看板 Stock作者 peter080808 (peter)標題 Re: [新聞] 不滿電價調漲！藍白聯手突襲成功 立時間 Tue Mar 26 16:13:53 2024
看怎麼提案吧
若電力凍漲然後允許行政院用超收稅金2500億通通拿去補貼台電這樣是可行的
依照國際天然氣價格平均已回檔到戰爭前
可預見的歐洲會越來越擺脫天然氣
空出來的產能 未來也許可以熬過去
若是不准漲價又不給補貼 那就是逼台電破產
而我想他們也沒想這麼複雜
要漲價在2026 年中或是2027年底的時候發生
股點就是一定會砍台電外購綠電價格 光電跌
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※ 作者: peter080808 2024-03-26 16:13:53
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Re: [新聞] 不滿電價調漲！藍白聯手突襲成功 立
03-26 16:13 peter080808.
推 swanc: 所以普發6千根本沒意義，現在吐回更多而已 哈哈哈2F 03/26 16:15
→ kinki999: 也沒在想天然氣只能撐七天的問題4F 03/26 16:17
推 fuyu1112: 現行的法規有辦法用表決凍漲嗎？ 如果是1000億補貼杯葛的話比較有效果吧？5F 03/26 16:17
→ PHsueh223: 該漲就漲啦 漲了痛的人才會知道這些都民進黨搞的7F 03/26 16:17
→ luche: 把台電民營化交給很懂專業的雲豹8F 03/26 16:18
→ fuyu1112: 躉購哪有那麼容易砍 簽約的你動不了 沒簽的他就不投資啦 結果就是綠能建置大幅落後9F 03/26 16:18
→ PHsueh223: 拿稅金去補貼還不是納稅人繳的 補貼企業幹嘛?11F 03/26 16:18
推 z520314: 不補貼，企業還不是會轉嫁百姓，漲不漲死的都是消費者12F 03/26 16:19
推 schula: 台電破產電業直接民營化，相關個股直接20支漲停板（反串14F 03/26 16:19
噓 DDDDRR: 這系列鼓點到底在哪16F 03/26 16:19
→ z520314: 補貼總比齊頭式拿6000好，一堆沒繳稅的一樣拿6000是有道理嗎17F 03/26 16:20
推 kkbox0800: 台電跟綠電是合約關係...毀約是要賠錢的19F 03/26 16:20
推 qwe78971: 台電現在電價其實換個策略跟領導層 不只不會虧錢還可以降價賺錢 現在就是裡面的人不知道是無能還是貪 才搞成這樣 講真得我去弄 三年內債務一定還清 特許行業又是必須品 根本不可能賠錢20F 03/26 16:20
→ chi7499: 讓我看看後面是不是成立專案 撥預算 大家分爽爽 人民買單 這一套我看過了25F 03/26 16:21
推 DSB520: 還不是全民買單 哈哈 我是沒差啦27F 03/26 16:21
推 luche: 特別預算全部轉過來 反正不轉過來也會被別人浪費29F 03/26 16:21
→ qwe78971: 售電能搞到賠錢根本滑天下之大稽 講給其它開發國家聽一定被當北七 更別提臺灣電價薪資比也名列前茅30F 03/26 16:22
→ peter080808: 未來新設光電風電廠台電拿7元凱子價去買1度應該不太可能了32F 03/26 16:22
→ shiueyang: 台電就算倒掉，一定有民營企業會接好嗎..根本不用怕34F 03/26 16:23
推 fiend0229: 我覺得要成立電價辦公室，讓專業的人來處理！至於會不會又是肥貓單位呢嘻嘻...35F 03/26 16:23
推 OhtaniHR: 電費直接影響企業盈利，跟股票超有關係的37F 03/26 16:24
→ fuyu1112: 本來就沒有了 離岸風電躉購剩一個案場沒有簽約 如果今年簽是4.5元38F 03/26 16:25
→ OhtaniHR: 例如台積電就被說影響一兩百億40F 03/26 16:25
→ deann …
推 deann: 台電怎麼可能破產 除非被銀行抽銀根41F 03/26 16:25
推 simo520: 不先砍綠電收購價，先漲人民價42F 03/26 16:25
→ deann …
→ deann: 講難聽點就是政府要編更多預算給台電而已43F 03/26 16:25
推 titay333: 台電倒了就太掉漆了 怎麼可能讓他倒44F 03/26 16:26
→ OhtaniHR: 把影響到的eps跟本益比算一算可能就會影響台積電市值幾千億45F 03/26 16:26
→ deann …
→ deann: 偷偷說綠電價格 沒漲就要偷笑了 還想要被砍 嘻嘻47F 03/26 16:26
→ pnsboy: 電價不漲 儲能有戲嗎 缺電先存電50F 03/26 16:26
推 kl0408: 但我有繳稅耶 我為什麼要幫沒繳稅的繳電費 why51F 03/26 16:26
推 azcooper: 漲高壓特高壓用戶 民生 小營業商凍漲也是選項53F 03/26 16:26
→ hk129900: 台電倒掉換民營 電價一定一次漲滿 颱風停電沒人修54F 03/26 16:26
→ bnn: 繳稅的大頭就是大戶和企業 拿稅金補貼電費有啥問題55F 03/26 16:28
推 jerrylin: 綠電理論上應該是台電轉賣給需要外銷的賺手續費56F 03/26 16:28
→ bnn: 你繳的稅才幾毛57F 03/26 16:28
→ jerrylin: 就像雲豹那樣賺錢 台電搞到賠錢真的很厲害58F 03/26 16:28
→ chrissssss: 政府拿百姓錢去買昂貴綠電 才在叫虧損 漲價59F 03/26 16:28
→ jerrylin: 至於綠電價格用競價的就好了60F 03/26 16:28
推 cc281399: 民營化直接一度10-20元！61F 03/26 16:28
推 joygo: 十年前台電經理被問就直接說2024缺電被立委說散播恐懼呵呵62F 03/26 16:29
→ jerrylin: 台電當仲介平台 收購然後低價賣出當然賠錢64F 03/26 16:29
→ joygo: yt影片都還在65F 03/26 16:30
推 rebel: 我有個疑問 台電如果毀約賠錢然後壓低綠電價 那綠電要賣誰？沒台電電網自己拉電線到各公司？66F 03/26 16:31
→ sonatafm2: 雲豹會申請國賠 不用擔心 然後連八天漲停69F 03/26 16:33
推 YJM1106: 轉供收線路費用啊 有定價的72F 03/26 16:35
推 seouit: 補貼是爽到半導體跟那些高耗電產業73F 03/26 16:35
→ seouit: 一般住家電費增加幾百塊就很多了75F 03/26 16:35
推 rebel: 所以台電可以這樣做 你要調高綠電收購價 我就提高線路轉供費？重點是綠電產出來 沒台電線路應該也是賣不出去 那當然有本錢殺價 前提是綠電背後沒大人76F 03/26 16:36
→ k798976869: 但是補貼唯一有競爭力的半導體產業其實合理 直接撥款就好79F 03/26 16:36
→ PHsueh223: 反正我又沒很怕漲電價 用電最大的才最痛
我又不是企業 替企業擔心幹嘛 企業倒了也不是我搞的82F 03/26 16:36
→ peter080808: 其實台灣綠能憑證是搶不到的很多廠商都需要 然後很搞笑的是綠能公司能用綠能憑證 台電打死都不處理
導致台電收了一大堆綠電沒用綠能憑證虧錢賣出去這至今未解之謎84F 03/26 16:37
→ BBFish55: 台電經營的太爛了，雲豹比較會經營，請把爛的高層90F 03/26 16:38
推 rebel: 綠電憑證比較像贖罪券 台積電買綠電 但不是用綠電95F 03/26 16:40
推 chrissssss: 台電跟健保勞退一樣不會破產 只是政府漲價的理由96F 03/26 16:40
→ k798976869: 沒用啊 你加綠電業者成本 售價就加上去 台積電又拒收太貴的綠電 你台電手裡一堆綠電還是只能照普通電力價格賣給一般人
其實應該要讓需要買綠電憑證的多花錢買 再另外專案補助業者 不然業者成本太高產品也沒有競爭力97F 03/26 16:42
推 luche: 台電的經營層不是執政黨指派的嗎=.=
怎不安排賴百億去台電 不懂102F 03/26 16:43
推 iamjojo: 台電又不是民營 雖然領導層爛但還是看政府辦事
不然早就在要虧錢的時候就漲了104F 03/26 16:46
→ peter080808: 台積拒收的是風電 光電沒有不收的 但台電明明能把光電風電等再生通通捆包成一樣的綠電憑證一起買 你台積還不是要綠電 唯一能輸送的只有台電而已 這明明是賣家市場 結果台電還可以被台積拒收風電自己虧死 根本無能106F 03/26 16:46
→ iamjojo: GG就更複雜了 背後交涉一定沒這麼簡單111F 03/26 16:47
推 luche: 那風電都給誰？112F 03/26 16:48
推 nocash: 我寧願被拿去補台電也不要被拿去養房蟲114F 03/26 16:48
→ iamjojo: 看是政府說GG不爽通通不要買還是台電你就吞了吧115F 03/26 16:48
→ peter080808: 明明可以把光電 風力 水力 地熱通通捆包銷售的 風電台電沒啥人認領117F 03/26 16:49
推 aegis43210: 太陽能模組業者可以直接把電賣給民間，影響不大，不過降價的話，北部屋頂推不動也是好事119F 03/26 16:56
→ aegis43210: 每次看到北部太陽能板在吸民眾的血汗錢就不爽123F 03/26 16:57
→ odiechiang: 要補貼先去補勞健保還有年金的大洞吧，整天在那喊要破產，結果有多的錢是普發6000，卻不補這些洞，電價該漲就漲。124F 03/26 16:57
推 luche: 普發6000是最公平的一次127F 03/26 16:59
→ rbelldandy: 隨便啦,反正搞綠電益價買電又不是一二天的事了128F 03/26 16:59
推 leveger0903: 我是不贊成民營化 可以參考英國公營事業民營化例子129F 03/26 16:59
推 plok011: 藍我理解 等等 你說白？？？131F 03/26 16:59
推 WANGSH: 羨慕國外有核電 物價低133F 03/26 17:00
推 leon1757tw: 就乖乖把核能延役下去 一年就多好幾百億的盈餘 給風電跟光電玩綽綽有餘134F 03/26 17:03
→ howzming: 台灣有50%的報稅戶不用繳綜所稅，補貼那算用全民的錢阿. 有繳綜所稅的應該要求使用者付費.136F 03/26 17:04
→ LMgogo: 就是要核四啊 挨139F 03/26 17:06
推 ebeta: 超收的稅金要拿去補貼房貸，不可能去補貼電價141F 03/26 17:06
→ peter080808: 補貼房貸更搞笑 台電好歹是公共財 房子又不是大家的143F 03/26 17:07
→ aegis43210: 政府無力支援國營企業，之後自然是民營企業接手145F 03/26 17:08
推 yamahara6026: 台電要是民營化，內部員工肯定很害怕，因為根本一堆跟高薪的冗員146F 03/26 17:09
推 dream1124: 主要超收的稅都來自幾大企業，拿去補電價還差不多148F 03/26 17:10
推 DAEVA: 台電破產 小兒會屁滾尿流逃難吧150F 03/26 17:12
噓 Lumion: 那稅金補貼虧損 你要不要再想想 現在開先例 誰還認真做事啊 雖然…151F 03/26 17:13
→ stupidboyu: 講台電冗員的肯定都覺得公家機關都冗員
明明是一堆空降肥貓也可以牽拖到基層153F 03/26 17:13
→ dddc: 購電合約應該好幾年 說砍就砍不會違約嗎155F 03/26 17:14
推 patrol: 那就是要砍綠電收購價格156F 03/26 17:15
→ patrol: 不然就核能延役，評估核四，不然後面還有大條的158F 03/26 17:16
→ cmh1017: 藍白幫擋槍，笑死159F 03/26 17:16
→ patrol: 便當300元不是夢160F 03/26 17:16
推 YJM1106: 有時候還真希望這些核能產業者成為有關係的人 這樣就能光明正大的發展核電啦 風向馬上轉成核電有益身心健康161F 03/26 17:19
推 romeie06: 簡單 沒收經理以上的年終就好164F 03/26 17:19
→ YJM1106: 一個廠幾千億上兆，把餅做大 皆大歡喜165F 03/26 17:20
推 patrol: 不過算了，我看還是漲爆好了166F 03/26 17:20
推 revorea: 補貼會賺錢、賠錢但必須的才合理啊167F 03/26 17:20
→ patrol: 先掏空覺O的錢包再來考慮核能168F 03/26 17:20
→ revorea: 台電人事才佔多少，肥貓…169F 03/26 17:20
→ patrol: 到時才沒有阻力
漲！給他漲爆，房租，電費，便當，全面起漲！！！問，就是漲爆！！
To the moon!!170F 03/26 17:21
→ peter080808: 核能很困難啦 核能專業性太高了 又不是阿貓阿狗都能投標怎撈錢？175F 03/26 17:24
推 hhc0246: 真正解法是核能發電，便宜又穩定178F 03/26 17:26
推 pisu: 遇到了政治，無論什麼東西都會變質啦，走到哪裡都是這樣。179F 03/26 17:26
→ hhc0246: 高成本的綠電和燃氣發電要降低比例181F 03/26 17:27
推 rebel: 怎麼轉供？自己拉線 變壓再輸送到企業？184F 03/26 17:30
噓 NoMomoNoLife: rebel你說錯了，台灣再生能源憑證是電證合一為主，非常不像贖罪券。185F 03/26 17:30
推 scasper: 藍白就是來亂的 是不是眼紅 沒綠電可撈？187F 03/26 17:31
→ NoMomoNoLife: 買綠電同時也使用綠電==>發憑證
scasper你怎麼會以為沒有XDDDD188F 03/26 17:32
推 rebel: 我不太信台積電的機台可以使用綠電 那太陽下山怎麼辦192F 03/26 17:34
→ YJM1106: 憑證沒考慮offset的問題啦194F 03/26 17:35
推 reason825: 綠電是算額度的，還太陽下山咧，柵欄來的？195F 03/26 17:35
噓 NoMomoNoLife: YJM1106不用教太多，讓peter080808繼續笑死就好。196F 03/26 17:36
推 reason825: 綠電發電還是得回台電線路，又不是蔬菜水果產地直銷咧，頭好暈197F 03/26 17:37
推 fisher6879: 又來民營化言論惹，搞爛公營再給財團收割，一堆韭菜還很開心，笑死200F 03/26 17:38
噓 NoMomoNoLife: 說要核能延役的，是忘記不久前有說要合作推這個嗎？至於進度喔......
好像就是標題的說要推的，如果我沒記錯的話202F 03/26 17:39
→ rebel: 所以每個買綠電的企業 雲豹都自己拉一條高壓電線進去？205F 03/26 17:40
→ rebel: 那個說綠電不用轉供的可以回答下嗎208F 03/26 17:41
推 nrxadsl: 台電絕對不可能破產不用擔心，沒有這個凱子，要怎麼合法搬錢，對吧，雲豹讚啦209F 03/26 17:42
推 darkcena: 補貼真的更慘 建設停擺 大企業賺爛211F 03/26 17:43
→ KIKK: 台電花大錢買綠能，然後還要花錢保養沒有用的核四…不賠錢才奇怪勒213F 03/26 17:44
推 rebel: 那比例多少 不要跟我說0.1%直供 那就是要轉供阿 不要把特例當通例阿215F 03/26 17:45
噓 NoMomoNoLife: 好了啦rebel我知道你很不懂啦去google我提的那些詞不就好了zzz217F 03/26 17:45
推 reason825: 這年頭原來電也要搞產地直銷，我快笑死了219F 03/26 17:46
→ rebel: 我不懂阿 你把比例回答出來打我臉啊 還是你也不知道！221F 03/26 17:46
推 MADAOTW: 兩家國營企業沒事虧個幾千億任由其喊價也不應該228F 03/26 17:52
推 rebel: 你說的那個就沒有比例 比例在那還是你不知道？229F 03/26 17:53
→ tctv2002: 用台電的電生產綠電來賣 這個先管 尤其是用燃煤的230F 03/26 17:53
→ YJM1106: 轉供進電網要錢的呀 輸、配電都有價格231F 03/26 17:54
→ YJM1106: 但是看發電方式不同的收費差異，顯然政策是極度優惠再生能源（不排碳）的234F 03/26 17:55
推 oftheday: kmt:台電破產就是沒漲價。 也是kmt:台電不準漲236F 03/26 17:56
→ YJM1106: 什麼顏色正確 這個才有股點啊237F 03/26 17:57
→ searchroy: 歐洲擺脫天然氣？呵呵
台灣電力股份有限公司資本額6000億元238F 03/26 18:00
推 Kydland: 我早就說過台灣是左派社會 還一堆人之前狂罵我240F 03/26 18:02
推 marksky: 成立不缺電辦公室244F 03/26 18:05
推 seouit: 核電停太快了 綠電建設跟不上 發電成本太高248F 03/26 18:07
推 sjerrysss: 綠電一堆高官在把持 哪有可能砍價249F 03/26 18:07
推 poeoe: 趕快調整能源政策才對 還在那邊漲電費 笑死250F 03/26 18:08
推 Kydland: 會空降肥貓不就是因為是公營事業嗎？如果是民營事業 哪來的「空降肥貓」？
台積電和聯發科 哪一個高管是空降肥貓？
所以如果覺得空降肥貓是問題 是搞爛台電的元兇 那不就是該支持台電民營化嗎？251F 03/26 18:10
推 YJM1106: rebel 比例的話 你可以上國家再生能源憑證中心，找發行交易資訊，成交紀錄裡頭「直轉供憑證成交紀錄」一張代表一千度電，直供還是有一些量的
然後，應該是自產自銷的 中鋼光能買給中鋼XD256F 03/26 18:12
推 seou: 選前就一直凍漲啊 拿人民稅金資助台電2500億欸 然後台電還是持續鉅虧 不檢討政策就是拿人民稅金繼續讓綠電發大財263F 03/26 18:46
→ nocash: 我寧願我的稅拿去補台電也不要拿去養房蟲268F 03/26 18:56
推 Flyingheart: 只漲用電大戶比較合理
民營化還是可以空降啊 看股權在誰手中270F 03/26 19:10
→ hohoman: 台電虧損由民進黨選舉補助款賠付，不足額由其民意代表薪資扣繳。272F 03/26 19:17
噓 matlab1106: 直接漲園區那些用電大戶 憑什麼要百姓當分母274F 03/26 19:24
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