看板 Stock作者 KillAnnie (kill)標題 [心得] 中國可能長期陷入通縮的主要原因時間 Tue Jul 11 10:11:02 2023
中國6月CPI跌至0低於預期的0.2% 算是進入通縮的里程碑
華爾街日報示警長期通縮外 連中時都開始擔心
https://i.imgur.com/n1OSGHE.jpg
https://i.imgur.com/LOTdiCS.jpg
很多人提房地產大跌和產業外移
我的看法這些有很大影響但不見得是主因
比如韓國東南亞房價和出口都大跌
然而CPI還在3%上下
中國消費乃至經濟長期不樂觀的主因
我覺得是社保問題導致的結構性降薪
中國到退休年齡老人是台灣的70倍
但中國的社保結餘只有台灣5倍
https://i.imgur.com/SKwYk0d.jpg
https://i.imgur.com/hbdzRYG.jpg
假設中國的社保基金應該要跟gdp呈等比例
中國gdp約台灣的24倍
也就是中國人未來需要減少130兆消費力去補
考量中國股市報酬率差 可能要更多
就算中國未來漸進延長退休年齡也沒什麼用
因為中國老齡化速度很快
到2035老人會從現在2.8億到4億，延長退休跟不上老化速度
https://i.imgur.com/r9BjTbG.jpg
那中國當前怎麼解決這問題呢？
就是讓中國每年保費以10%的速度提高
(社平工資等於繳費基數，不代表真工資）
這等於是變相加稅
https://i.imgur.com/aqd3jKS.jpg
荒謬的是，因為很多人只按保費最低標準繳，中國政府為了確保收到的錢可以變多
訂有保費繳交下限，且逐年增加
上海去年封城經濟爛的一蹋糊塗
最低保費居然提升了12%
https://i.imgur.com/FyhhkbK.jpg
過去五年提升了70%
https://i.imgur.com/N8PoNFi.jpg
這種作法讓社保變成劫貧濟富的人頭稅
現在無論薪水多少
上海請一個員工最低要繳交大約1.2萬台幣的社保
這制度導致越低薪的人負擔比例越重
比如企業花在員工成本4萬台幣則社保支出佔比爲30%，3萬則40%
而領最低薪水的人
社保要交1.2萬，員工到手只拿到1.1萬
形成社保比薪水還要高的荒謬景象
https://i.imgur.com/evKwxSl.jpg
這種變相加稅的結果
雇用成本大增同時，員工到手工資也減少
比如上海第一季所得稅反而下降7.5%
https://i.imgur.com/d08igMs.jpg
中國社保問題除人口結構外
還有幾個”中國特色”因素
1.公務員退休金所得替代率平均約100%，醫療費幾乎全額補助
所得替代率約100%
https://i.imgur.com/cAAYE3D.jpg
醫療補助自費額90%-95%
https://i.imgur.com/OuM9QBj.jpg
批評公務員退休福利文章被404了 沒什麼改革希望
https://i.imgur.com/HXIKevk.jpg
2. 之前中國是共產制國家養老，所以退休老人當初沒繳退休金，這導致中國社保基金特
別空虛，只能仰賴現在工作人口去補
3. 國企為主的上市公司缺乏效率，導致社保基金報酬率偏低，無法透過投資填補社保窟
窿
很多人以為股市只有爽有錢人，事實上退休金進股市，人人都是股票上漲受益者
假設中國股市年化報酬只有3%，而台灣6%，工作40年
中國人必須多繳1倍到社保以維持同樣退休金
一個老闆願意負擔6萬成本請人，假設退休要領一樣金額，在台灣要繳1萬，中國就要繳2
萬
等於一個到手5萬一個到手4萬
股市報酬率低，等於變相減薪25%
詳細報酬率可能不會差這麼多，但也是不小影響
4. 中共明知道洞很大還為了GDP把錢花在基建上，把社保負擔轉嫁到人民身上，這在民主
國家很難發生
此外中國處於中等收入陷阱中
之所以會有中等收入陷阱
是因為很多國家都卡在人均1萬美金左右
如果沒有大規模產業升級
這群國家會相互競爭成本，導致薪資很難拉升
而中國尷尬之處在於
就算不漲薪，企業成本仍被動提高
許多公司無法負荷每年成本被動提高
這也是這幾年中國失業率上升、消費力喪失的重要原因
也是美中政治因素外 台商想離開中國的主因
過往社保費率提高
企業降低加薪幅度或不加薪還可以吸收社保成本
但這幾年進入中等收入陷阱
已經沒有增長成本的空間
此時社保還是猛漲，只能倒閉裁員或降薪
也因此倒閉裁員潮不斷，導致中國靈活就業人口佔比30%
而台灣這部分才7%
https://i.imgur.com/aYHIRmX.jpg
https://i.imgur.com/7HfexEf.jpg
而靈活就業人口
往往繳社保的比例低 繳納數額也低
最後形成一個惡性循環
企業社保支出逐年增加—> 裁員倒閉或改約聘—>靈活就業增加—>社保壓力增大
然後無限loop
結論：
中國目前最核心的問題不是房產也不是企業外移
而是未富先老帶來的養老黑洞
和發達國家相比，未富先老之所以嚴重
是因發達國家大多會趁年輕人多老人少的時候累積大量社保結餘
而中國年輕人多的時候還很窮，沒收到什麼錢，經濟好不容易初有成果就老齡化，經濟上
來，老人維持生活品質的成本就大幅上升
要就一直有錢，累積很多社保結餘
要就一直窮，老人對退休金要求不高
中國這處境有點尷尬
過往收到的錢少，現在要支出的錢多，人口結構還很差
而中共遇到問題就丟給人民最省事，每年加社保其實就是找名目變相對企業與員工的變相
加稅
未來的作法有兩種
1.
降低退休公務員工資及福利、發行國債擴大赤字填補社保缺口、十年內完成延長退休到65
歲
2.
繼續增加企業個人社保稅、想辦法讓零工約聘都要繳社保、分30年延長退休、各種創意花
式薅人民羊毛等等
考量到制定政策的人和地方執行者自己要退休，以及公務員、軍警是共產黨的基本盤，2
的機會稍微高一點，畢竟2也算是中國5000年傳統手藝了
很多人會建議中國可以怎樣怎樣做
但重點是 為什麼需要呢？
日本房價跌超過一半不也好好的沒崩？
中國經濟好不好 主要是華爾街和小粉紅在意
官員比較在意不要晚退休 退休福利待遇不能少
不要因為讓人民少繳費影響到我其它預算
上面沒交代不要自己搞事 影響我休息時間
維尼在意退休軍警和高幹要安撫好 不要窩裡反
其它的都是次要
屁民死活更是不重要 已經低薪政府還要拿一半
就已經說明沒在管屁民死活
中國的社保黑洞會讓中國人長期變相減薪
因此通縮的格局很難改變
我覺得這是多數人忽略的
也可以觀察看看中國內需股的表現
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※ 作者: KillAnnie 2023-07-11 10:11:02
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※ 同主題文章:
[心得] 中國可能長期陷入通縮的主要原因
07-11 10:11 KillAnnie.
07-11 14:50 samuel655200.
推 Kobe5210: 通縮就是執行動態清零的惡果。
一句話結束，不需長篇分析。1F 07/11 10:13
→ abyssa1: 來個鬥老人運動 把老人趕上山放生就解決了3F 07/11 10:13
推 ravelson: 反正現在就是避開主要工廠市場在中國的個股5F 07/11 10:17
推 perna: 中國敢砍公務人員退休金嗎6F 07/11 10:17
→ kevinmeng2: 別笑，這就是台灣接下來要面對的問題。
現在看看對岸那些股票會受益，台灣也差不多老齡化兩邊不都是年輕人養老人？7F 07/11 10:17
推 shinyi444: 現在比照巴西的路線規劃可能比較準，但對面至少還在盡力救外債，且看救不救的起來，別忘了房地產債務只是延期還款不是債務重組，欠的應該是明年初還，也快到了12F 07/11 10:18
推 piliwu: 抄日本老路而已16F 07/11 10:19
噓 ketter: 一家三代都在繳房貸 正港的一貸傳一代17F 07/11 10:19
推 thbygn98: 就有人不理解差別還在反觀台灣。台灣會砍福利的18F 07/11 10:19
→ piliwu: 台灣完全不同好嗎某人是沒出門看看台灣嗎消費有夠可怕19F 07/11 10:19
→ uv5566: 中國大師 牛b21F 07/11 10:20
→ shinyi444: 然後內需一定會爆炸的，那時候某幾個炸裂的房地產被員工指控是用股票代替現金發薪水，這會是個案嗎？柯柯22F 07/11 10:20
→ perna: 台灣已經在面對了26F 07/11 10:20
推 nidhogg: 中國跟其他東亞國家的差異就是還沒富起來，就開始人口嚴重老化27F 07/11 10:20
推 flyingdeeck: 貨幣寬鬆政策+地方胡亂舉債+獨裁國家的行政效率低下，大環境變差就越來越明顯29F 07/11 10:21
→ perna: 中國還在裝死31F 07/11 10:21
→ piliwu: 中國車市最近16聯合不准降價搶市場結果一天就有人叛逃先降了32F 07/11 10:21
推 Tigerman001: 樓上 台灣跟日本韓國都是GDP上來後才面對，中國是還沒上來就要面對，你根本沒搞懂34F 07/11 10:21
→ nidhogg: 這一點幾乎無解方，強迫三胎化嘛ㄎㄎˉㄎ36F 07/11 10:21
→ piliwu: 台灣車子一年漲可能有10%37F 07/11 10:22
→ fps5566: 等等 我懷疑數據可能更差 中國很容易造假 @@38F 07/11 10:22
推 AndyMAX: 台灣是先富才老 老年人比年輕人有錢 是不是沒看文39F 07/11 10:22
→ piliwu: 跟生多生少無關看錯的人別學人投資40F 07/11 10:22
推 Tigerman001: 還有 這裡還有個大問題，中國的醫保 社保 有很大的機會已經被挪用去過去三年清零的費用。這點沒被提到41F 07/11 10:23
→ AndyMAX: 台灣沒到日本啃老族的地步 不過一堆都躺平等繼承45F 07/11 10:24
推 Tigerman001: 還有 通縮的主因是，社會安全網不夠，大家對未來沒希望，所以主動消費降級。這跟台灣2000到2015年間很類似。46F 07/11 10:25
→ jerrylin: 中國人沒錢消費 就這麼簡單
就算你以前有存在銀行 也不見得能領出來花
通縮哪是那些小不拉嘰的問題引起的49F 07/11 10:25
→ Tigerman001: 那時，台灣跟中國比還是很有錢，只是捨不得花，中國是過度消費，才會誤會中國人比台灣人有錢52F 07/11 10:26
→ jerrylin: 還社會安全網勒 非洲人不消費嗎54F 07/11 10:27
推 jim70142: 大陸是台灣主要出口國家，大陸經濟崩了，台灣也會連帶受影響，股市還是要居高思危55F 07/11 10:27
→ ketter: 中國一大堆寧願偷渡也要出國57F 07/11 10:27
→ ketter: 疫情結束有錢人已經去了新加坡一波了 新幣超強勢59F 07/11 10:27
推 komorin: 更慘的是少子化狀態下，中國青年失業率還是高達20%，連時薪15都找不到來養活自己了，更別提結婚生子，惡性循環下幾年後會更慘60F 07/11 10:27
→ jerrylin: 風險越高的國家越不會考慮存錢
錢還沒花光就死了怎辦64F 07/11 10:27
推 sonnyc: 呼叫icroseGPT67F 07/11 10:28
→ ketter: 台灣出中國就電子零件去組裝 頂多換個國家組裝69F 07/11 10:28
推 chen5512: 說組裝的是不是反串啊！你知道對岸便宜的晶片台灣用73F 07/11 10:29
→ chen5512: 多少嗎？尤其是南部幾個縣市公部門標案用很多耶！76F 07/11 10:30
→ Leo4891: 民企被打壓 國企扛不起經濟 房地產又泡沫造成浪費78F 07/11 10:31
推 leon1757tw: 台灣老人比年輕人有錢多了 台灣資產都在老人手裡82F 07/11 10:32
→ Leo4891: 中國的經濟就是病灶累積太久 已經很難處理83F 07/11 10:32
→ flyingdeeck: 文革時可沒什麼貨幣寬鬆政策XD
50年代蓋工廠的老闆一堆都很有錢，退休後也都名下有房84F 07/11 10:32
推 ketter: 中國只能放大絕 用大躍進那招餓死一堆人87F 07/11 10:34
推 mynumber55: 你講的這個根本不是問題啊，殺一殺就好了，對中國來說89F 07/11 10:34
→ flyingdeeck: 他只能倒債裝無賴，學冰島2008年那套，只是後續也要有國家敢繼續借91F 07/11 10:35
推 chigo520: 中國也要跟日本一樣失落了麼93F 07/11 10:35
→ shorty5566: 中國慘台灣要緊張欸 到時候無處宣洩就是開戰95F 07/11 10:36
推 leon1757tw: 中國人的消費力都鎖在房子裡了 哪來的消費力？96F 07/11 10:36
推 sky210753: 這種文一定會有人唱衰台灣還不是一樣爛97F 07/11 10:37
推 flyingdeeck: 同意short，沒錢就是當土匪，而且一爆炸台灣產業也要跟著死一票98F 07/11 10:37
推 royli: 反觀仔的手腳都很快100F 07/11 10:37
推 StarS: 掌握好軍警就沒問題了，有問題鎮壓到沒問題101F 07/11 10:38
推 fg008kimo: 中等收入陷阱 和人口老齡化 超難解 除非開放移民102F 07/11 10:38
→ Brioni: 少子化+炒房就經濟學理論上是找死103F 07/11 10:39
推 mecca: 這故事某些部分怎和某島有點類似104F 07/11 10:39
→ fg008kimo: 不過台灣少子化更嚴重 未來移民門檻一定更低105F 07/11 10:39
推 nobit: 不重要他國事務106F 07/11 10:39
推 ketter: 中國內政很穩的啦 每年維穩費用不是花假的107F 07/11 10:39
→ StarS: 獨裁國家開戰又不缺一個原因，備好戰爭的準備就是了109F 07/11 10:39
推 greysholic: 社福支出比薪水高其實也不是什麼新鮮事 法國比利時這種的稅後平均薪資剩2000歐元左右就是這個概念 差110F 07/11 10:40
推 WTF55665566: 就日本失落20年2.0 而且他現在條件還比當年日本開112F 07/11 10:40
→ greysholic: 別在於中國社福爛到家還敢抽這麼多社保也是蠻奇葩113F 07/11 10:40
→ ketter: 頂多變大型北韓116F 07/11 10:40
推 pponywong: 就產業還沒從低級製造業升級 但是房價物價已經117F 07/11 10:40
推 flyingdeeck: 台灣不開放移民是無法繼續炒房的，未來要多習慣東南亞面孔喔^^118F 07/11 10:40
→ arx3721: 中國靠房地產膨風多久了 炸起來會有多精彩 而且中國人到底怎麼敢這樣借錢的….121F 07/11 10:41
推 npc776: 別怕 極權國家你怎麼能確定老人會不會拿去集體放逐123F 07/11 10:41
→ Brioni: 台灣人口基數少還能稍微靠外資跟台積等少數進步公司拖一下，韓國人口比我們多，可能比我們更早出問題124F 07/11 10:41
推 na3alf6: 簡單說就是人礦沒得挖了126F 07/11 10:41
→ pponywong: 逼得人民只能消費降級 甚至降薪去找工作128F 07/11 10:41
推 YHK01: 有分析 給推129F 07/11 10:42
→ Brioni: 台灣到2030可能也會問題浮現130F 07/11 10:42
推 kis28519: 別在用日本失落對比中國，GG比雞腿132F 07/11 10:42
推 paracase: 最後就是國內壓力轉嫁出去,看是要開戰還是倒債133F 07/11 10:42
→ arx3721: 然後出生率比8年抗戰還低134F 07/11 10:42
→ Brioni: 台灣至少有少數產業升級成功，雖然人口佔比可能不到1%136F 07/11 10:43
噓 KadourZiani: 對岸崩潰的資金一直持續灌注台灣股市房市。所以超強138F 07/11 10:43
推 ketter: 日本失落的時候 科技跟品牌都還是全球前段班140F 07/11 10:43
→ pponywong: 有人預測中國會大規模反貧 變得跟80年代一樣141F 07/11 10:43
→ ketter: 中國有什麼?142F 07/11 10:43
噓 ck326: 台灣也可能走上這條路阿，看看人口結構，呵呵143F 07/11 10:43
→ pponywong: 人工會變得很便宜 然後外資才會再回中國投資144F 07/11 10:43
推 Eleganse: 分析得很全面 也有不少不曾看到的資訊 先推了146F 07/11 10:44
→ ketter: 便宜也很難再回去投資了 現在就大家在去中國化147F 07/11 10:45
→ ketter: 除非中國政治結構能改變150F 07/11 10:45
推 JJiaK: 好文給推 獨特的觀察151F 07/11 10:45
推 spiers: 放心，我黨會物理解決問題的核心-老人…153F 07/11 10:46
→ npc776: 台灣雖然勞保每天都被喊爆炸邊緣 但比例還是比你好154F 07/11 10:46
→ xc138aw: 經濟是循環的，成長的快，衰退的也快155F 07/11 10:48
推 Westzone: 土共那就是個組裝廠，大不了換個地方組裝156F 07/11 10:48
推 AndyMAX: 說台灣可能走上這條路的 是從90年代穿越過來的嗎157F 07/11 10:48
推 nanachi: 我覺得中共會用很極端的手段解決人口高齡少子化問題158F 07/11 10:48
→ rax1010: 那你怎麼看台灣???160F 07/11 10:49
→ Westzone: 至於反觀仔早就被這幾年台灣經濟表現打到臉腫了161F 07/11 10:49
→ rax1010: 我還看過武漢陰謀論說中共在解決人口帶來的問題162F 07/11 10:49
→ npc776: 人口也被印度超車了 人礦堆出來的產業很容易轉移163F 07/11 10:50
噓 cir78918: 原來npc不是小奶機器人-.-165F 07/11 10:50
推 shi0520: 台灣產業轉型還算順利 剛好遇到電子科技大爆發時代166F 07/11 10:50
推 jfw616: 台灣要是會倒,全世界我看很多國家要跟著倒了..167F 07/11 10:50
→ Westzone: 更別說土共平均GDP才台灣三分之一不到..反觀仔哪來168F 07/11 10:50
→ npc776: (╮⊙▽⊙)<我當然是小奶機器人阿說啥呢170F 07/11 10:51
→ shi0520: 老人除非再來一次大規模疫情不然很難減少173F 07/11 10:51
推 pwseki206: 舉手：為何每次只要提到對岸慘烈的真相時，都會有一堆人在反觀來反觀去?174F 07/11 10:51
→ bndan: 台灣債務問題可以透過通澎緩解 = = 中國本來也可以176F 07/11 10:52
推 herochang: 難怪中國的covid19疫苗效果不佳，原來如此177F 07/11 10:53
→ bndan: 但是他們可能覺得別人CPI都很大 他們CPI0超屌的...178F 07/11 10:53
→ nata12: 台灣未來不就靠外勞子女撐起來嗎179F 07/11 10:53
推 Ensidia: 最低稅費這麼高有夠離譜 比台灣高多了180F 07/11 10:54
→ nata12: 台灣現在到處都是工作 年輕人口少 擔心什麼未來?181F 07/11 10:54
噓 jamesho8743: 韮菜的命就不是命啊 中國一大把一大把的韮菜 航母一艘一艘的建 還想夢回大唐與美國爭霸182F 07/11 10:54
→ bndan: 但殊不知 CPI高+貶值 才有可能軟性的解他們的債務184F 07/11 10:54
推 windblood: 維尼有差嗎?XD 他只要能鞏固他的權力就好188F 07/11 10:56
推 fujioqq: 窮兵黷武邁向北韓化嗎189F 07/11 10:56
推 HyperPoro: 中等收入陷阱+失落的30年 比日本當年慘多了190F 07/11 10:56
推 pwseki206: 台灣度過中等陷阱的方式用學術點的方式說就是路徑191F 07/11 10:57
→ bndan: 延退只能治標不能治本 本最後還是要集束到經濟成長192F 07/11 10:57
推 jims5566: 少寫了老年人礦的無私奉獻194F 07/11 10:57
→ bndan: 經濟成長+緩通澎+貶值(連動美匯率就是抄答案式貶了)這就是"軟性"解決老年問題 至於老年領的$$不夠生活?政府:你可以省一點 XD195F 07/11 10:57
推 shi0520: 剛好那時候美日釋出半導體產業台灣韓國就順勢接收198F 07/11 10:58
推 pwseki206: 所以說跟對岸統一可以維持原薪、改領人民幣加薪4倍的...恩...
據說一票特定立場軍公教真的這樣相信200F 07/11 10:59
推 boringuy: 有錢時亂揮霍，沒錢時先倒楣底層203F 07/11 11:00
→ boringuy: 台灣搞公務員減薪應該會暴動205F 07/11 11:00
→ bndan: 另外人頭稅這幾乎是王朝殺手...當然這跟過往歷史王206F 07/11 11:01
→ boringuy: 一大票領高額退休金的公務員207F 07/11 11:01
推 fman: 產業外移與房地產貶值還是主因啦，如果資產持續增加208F 07/11 11:01
推 jims5566: 想看這篇發在八卦版，駐版小粉紅的反應209F 07/11 11:01
→ bndan: 朝經濟成長會有"上限"(時代或文化所造成)有關 但是210F 07/11 11:01
→ fman: 那社保增加還可以接受，但收入沒增加但社保增加荷包就縮水了，這對老年人影響更大，所以可預期白髮革命未來在中國只會陸續發生，而擺脫中產收入陷阱方式通常就是靠產業升級將國家往高附加產業發展，台灣的例211F 07/11 11:01
推 mopigou: 把軍費拿來補社保就好,哪有缺錢215F 07/11 11:03
噓 Akitsukineko: 又在黑中國 人口老化根本假議題
都是畜生哪裡來人口老化問題 沒看中概漲的216F 07/11 11:03
→ fman: 子就是發展高科技業，當然這也與搭上美國快車有關218F 07/11 11:03
推 mynumber55: 老人要為國家犧牲（物理）啊，信不信他們一定這樣219F 07/11 11:03
推 seou: 中國是台灣最大出口國 通縮進行式220F 07/11 11:03
→ bndan: 中國王朝很多就是人頭稅課到人民破罐破摔而死223F 07/11 11:03
→ stupigII: ==============新人民幣就可以解決了!!============225F 07/11 11:05
推 GanKer: 中國人命不值錢，解決製造問題的人就行了226F 07/11 11:05
推 visadanny: 就政府真的沒錢了 不然低點賣什麼美債227F 07/11 11:06
推 yuchifan: 照你說的加大特殊商品輸出管制我覺得比較有可能229F 07/11 11:06
→ yuchifan: 比方剛要禁的鎵跟鍺，管制後拉抬價位出口231F 07/11 11:07
→ bndan: 低點賣美債 有種跟美國宣戰推翻美金世界的話 那就不是問題 所以問題是中國有可能做到? 不看好就是了 XD232F 07/11 11:07
噓 aJan5566: 你確定負債轉嫁人民只有共產國家做得出來?234F 07/11 11:08
→ verygreen: 再來一波疫情，把老人洗乾淨就完事了235F 07/11 11:08
→ aJan5566: 台灣也是現在進行式中XD 沒什麼資格說別人236F 07/11 11:08
推 gunng: 對面搞過國營大下崗跟大裁軍就是了237F 07/11 11:09
→ bndan: 台灣早就是進行式了..但台灣經濟成長+通澎+貶值 也238F 07/11 11:09
推 pwseki206: 樓上，我們Debt/GDP Ratio是30.1 %，還下降捏239F 07/11 11:09
→ bndan: 從來沒停過...難道現在還有人敢期望 以後的月退2萬240F 07/11 11:09
噓 SP500: 大學生報告程度242F 07/11 11:10
→ gunng: 更早的就是青年下鄉來解決問題243F 07/11 11:10
推 iagb: 喜歡這種不同思路的分析，推245F 07/11 11:10
→ bndan: 多~3萬 能過日子 XD?246F 07/11 11:10
推 alex5566: 中國經濟已經爆炸到無解 中天還是每天吹捧.....247F 07/11 11:11
→ npc776: 拿稀土當令箭有夠雞毛 稀土貴的不是稀也不是技術 是提煉過程高汙染 你不出稀土 印度會來吃下市場別擔心248F 07/11 11:11
推 tim30816: icrose 即將抵達戰場
icrose 即將抵達戰場253F 07/11 11:12
推 bulls: 的確有可能是解決製造問題的人....255F 07/11 11:12
推 pwseki206: 慘到只能拿大內宣假新聞製造者頻道說嘴 嘻嘻256F 07/11 11:13
推 apple00: 中國吉尼係數都破七了 靠著比軍費還多的維穩費用維持國家體制259F 07/11 11:14
→ pwseki206: 這樣啦，對岸不會崩潰沒錯，但會很喘科科261F 07/11 11:14
→ HydraGG: 趕快拉台灣一起，嘻嘻262F 07/11 11:14
噓 webster1112: 美國有QE2.0 QE3.0 中國有武肺2.0 武肺3.0改善人口264F 07/11 11:15
推 tsuneo: 養老黑洞..台灣不惶多讓..選前又亂開支票給優惠267F 07/11 11:16
推 fju0911: 中天現在還有"每天"在吹捧? 某樓的269F 07/11 11:16
推 WTF55665566: 中國只會更嚴重 它們的債務問題跟財政體制遠弱於台灣太多 不用反觀啦270F 07/11 11:16
推 pwseki206: 反正公教改完啦，個人帳戶制倒不了。勞工就...273F 07/11 11:17
推 ohya111326: 中國只能把工資壓下去 重回世界工廠才有救278F 07/11 11:18
推 pideo: 你看不起五毛人礦歐，人家可以賣人礦280F 07/11 11:19
推 jeff3301: interesting!281F 07/11 11:20
推 davidr: 發起第二次武漢殺老人病毒！282F 07/11 11:20
噓 amnotu: 至少他們看到不對勁了趕快加，台灣直接等破產283F 07/11 11:20
→ Arashi0731: 所以我才說中國會打台灣的一個因素是，他們已經養不起兩百萬解放軍了，這些人未來都會成為國家財政負擔，推到台海絞肉機裡面是一筆很划算的交易。284F 07/11 11:21
推 xfile: 強國才是實現公平正義的一國 越窮越要負責養皇帝的公平287F 07/11 11:22
→ goodjop: 打了 只會加速滅亡而已289F 07/11 11:22
→ ketter: 工資下去世界工廠也回不去了 供應鍊去風險低的地方290F 07/11 11:22
→ aloness: 有錢才能打，沒錢敗更快291F 07/11 11:22
→ goodjop: 哪來的錢? 只打一波?292F 07/11 11:22
推 ayai555: 炒房的下場對岸正在上映293F 07/11 11:22
→ caity: 中國想死老人吧,死青壯年勞動力做啥294F 07/11 11:23
推 teremy: 破產了嗎?!現在就一直補錢進去，確保他不會破產。296F 07/11 11:23
→ ai8051: 擔心他們先擔心台灣吧,光勞保利率上限提高,公務員297F 07/11 11:23
推 assotr: 中國人其實不需要退休金 因為吃草也能活 這就是中國的制度優勢 其他國家學不來298F 07/11 11:23
→ ai8051: 退休金跟現行改革都用上了,還有人想砍,砍小?300F 07/11 11:23
→ npc776: 你俄爸不就正在泥坑裡示範打滾 黑水溝歡迎你301F 07/11 11:23
推 toroyang: 習總加速師不是叫假的，但凡換個人都能延長崩潰速度302F 07/11 11:25
→ ai8051: 現在股市噴的都不知為啥,就業環境卻一直很差,泡沫?305F 07/11 11:26
推 pwseki206: 可要有人阿XD 現在對岸有腦的都閉嘴看維尼搞笑306F 07/11 11:26
推 davidr: 所以退伍老兵先上去死啊307F 07/11 11:26
推 speculator: 台灣還能開放移民 對岸大概就大量進口黑人 只是14億人口基數太大308F 07/11 11:26
→ goodjop: 人民幣被普丁當洗錢的工具 不要在打腫臉充胖子311F 07/11 11:26
推 souall: 重點，中國人民不是人是牲畜312F 07/11 11:27
推 Lorran: 社保要繳這麼高&退休金所得替代率100%是真的話也太扯，根本劫貧濟富、哪裡共產…315F 07/11 11:28
推 andy810306: 台灣哪裡度過中等收入陷阱，就是少數出口業吸血，大部分內需產業被政府剝削還是一萬美，只是人口少高薪比例高，大家沒辦法理解低物價就是低薪，國外吃一餐外食都是要吐血，鬼島照三餐外食在喊外食貴，不貴服務業怎麼跟歐美一樣5 6萬美年薪？其他產業也能到7 8萬美。要低物價也叫GG晶片3折賣如何？317F 07/11 11:28
推 moike22: 沒人可以抗衡習，走帝制就是下去囉324F 07/11 11:28
推 phoenixtwo: 不認同你的說法 少子化就會這樣
我覺得中國問題有以下幾點 封城動態清零嚇到內外資325F 07/11 11:28
推 b325019: 講反觀台灣的是不是忘了公務員已經被砍過了327F 07/11 11:29
推 cloudccw: 台灣還不算度過中等收入陷阱？330F 07/11 11:30
推 pwseki206: 我們低物價其實是1990年代經濟高層用來度過高等收入331F 07/11 11:31
推 NexusPrime: 維尼繼續加速下去，中國崩潰或可期待，哈哈332F 07/11 11:31
→ pwseki206: 陷阱的權宜之計，透過的是極低的生產成本334F 07/11 11:31
→ diefish5566: 台灣公務員都少領多繳延退了還要怎樣 高考三級起薪還沒到平均咧 又不像對岸真的是當官的335F 07/11 11:31
→ pwseki206: 有爭議，較多數說法是我們在「高等收入陷阱」337F 07/11 11:31
推 Qcloud: ㄊㄨㄟ
推339F 07/11 11:32
→ pwseki206: 不過我必須說：敢跟文官對抗的...下場都不太好，上341F 07/11 11:32
推 roseritter: 中國退休公務員待遇也太好XD 想必平均餘命長得很342F 07/11 11:32
→ pwseki206: 一個敢這樣鬥的是日本民主黨，最後下場大家都知道XD343F 07/11 11:32
推 andy810306: 如果鬼島跟歐美一樣中位數7萬美，這些吸血出口業還能有競爭力就算度過中等收入陷阱嚕344F 07/11 11:33
推 aegis43210: 西台灣已經是發達國家了，不然為什麼要搞共同富裕，就是貧富懸殊346F 07/11 11:33
推 u9912114: 忠狗屎報的記者連「復甦」都不會打了喔？349F 07/11 11:34
→ andy810306: 這幾年成長也是靠美國強制割中國肥肉給鬼島，不然半導體早就崩潰，哪有什麼產業技術升級351F 07/11 11:35
→ zephyr105: 共產這種國家 老了 不管也沒差吧 醫療直接漲到負擔不起353F 07/11 11:36
推 pwseki206: 是阿，自己廢+反官僚=政治自殺 厲害了日本民主黨XDD355F 07/11 11:36
→ andy810306: IC設計都認為鬼島要倒跳槽海思，又被美國甩一巴掌356F 07/11 11:37
推 stlinman: 其實滬深300長期是跑贏S&P500，只是體驗感不太好。359F 07/11 11:38
推 afrazhao: 我只怕一樣的蠢政策被複製..... 影響國內經濟360F 07/11 11:39
推 pttkobe5566: 就人口太多了 人口太多過度密集的國家最後都沒好事363F 07/11 11:39
→ pwseki206: 如果現在中共照胡溫那套走早就稱霸了，鄧小平理論就366F 07/11 11:39
→ ter2788: 中國自己問題很多沒錯 但造成通縮的主要原因是 美國一次性抽走中國大量出口訂單367F 07/11 11:40
→ pwseki206: 是為了讓中共永遠支配中國、中國晉升強國設計的369F 07/11 11:40
→ stlinman: 灣還低。 只是中國前景不太看好就是了! 台灣人擔心中國會不會太多慮?370F 07/11 11:40
推 sachung28: 通縮4什摸 窩只知道滯脹 標記住晚點再乃看內文372F 07/11 11:40
推 ya113010: 放心啦 低端人口不是中共的問題373F 07/11 11:41
推 JJiaK: 一堆反觀仔真是笑破我肚皮374F 07/11 11:41
→ ter2788: 這種作法有沒有很眼熟?沒錯就是中國突然停掉台灣陸客 台灣產品進口的模式378F 07/11 11:42
推 DJKENNY: 台灣完全不一樣好嗎 前幾樓的白癡380F 07/11 11:42
推 kducky: 日本民主黨廢到自民黨聯盟獨大到現在0.0381F 07/11 11:42
推 Krisjenner: 太可怕了><居然還有人想要加深台灣與中國的連結382F 07/11 11:43
推 tonylolz: 該解決的還有金融管制 不過我看是沒機會了 倒是可以期待下個政權了383F 07/11 11:43
→ ter2788: 當中國的勞動力沒有升級 不斷的殺價競爭 一旦失去最大的出口國美國 大量的勞動力直接失去生產動力導致庫存過高385F 07/11 11:44
→ tonylolz: 加深連結不就近幾年的事嗎?看出口不就知道了 今年中國崩潰台灣出口才慘成這樣啊389F 07/11 11:44
→ ter2788: 所以中國通縮有一半以上是自己原因394F 07/11 11:46
推 willieSin: 中共還有第三招，開啟新一輪文革，鬥死吸血老人，直接讓大量老人物理消失就能解決老人安養問題397F 07/11 11:47
推 ter2788: 不可能 沒那麼簡單
目前問題是過量的生產力閒置堆積 外部不給消化內部無法消化
能做的是什麼? 沒錯降價促銷消庫存 人工生產力也是一種產品400F 07/11 11:48
噓 kobebrian: 台灣大部分只有一萬鎂是活在平行世界嗎？406F 07/11 11:50
推 maaaaa: 倒退休金就好了407F 07/11 11:50
推 aliangh: 以後機器人 AI取代生物人 我們這些韮韮就長不出來給政府或有錢人割了 QQ408F 07/11 11:51
推 tim30816: 看看精美的青年失業率，台灣狀況現在是他們眼中的綠410F 07/11 11:52
→ ter2788: 但是降價促銷這種事情用在人力上 就是上山下鄉 但中411F 07/11 11:52
→ tim30816: 洲，服貿一簽，直接大量抵台低價競爭413F 07/11 11:52
→ ter2788: 國還敢再一次嗎？414F 07/11 11:52
推 kobebrian: 去年中位數就1.6萬鎂哪來的大部分一萬鎂zz415F 07/11 11:52
推 AAPL: push418F 07/11 11:54
→ ter2788: 我猜啦 中國最後能怎樣?也許跟俄羅斯一起開發遠東是不錯的方式419F 07/11 11:54
→ wr: 薪資中位數隨便google都有 哪來的臉胡扯421F 07/11 11:54
推 good5755: 台灣薪資中位數是4萬多 平均數5萬多423F 07/11 11:54
推 b325019: 他可能不知道中位數跟平均值的差別吧w424F 07/11 11:55
→ kobebrian: 扣掉雇主後 薪資中位數1.67萬鎂 繼續亂洗帶風向沒關係 中共經濟下行不會垮但人民苦哈哈還可以幫中共洗地賠錢還幫人數鈔票沒看過活那麼賤的425F 07/11 11:55
推 icou: 未富先老 真的很可怕428F 07/11 11:55
→ Rickyyy: 不給付就可以了，吃土都可以了，怕啥429F 07/11 11:55
推 good5755: 我比較好奇到底 高等收入陷阱是啥小 自己發明的？432F 07/11 11:56
→ SILee: 他們現在就是被20年前拿來笑臺灣的同樣問題反噬啊433F 07/11 11:57
推 adearlover: 一帶一路也玩不下去了吧，搞的一堆國家負債纍纍434F 07/11 11:57
推 EAFV: 你們不要這樣子 五毛在監獄裡資訊獲得本來就比較難436F 07/11 11:57
→ good5755: 台灣跨過中等收入陷阱就是靠半導體產業啊 不然勒437F 07/11 11:57
→ SILee: 囂張沒落魄久，風水輪流轉而已438F 07/11 11:57
推 ctt1: 推439F 07/11 11:58
→ Rickyyy: 中國這樣做是正確的，國家是共產黨打下來的，割韭菜440F 07/11 11:58
→ Rickyyy: 是主人本來就可以割的，不然你來打天下阿443F 07/11 11:58
→ SILee: 不過台灣靠著阿扁弊案連連的金改和這幾年的半導體爆444F 07/11 11:59
推 fkps: 所以對岸推共同富裕445F 07/11 11:59
推 rahim: 黨直接抓些老人去殺一殺不就解決問題了？446F 07/11 11:59
→ SILee: 發，目前看起來是撐過去了。支那還有很長的路要走447F 07/11 11:59
→ rahim: 能為黨為國犧牲，這些老人應該覺得光榮451F 07/11 12:01
推 kobebrian: 共同富裕的結果是 基尼係數中國38.2 台灣33.6452F 07/11 12:01
推 whface: 推，很有內容；如果這樣未來開放對岸青壯年來補足鬼島勞動力，似乎很有可能？！453F 07/11 12:02
→ kobebrian: 人均這麼低基尼還這麼高的國家在那邊唱衰台灣人均三萬鎂貧富差距還比較小的國家真好笑455F 07/11 12:02
→ EAFV: 黨賜你吃賜你穿 現在不想給了也是很合理的吧457F 07/11 12:02
→ stkoso: 已經一個禮拜沒看到icrose了 看來是真的不行了458F 07/11 12:02
→ good5755: 中共基尼係數早就好幾年不敢公布了 沒公布就沒問題459F 07/11 12:02
推 leota: 大推460F 07/11 12:02
推 tim30816: 看看精美的青年失業率，台灣狀況現在是他們眼中的綠洲，服貿一簽，直接大量抵台低價競爭461F 07/11 12:02
推 missin: 製造CoVID 2.0465F 07/11 12:04
→ missin: 降低社保負擔467F 07/11 12:04
推 greenday0827: 你不要亂說 中國人民在黨的領導下安居樂業共同富裕，沒錢的是少數啦468F 07/11 12:05
推 ohsho62: 坐等中國人抵達戰場470F 07/11 12:05
推 NEWinx: 習大大的共同貧窮快達成了，恭喜小粉紅471F 07/11 12:06
推 iamgp: 假議題，韭菜需要保險？472F 07/11 12:06
→ kobebrian: 他不敢公布人家有幫他算 就是個低薪又貧富不均的國家474F 07/11 12:07
噓 sheo99: 又台灣
台灣都突破中等收入陷阱了477F 07/11 12:07
→ NEWinx: 中國跌倒全世界吃飽，要多多關心中國才是479F 07/11 12:08
推 leavefly: 簡單來說乾黨屁事~這些都不是事481F 07/11 12:08
推 rosejs13: 真實的中國經濟現況，台灣科技業實力強，取代中國的新興市場印度、越南、泰國出口成長漸增484F 07/11 12:09
→ ocis: 套太多錢在房地產了，重點是還資不抵債變負資產486F 07/11 12:10
推 pwseki206: 印度應該沒那麼快，在行政效率跟基礎建設還沒成熟的488F 07/11 12:11
推 mithuang: 大紀元看看就好！咦？不是489F 07/11 12:11
推 WWIII: 西方會先垮 中國很強大的492F 07/11 12:13
→ SILee: 印度和越南基建問題不大啦。那個只要外資開始大量進不用幾年就會起來了，而且還會形成正循環，越蓋越快然後就吸引更多還在觀望的資金進去
何況他們現在人工那麼便宜，搞基建成本很低的493F 07/11 12:13
推 meow1821: 中國本來就不愛乎人民死活吧499F 07/11 12:18
推 bell1708: 台灣外匯存底排名第四，又有一個統一原因了500F 07/11 12:18
推 fhscyt: 一胎化不知道有沒有影響505F 07/11 12:21
推 HyperPoro: 沒差拉 服貿後 中國底層湧進台灣 台灣一起通縮 舒服508F 07/11 12:23
→ wr: 中國外匯存底世界第一阿 有錢的~509F 07/11 12:23
→ NexusPrime: 上面反串很好笑吧，什麼拿台灣錢來補，去做夢吧510F 07/11 12:24
→ sonic4567: 台灣也有一段這樣歷史，調保費調薪水，公家鐵飯碗，還有優惠存款18%當初利率可能10%多給8%優惠，但是隨511F 07/11 12:24
→ sonic4567: 著經濟起飛利率降到1了，還在18%，去砍又說民進黨亂搞，亂搞的是像現在中共的國民黨才是，所謂的既得利益者514F 07/11 12:24
→ bndan: 底層跟外勞一樣 = = 經濟果實照台灣的玩法 資本利得518F 07/11 12:25
推 LewisRong: 越南未來一定會爆發 印度觀望中 印度太多各方面問題519F 07/11 12:25
→ bndan: 先吃8成 政府再拿剩下的一半 最後扣一堆才到勞工手521F 07/11 12:25
推 xkso: 還在反觀台灣。台灣消費力超強522F 07/11 12:25
→ bndan: 上 連半成都沒有..這樣的資本體系運作在台灣已好幾十年的情況下 底層勞工從台灣人換成東南亞人還是中國人 會造成台灣通縮? 人性不是這樣運作的= =523F 07/11 12:25
推 ChikanDesu: 未來做法就是打仗搶別人資源順便讓人死一死阿 別低估共產黨的狠526F 07/11 12:27
→ NexusPrime: 未來越南印度跟東南亞起碼拿掉一半以上中國產能吧528F 07/11 12:27
推 obs11122: 國進民退 但中國各種國企完全不能打啊529F 07/11 12:27
→ bndan: 東南亞外勞還是中國外勞淹入台灣造成的問題 絕對不530F 07/11 12:27
→ bndan: 會是經濟面 而是社會面和政治面...532F 07/11 12:27
推 ericeuro: 中國算是在吃一胎化的惡果534F 07/11 12:28
→ wr: 如果打仗是為了搶資源 那臺灣就安全了535F 07/11 12:28
→ obs11122: 反正大夥一起吸中國韭菜的血肉就是537F 07/11 12:28
推 hayden218: 台灣年輕人都喜迎服貿 希望中國人來台呢538F 07/11 12:28
→ lise1017: 65歲以上放生不就好了 看病各種社會福利只給65歲以下有生產力的人 不就搞定了 這麼簡單540F 07/11 12:28
推 toper: 中又贏543F 07/11 12:29
推 NexusPrime: 540樓這種作法真猛啊，不過中共無下限搞不好真的敢這樣做546F 07/11 12:31
→ wr: 放生40以上歲太過分 社福年齡拉高到85歲就好548F 07/11 12:31
推 oxfoo: ee!!551F 07/11 12:33
推 jamesho8743: 中國基建過度建設也是個問題 不考慮效益 長期下來不算進建造成本光維護費用就拖垮你552F 07/11 12:34
推 hutten: 沒事解決不了問題解決人就好，留下黨員就夠惹XDD555F 07/11 12:34
推 awss1971: Ptt鄉民:中國不懂老年政策~~
五毛:台巴子才不懂共產黨啦~~~
一鍵消除...懂不?556F 07/11 12:35
推 B7405: 結餘說不定已經動用，跟銀行存款一樣560F 07/11 12:36
推 holysong: 台灣改革很多次，勞退新制、年改、健保也視情況調整561F 07/11 12:37
推 iamkim: 「已經低薪 政府還要拿一半」562F 07/11 12:38
推 a524528: 中國炸了，全世界應該沒人逃得過衰退564F 07/11 12:40
推 LiamTiger: 中國內需爛三年了阿，肺炎第一年哪有偷著樂565F 07/11 12:42
推 inkow: 中國小粉紅已哭暈在廁所566F 07/11 12:43
→ WTF55665566: 全世界為啥沒人逃得過？又不是像歐美是消費終端大國 製造工廠要轉移相對容易的多567F 07/11 12:43
推 HiggsBoson: 拿日本泡沫經濟來看中國其實不太準 日本讓超多殭屍569F 07/11 12:43
→ HiggsBoson: 企業活下來所以拖了30年 中國這波反而跟金融風暴的韓國有點像 超級企業會活下來 通縮週期會比日本短571F 07/11 12:43
推 fman: 中國現在哪有什麼超級企業，而看恆大現在還活著，就573F 07/11 12:45
→ WTF55665566: 差很多 韓國那些龍頭企業除了政府全力救援以外 人家本來在各領域都小有成就且放眼世界競爭力也不俗可不是中國那種只能在國內玩的低效國企574F 07/11 12:45
→ fman: 知道中國沒有決心處理，該倒的企業不倒只是拉長傷害577F 07/11 12:45
推 pride014: 推 而且這些結構劣勢目前還看不到有何解方578F 07/11 12:45
→ WTF55665566: 中國的經濟問題很難解的 跟韓國不同 至少是上下一心要解決國家整體問題
中國是共產黨本身利益要優先照顧 國家其他成員的利益都可以被拋棄
在中國 只要能養的起共產黨 就是”國家強大了”580F 07/11 12:46
推 rosepink: 很多國家政府最會的就是不講道理，中國人民會很辛苦，最可憐的是年輕人失業率太高了585F 07/11 12:47
→ WTF55665566: 中國老百姓本身的利益跟共產黨嚴重衝突 又只能照顧黨的前提下 這個國家是沒有未來的587F 07/11 12:48
推 way3125way: 發動戰爭是最白癡的做法 會消耗大量年輕勞動人口及資源 死的更慘而已589F 07/11 12:50
推 skizard: 這還不是最大的問題 最大的問題是就業年齡歧視比台灣還嚴重
不然學日本一樣老人出去就業就好了591F 07/11 12:50
→ ocis: 獨裁國家的宿命就是當權的沒消失，國家路線就不會變595F 07/11 12:52
推 NexusPrime: 中國只剩窮老人，那些本身資產不少的老人應該早就做好潤的規劃了吧597F 07/11 12:52
噓 chameleon: 該思考的是 既然中國的老人拖累經濟 是否會出大決?用特殊手段 快速減少老年人口? 極權國家沒啥不可能600F 07/11 12:52
→ NexusPrime: 武漢肺炎不就是消滅老人的手段嗎？中共不敢公布真正死多少人604F 07/11 12:53
推 jessicali: 台灣的勞保明顯就是努力撐到勞退新制的人退休…606F 07/11 12:54
推 joe2: 你的假設蠻有趣的 文章也很通順 你這篇有趣很棒607F 07/11 12:54
→ wr: 中國有錢人拼命往外跑不是現在進行式嗎608F 07/11 12:55
推 bois03: 優文，推一個--‘’609F 07/11 12:55
推 gtnb: 好文推610F 07/11 12:55
推 aoc3: 退休問題跟台灣幾乎一樣611F 07/11 12:55
推 adwn: 又贏了612F 07/11 12:55
推 qaz13579: 中國怎麼不敢砍退休金 之前老兵退休金被大砍 上街維權被捕的新聞一堆勒613F 07/11 12:57
推 jessicali: 勞退新制的人有退休金支持，砍勞保也餓不死615F 07/11 12:57
推 verystupid: 希望他們自己慘就好 別為了轉移壓力來打仗616F 07/11 12:57
→ joe2: 你要考量中國人的德行
中國人是看到他人的不幸 自己就會幸福的族群
中國年輕軍人看到老兵上街維權 還會偷笑呢XD617F 07/11 12:57
→ joe2: 習近平大機率會選原PO的方案二 收割民間韭菜621F 07/11 12:59
推 koyo017: 極權國家這些都不是問題 顧好政權就好622F 07/11 12:59
→ joe2: 而蔡英文已經選擇方案一 這就代表台灣躲開災難了623F 07/11 13:00
→ bndan: 勞退新制也不用神話= = 這東西有其上限 一般人月領624F 07/11 13:00
推 butt1106: 而且他們所得稅是每月扣的，沒有一年在算什麼扣除額625F 07/11 13:00
→ joe2: 運氣好 蔡英文選擇方案一 碰上送中 形成合理性626F 07/11 13:00
→ bndan: 2萬多 大概十年就差不多領完了...至於勞退假設都是30年以上退休保最頂 月退也就20K以上..加總起來在幾627F 07/11 13:00
→ joe2: 所以台股上兩萬 是爽到現在準備退休的族群629F 07/11 13:01
推 blue3652n: 中國很多企業會故意不提供五金一險，就是為了降低成本630F 07/11 13:01
→ bndan: 十年後的未來(假設經濟成長+通澎+貶值保持) 這些$$632F 07/11 13:01
→ joe2: 你可以很生氣不參與兩萬行情，但不要意氣用事633F 07/11 13:01
→ bndan: 只多餓不死而已...634F 07/11 13:01
→ joe2: 一起加入作多台股 上卍下卍 台股衝兩萬!!635F 07/11 13:02
推 imyc: 認真文推636F 07/11 13:02
→ bndan: 至於勞"退" 勞保才對...打錯字637F 07/11 13:02
推 truevines: 打仗一下，把4億老人送去戰場就解決問題了。639F 07/11 13:04
推 fatb: 台灣其實是老人養年輕人 除非這個老人沒買房 XD
而年輕人養的是企業和政府640F 07/11 13:08
→ dslite: 今天完全解封後經濟反而更慘啊642F 07/11 13:10
→ bndan: 年輕人養老人是經濟面的解釋啦..但說真的資本主義運作原則是資本為基本單位..硬要說也不是年輕人養老人就是了...643F 07/11 13:11
推 newstyle: 戰爭也不可能解決人口老化問題，反而加劇，因為死的646F 07/11 13:14
推 elaymutter: 社到，也可以跟員工喬好，不繳，貼錢給你。647F 07/11 13:15
→ newstyle: 都是年輕男性，社會最重要的生力軍，如果存活下來的648F 07/11 13:15
→ wr: 年輕人要資本 老人要勞力 雙方才有對價關係阿649F 07/11 13:15
→ newstyle: 都是老人跟女性，經濟真的拉得起來嗎?!650F 07/11 13:15
→ fatb: 戰爭死的是誰看俄國就知道了阿 現正上映中...651F 07/11 13:16
→ wr: 年輕人要勞力 老人要資本 這架構是玩不下去的652F 07/11 13:16
推 slip666slip: 中國前幾任領導很厲害讓國家進步賺錢，這任就是個收割仔，治國無方鬥爭倒是蠻厲害的653F 07/11 13:17
推 usaku: 一定是被三民自洗腦，綠共文，兩岸一家親655F 07/11 13:18
→ usaku: 以上是我常常聽見有人這樣批評
不知道為什麼竟然有人不相信對岸經濟差657F 07/11 13:19
推 mucoci: 養老金的問題早晚都要面對，只是老化太嚴重659F 07/11 13:19
推 qscgg: 錢的問題，印一下就好吧661F 07/11 13:20
→ usaku: 還有很多人吹噓貿易逆差創新高，完全無視絕對數字根本就是下降，更別提完全忽略進口俄羅斯原油佔到的便宜662F 07/11 13:22
推 holysong: 中國韭菜注定當韭菜，中國8000萬的公務員，黨員9000萬，福利絕對不能砍，就算砍也比韭菜輕，財政缺口只能從韭菜裡收割，但一收割內需消費就更不振665F 07/11 13:23
推 truevines: 開戰就有藉口處理老人啦，不一定得死在敵人手上668F 07/11 13:24
推 lolicat: 看完 2 吧 不可能1669F 07/11 13:24
推 Refauth: 奇怪？中國鄉民icrose去哪裡了？670F 07/11 13:30
推 ryan851215: 台灣勞保爛沒錯 但還沒爛到要跟中國社保比671F 07/11 13:32
推 Akitsukineko: 聽說他進桶了 不知道這段時間沒了收入
以後還有沒有機會看到孔乙己672F 07/11 13:32
推 Croy: 中國這病很難處理 可以試著殖民非洲看看674F 07/11 13:33
推 StarS: 中國這病就前幾任開始埋下的，剛好遇到這位直接爆676F 07/11 13:36
→ westlml: 勞保繳少領多不知好多少了~怕一堆人鑽漏洞搞垮而已678F 07/11 13:38
→ loveadu: 美國國債上限，一直突破可以參考一下，還錢是什麼？679F 07/11 13:39
→ westlml: 公保更沒問題~撥補的都是退撫~所以前陣子才要玩帳戶制680F 07/11 13:39
推 hakkiene: covid本來想帶走很多老人的...683F 07/11 13:43
→ wt0328: 中國很多薪資低報，調高社保比例效果有限684F 07/11 13:45
推 opencat: 沒生產力也沒戰鬥力的老人 阿共大概直接犧牲他們退休金在民主國家才會是問題686F 07/11 13:45
推 nalthax: 它有一個前因，之前各地老兵在抗議降低或徵回退撫金，後來變成健康費用等
台灣的結構跟中國差很多，光貪腐跟作假的程度就有差。中國比較像業力引爆，不是單一主因造成的688F 07/11 13:47
推 jeffky: 之前一篇文章中國學者的簡單總結--未富先老。693F 07/11 13:55
推 joe2: 「極少部分人先富，極大部分人先老」694F 07/11 13:56
推 cityhunter04: 可是對岸不是共慘國家嗎？拿政府的錢補貼缺額就好啦！不然叫什麼共慘國家？697F 07/11 14:11
推 jamesho8743: 老人真的不是什麼大問題 割到爛也沒辦法造反 日子過不下去就自盡了699F 07/11 14:14
推 rainlinix: 都可以為了減少人口搞一胎化把7月孕婦拖去墮胎的國家，反過來對老人搞一次就好了，不可能動搖到黨的701F 07/11 14:25
推 john668: 中國人吃草都可以活一輩子705F 07/11 14:36
→ DareJ: 不敗教主重壓 你敢嘴707F 07/11 14:40
推 hydra3179: 中國不是有砍退休人士退休金？之前還有老兵上街抗議結果被打得頭破血流709F 07/11 14:41
→ laechan: 中國經濟問題是多因素串在一起的，社保問題也是，普遍負債，收入變少，工作不穩定，還要繳東罰西，上面又亂搞比方什麼水稻上山，落得現在下場毫不意外711F 07/11 14:44
→ laechan: 去年1111光棍節就很明顯有消費萎縮跡象，以前都會高調直播當天凌晨幾分就成交幾個億，去年靜到詭異715F 07/11 14:46
→ perlone: 笑死 中國的黑洞規模是台灣好幾倍 要反觀啥？717F 07/11 14:46
→ laechan: 我固定看某幾個頻道的影片已經一年真的看盡千百人生其中不乏早就疾呼別買房別貸款別負債，有工作別輕辭以前日結三和大神幹一天可以趟三天，現在早上五點半去，日結已經被搶光早就車載走了，要五點才搶得到718F 07/11 14:47
推 dever: 十幾億能割，縮到緊繃也沒在怕722F 07/11 14:52
→ npc776: 人口多 好的時候是紅利 壞的時候這包袱你扛扛看724F 07/11 14:55
推 PeikangShin: 好擔心對岸外國人 結果陸劇照看 出差酒店續跑 微信群組也沒聽外國人說他要跳樓了 想起醫師朋友說結紮的領悟 生命的精子會自己尋找出口
上證剩50點再來擔心^ ^725F 07/11 15:00
→ Kyere88: 中國除了要養公務員還要養党工一大家子732F 07/11 15:31
推 BigBird110: 還有一個 政府要銀行貸款給地方，這個也很可怕734F 07/11 15:32
推 zaza1128: 像極了30年前的日本！被美衝康736F 07/11 15:43
→ Behave: 很棒？若要仔細驗證此理論是否正確，恐怕超過外圍組織或党智庫的層級跟程度了。但股點倒是很明顯738F 07/11 15:49
推 woker: 賺的錢都在房地產 怎麼有錢消費740F 07/11 15:51
推 Adrian: 中國有開放安樂死嗎？741F 07/11 15:55
推 asole: 中國長期通膨 所以早起沒繳社保老人也沒在依靠國家 都馬是買房742F 07/11 15:56
推 warren1113: 你想太多了 反正最後割韮菜時只要喊都是美國人的陰謀就好744F 07/11 15:56
→ asole: 所以中國特色是不能讓房地產倒746F 07/11 15:56
推 isaian: 都說此生不悔入華夏了，為党犧牲也是合理的，利害了我的國747F 07/11 16:02
推 whface: 講發動戰爭是只要送老人上戰場嗎？到時青壯年死一堆、內部動亂、外部制裁......怎麼想都覺得只會更慘750F 07/11 16:06
推 resque45: 戰爭只要能空投步槍跟子彈給這些底層，中共就準備完蛋了。反正都要死了多拖幾個城管陪葬755F 07/11 16:12
推 jaeomes: 這個靠維穩維持的國家 壓力是我們無法想像的 什麼時候炸掉也不意外758F 07/11 16:19
推 DSB520: 某族群的理想國度呢760F 07/11 16:21
推 tn601374: 一個自以為的觀點，結果還很多人高潮 笑死762F 07/11 16:28
推 WTF55665566: 已經多少實際數據在支持的說法 還有頭埋土裡的鴕鳥繼續當沒看見 嘻嘻763F 07/11 16:31
推 tn601374: 這世界就是看美元，加息縮表下去大家唉唉叫，其他因素根本微不足道
不懂裝懂 笑死
數據 呵呵，你現在又相信對岸的數據了喔765F 07/11 16:32
騙大家社保沒錢 嗯你說的都對
→ Eleen8651: 中國人平均壽命比台灣短7年，健保給付也少很多，所以退休金跟醫療支出跟台灣不是1：1的概念769F 07/11 16:40
查了一下是3歲，請問你的資料來源？
另外中國退休年齡是60歲，台灣是65
https://i.imgur.com/oG9Sq9p.jpg
https://i.imgur.com/KbclNhd.jpg
※ 編輯: KillAnnie (111.71.44.64 臺灣), 07/11/2023 16:53:38
推 a26893997: 這篇分析的都有分析到 很不錯啊 怎麼有人氣噗噗772F 07/11 17:11
噓 PTTpeter: 全中國土地都在老共手裡,他們是最大的房東,還怕沒錢773F 07/11 17:12
→ linzero: 這些應該是長期來看才會嚴重，最近短期經濟惡化主因應該不是這些774F 07/11 17:16
噓 LukaDon77: 每月例行黑中國文 合理懷疑這是大紀元附屬公關帳號說真的 中國怎樣 台灣人沒那麼關心 也可以說是干我屁事776F 07/11 17:20
推 utn875: 社保已經變這麼貴了！難怪經商的內外資要跑779F 07/11 17:23
噓 winner0429: 外資去年不是錢進中國被套很多 怎麼發這種新聞砸自己的腳？780F 07/11 17:25
推 DOMENKING: 不然你以為前幾年的肺炎是要解決什麼問題783F 07/11 17:39
推 Tossdog: 可以學臺灣開設少子化辦公室啊785F 07/11 18:05
推 noyesray: 大妓院不可信 咦？ 中時哦 ～ 嘻嘻786F 07/11 18:17
噓 asked: 開戰就解決的事，講得多嚴重790F 07/11 18:45
→ chris44099: 中國人真的不知道怎麼生活的，疫情後物價有夠高791F 07/11 19:13
推 Cliffx: 中國雙贏794F 07/11 19:29
推 boy1031: 那是你尊重發達國家老人一個月要給他一千美才養不起，共慘只給10美元一個月不就養的起了，還不夠的自己啃子女，不然就去打零工送外賣，被撞死就被撞死了，共慘人有一碗白飯吃就不會造反了，沒有公民素養，不敢爭取自己的權益，那就多過苦日子！795F 07/11 19:29
推 gail730218: 居然還有候選人要跟這種通縮的國家做生意，根本出賣台灣800F 07/11 19:46
噓 Pixma258: 關誰屁事，中華神盾一直下然後哭通貨緊縮804F 07/11 20:36
推 jamesho8743: 老人是怎麼造反啦 歷史上有看過嗎?又不像民主國家有選票805F 07/11 20:50
→ sinon17: 原PO的內容都有數據跟事實依據 且分析得很精準 推!總之 中國過去20年的增長 是靠債務驅動的 現在債務已經借不動了 很多社會問題過去能靠增長來帶過 一旦增長不行 過去不解決的社會問題就一一爆炸808F 07/11 22:05
推 aertina: 台灣製造業繼續趴在地上815F 07/11 23:26
推 ifye: 合理816F 07/11 23:27
推 abbag: 推認真文818F 07/11 23:30
推 cobrasgo: 還算中肯啦，只是跟台灣比幹嘛…台灣本來就該比較好不是嗎？就像班上一個老是考20分的和一個考60分的，評論20分那個考不好的原因沒毛病，拿60分的進來比較的意義不大823F 07/12 07:30
推 fablife: 之前雜誌說中國經濟衰退三十年開始有譜828F 07/12 08:36
推 jorden: 通縮很可怕的829F 07/12 08:45
→ buttery: 如果不在意人民，那可以預期人民幣會狂貶，鐵定破八中國央行也應該會降息，手段應該跟日本差不多。
唯一的差別，是中國有外匯管制，不會跟日本一樣資金830F 07/12 09:00
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