F 03/31 12:07
推 m180: 周遭唱衰的損友真多….220F 03/31 12:13
推 Kobe5210: 判斷相對高低點，本來就是進股票市場的學習功課
一年不會，五年不會，難道十年還不會？
這麼多年了還在擔心無法駕馭股市波動，不就代表根本沒幾個有認真利用時間記錄交易檢討筆記，大概也不會去摸產業選股這種最核心該努力提升自己視野的課題。221F 03/31 12:16
推 m180: 940建倉過程肯定走在灰色地帶不選股不擇時才是對的227F 03/31 12:17
→ s20116: 圖也只是沒數據佐證的個人幻想228F 03/31 12:18
推 wekaytw: 相對低點相對高點應該蠻好判斷 高點減碼地點加碼 錯誤率應不至於太高229F 03/31 12:19
推 tcy91456: 有些人振振有詞長期持有一定要分散風險，好像單押一231F 03/31 12:21
推 Robben: 什麼10年 2008到2018你只會學到萬點是高點XDD232F 03/31 12:21
→ tcy91456: 定是錯誤策略。我是有點不解，我的風險耐受就是比較高，我追求更高的報酬，願意承擔更大的風險，看不出來有什麼問題233F 03/31 12:21
→ Robben: 現在都2萬了236F 03/31 12:21
推 qoojo2002: 廣達一張不賣都賺，實際是上面這圖238F 03/31 12:32
推 ko1: 先規劃剩500萬還有辦法活一輩子的方式 就敢重壓了239F 03/31 12:38
推 klpou: 原本一個月定期定額6000GG現在同樣股數要到8000了240F 03/31 12:42
推 arhuro: 欸 不是 一樓直接點破 拿圖來說 請問宏達電什麼時候重返農藥?241F 03/31 12:45
→ silver5566: 頂多砍錯股，但砍本身沒錯。君不見一堆下市股票？243F 03/31 12:57
推 Kaken: 大盤可能是長時向上，但你不知道那個「長時」到底是多久
個股的「長期」會到多長基本上是看你的標的，買到爛公司就買到下市，買到爛價格就隔代沖244F 03/31 12:58
推 Kobe5210: 再搭配總經數據跟經濟大事件趨勢阿，去年專心做股票都賺到翻過去。時間不會等人，在市場那麼久依舊一堆人把股票漲跌當成機率事件，那也是沒法的事。當然我可以理解學習規劃行情，然後事後驗證+檢討已經是專職操盤者的必然反射動作，沒空的投資人自然不會涉獵這些。只不過付出多少才能收獲多少至少是正相關係數，討論區能做的僅是交流，不可能改變每個人的財富命運。
那張圖5年前就看過，歷經2020新冠爆發過年期間盤後閒聊的崩盤預演，現在看都只是學習過程。248F 03/31 13:06
推 kedy81714: 哈哈哈催眠自己沒賣掉就不算賠就好啦然後不要看股票，非常之無腦258F 03/31 13:38
推 patrol: 樓上推薦的長榮套了一堆豆腐軍，雀食有改變了一堆人命運，不用妄自菲薄
是好是壞就，CC260F 03/31 13:40
→ a9564208: 跌下來一堆人不敢買啦，一兩年前TQQQ從90跌到剩不到20根本沒人敢買263F 03/31 13:48
推 ginobili62: 等股災很難，務實的方法就是分批買，其他都是騙韮菜的話術
若不想承擔一點風險，建議都不要買股票，定存就好265F 03/31 14:13
推 yangmin1028: 建議你各位都把5210的推文認真研讀，改正投資態度，好好學習抓高低點，勝過整天想無腦all in268F 03/31 14:26
推 jagger: 股神5210的推文有如醍醐灌頂，韭菜們懂了沒？270F 03/31 15:33
噓 twerk: 你去看股東人數 跌到3字頭是人數巔峰273F 03/31 16:41
→ BBFish55: 做不到高點保留現金，等崩盤低點買進的都不適合買股274F 03/31 16:47
推 domon0525: 跌下來不敢買+1, 後悔2022疫情時沒有買進= =275F 03/31 17:35
推 zhi5566: 現在也是一堆人衝ETF啊 其實人性是要用操作去克服每次大跌就大買 然後要忍受那種一低還有一低 繼續買等到漲回來 享受到那種成就感 之後才會越感逆向操作276F 03/31 18:16
推 boy1031: 像我對長榮基本面很有信心從前年170元150元去年120元100元90元110元125元今年145元155元，就買進不斷，盡量買年均價以下，長期就認定合理價有500，或許5年後股價還是只有300，但5年內也有配150左右，也算達成原本預期的心理價了。我自己是只買基本面超好股價超低，不吹牛真正能發大財的公司才抱得住超過5年啦279F 04/01 06:01
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