看板 Stock作者 seiya2000 (風見)標題 [新聞] 傻了才自提 不如買ETF？ 勞動基金今年大時間 Wed Oct 2 12:15:41 2024
原文標題：
傻了才自提 不如買ETF？ 勞動基金今年大贏56、878 內行剖析「提好提滿」更香
原文連結：
https://wantrich.chinatimes.com/news/20241002900001-420501
發布時間：
07:002024-10-02
記者署名：
旺得富理財網 王順泉
原文內容：
勞動基金運用局昨(10/1)公布最新績效，今年前8月整體勞動基金收益8870.7億元、收益
率14.25%；其中，新制勞退基金獲利5962.3億元、收益率14.08%，平均每位勞工平均可分
紅4.69萬元。
不過，由於每位勞工提繳薪資、年資不同，專戶中累積的金額個別差異大，實際分配到的
收益金額落差會很大。假設專戶中已有1百萬元，今年來14%的收益率就會有14萬元分紅。
理財專家表示，勞退專戶累積金額越多，受惠於基金操盤的收益也會越多。因此，除了雇
主提繳6%勞退金之外，越來越多勞工選擇自行提繳，若自提6%加上雇主6%，每個月就會提
繳12%進入勞退專戶，加速累積退休金。
勞退自提有4大優點：
1、強迫儲蓄，加速累積勞退專戶資金，強化退休保障。
2、節稅效果，自提金額不計入提繳年度薪資所得課稅。
3、保證收益，專戶資金享有不低於銀行2年定存利率的累積收益保障。
4、績效穩健，近10年多(103~113.08)平均收益率6.75%，遠高於定存。
不過，勞退自提也有3大缺點：
1、現金減少，提撥進入勞退專戶後，每個月可用的錢變少。
2、缺乏彈性，須年滿60歲才能領，不能隨時提領。
3、操盤保守，多元分散布局全球股債等資產，報酬穩健但缺乏爆發力。
理財專家表示，勞動基金近10年平均績效6.75%，長期報酬率約在4%上下，雖然不如股市
賺的多，但波動風險也相對較低，而且有保證收益，百分百不會虧錢。
若以今年前8月來看，勞動基金14%的績效雖然比不上台股大盤，但卻高於不少高股息ETF
。例如0056元大高股息、00878國泰永續高股息，今年前8月報酬僅約10%左右，落後勞動
基金。
心得/評論：
勞動基金今年績效還比一些高股息ETF高，
自己投資績效比勞動基金還差的，
是不是乖乖自提6%到勞動基金比較好。
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※ 作者: seiya2000 2024-10-02 12:15:41
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推 O10lOl01O: 薪水太高就自提 薪水太低就拿出來買etf 結案1F 10/02 12:16
推 pwseki206: 0050：來啊，來比阿。我要打10個2F 10/02 12:17
→ forever215: 看整體收益年化來算 還是買6208 713勝3F 10/02 12:19
推 goldsingle: 這真的笑死 一個有需要隨時能用 一個要到65歲才能用 你要我把錢放那邊？7F 10/02 12:20
推 SMG2016: 所得稅稅率20 ％或以上的就自提提滿9F 10/02 12:20
推 keel90135: 怎麼不比0050 要放30～40年的比什麼高股息 勞退會配息到我帳戶嗎11F 10/02 12:22
→ benptt: 20% 稅率自提，一年省個2萬所得，也是不無小補~15F 10/02 12:24
→ cityport: 稅後要怎麼跟稅前比?? 初始收益就差一截了18F 10/02 12:25
推 spa41260: 補貼的是勞保年金，勞退就是業主6%+自提部份去做投資而已
你自提的部份不算進所得稅，高所得級距的提好提滿19F 10/02 12:25
推 SMG2016: 通常會自提的是高薪族群，6 ％有薪資上限15萬，月自提最多9千，一年自提10萬八千，對年薪200+萬的人而言，那十萬是閒錢，所得稅又現省2萬以上22F 10/02 12:27
推 sirins: 6年儲蓄險都嫌久了，還放10年以上，有勇氣推25F 10/02 12:27
推 satonoo: 政府各種手段名目可以玩弄你的退休金27F 10/02 12:28
推 caity: 近十年6.75%明明輸0050和005628F 10/02 12:28
推 satonoo: 寧願放etf也不要相信政府30F 10/02 12:29
→ benptt: 薪水低，錢都不夠用惹，就不需要自提35F 10/02 12:32
推 XXXXXXXCC: 現在的收益對於還20.30年才能領的人來說就只是一個帳面數字，看得到吃不到37F 10/02 12:33
→ benptt: 看推文，又有勞保、勞退傻傻分不清的惹39F 10/02 12:33
噓 pastevil: 現在政府隨時都在新政策溯及既往，誰敢放啦40F 10/02 12:33
→ BlueBird5566: 勞動基金賺的錢，你現在又領不出來，等於繼續投資，那要比也是比不配息的45F 10/02 12:35
噓 evie1204: 我相信自己...至少錢在手上49F 10/02 12:39
→ benptt: 扣不到20%稅率的，其實不用自提50F 10/02 12:39
→ evie1204: 到60幾歲才拿到錢也不敢投資了51F 10/02 12:39
噓 EXDes: 大內宣新聞 等崩盤再來報有多少www52F 10/02 12:39
→ BBFish55: 省的稅20%，投資年化要超過20%也不容易54F 10/02 12:39
→ benptt: 扣的到的，也不差一年10萬~放著當儲蓄險55F 10/02 12:40
推 sun61819: 高所得的。在節稅方面會很有感，每月薪資手頭也算寬裕了56F 10/02 12:40
推 fegat: 會被這種東西騙才是蠢蛋 今年賺明年可能賠光58F 10/02 12:40
→ fegat: 賺多少看的到吃不到 賺錢就大作文章60F 10/02 12:41
→ benptt: 這個其實跟債蛙類似，不用幫高薪族操心
一個月自提9千，也就小錢而已62F 10/02 12:42
推 israelii: 投報率這麼好，為啥不救救要破產的勞保專戶？64F 10/02 12:44
推 spa41260: 不會賠光啦！它有保證收益，以銀行兩年期定存利率作為當年度的保證收益率，低於這個收益率會有國家補錢65F 10/02 12:44
推 xxgogg: 你各位股票ETF操作的好當然可以自己做啊
政府給的算是「基本」保障，你想賺更多就是自己去冒險69F 10/02 12:45
→ spa41260: 勞保是洞太大，本質是老鼠會，後面的老鼠太少，前面要領的老鼠太多，繳少領多一定破產73F 10/02 12:46
推 SMG2016: 1.自提那筆錢會影響用錢彈性的→不要自提，2. 想投資股市但自提會使你無法同時投資股市的→不要自提，3. 所得稅率不到20 ％的，節稅金額較低，自提誘因較低，4. 自提可以在1 ％～6%間自選，也可更改77F 10/02 12:47
→ benptt: 65是勞保，勞退是6082F 10/02 12:48
推 hillgod: 很多人勞退跟勞保分不清，也很多人感受不到自提的優勢，不意外84F 10/02 12:49
→ benptt: 通常不想自提的，應都沒有稅率的問題~86F 10/02 12:49
推 megaje: 比0050差多了 都想要勞退自選了還傻傻放進去88F 10/02 12:51
推 nobolwind: 保證收益：開始提繳之日至領取退休金之日89F 10/02 12:53
→ keel90135: 不想自提的，應都沒有稅率的問題 這句話有看過數據?高級距都不到一半自提 應都 = 不到50%
應都至少80%吧 事實上統計就是連高級距都一半不到提91F 10/02 12:56
推 edison901: 年輕時自己把錢賠光，65歲再來跟政府靠爸靠木我無法生活94F 10/02 12:58
推 oberon48: 等本周開盤，勞退進場接刀時就知道了96F 10/02 12:58
推 toole: 稅差超多一定提滿 等於買20-30年國債到期領99F 10/02 13:00
推 pigmoo: 買基金請詳閱公開說明書101F 10/02 13:03
推 chienk: 所得稅40%阿 當然自提。而且未來應該可以自選標的103F 10/02 13:03
噓 yostina: 一堆阿呆分不清勞退跟勞保104F 10/02 13:04
推 Samurai: 勞退可以，還不錯105F 10/02 13:05
推 simdry: 政府的聘用人員都是強制自提6%看看多少人數是被強迫灌水的107F 10/02 13:08
推 DSB520: 5%所得率不用自提109F 10/02 13:09
推 b0690151: 自提到現在實拿的收益虧損大概是平均值3倍 還行110F 10/02 13:09
推 chinaeatshit: 現代人輕輕鬆鬆就得肺癌了 60歲你也不一定領的到
死了就沒有了 政府賺爛114F 10/02 13:22
→ cutearia: 不能花的錢再多有屁用 笑死116F 10/02 13:22
→ d4015394: 全世界能打贏大盤的國家基金 目前只有淡馬錫而已p117F 10/02 13:23
推 e44444: 自提就抵稅用的功能而已118F 10/02 13:27
推 sam2255: 時間就是最大風險，20出社會也要40年才能領119F 10/02 13:27
推 eliteark: 被自己的退休金嘎vs被自己的退休金出貨120F 10/02 13:28
推 ya30636: 30歲的話 40%也不用自提 因為要三十年後才能領 一開始會被扣稅沒錯 但光中間投報率的利差早就賺回來了….122F 10/02 13:39
→ tctv2002: 自提是避稅用的 如果剛好薪水卡到下一個級距 很適合用自提從20%減到12% 少了8%125F 10/02 13:42
→ sbshiu: 收入夠高就提啊127F 10/02 13:45
→ d0922030: 低薪仔白癡才提 搞不好40就餓死了128F 10/02 13:47
推 seanidiot: 剩不到10年就要退休的高所得族群，自提會相對有利130F 10/02 13:51
推 snsdakb48: 有白紙黑字保證60能領嗎？會不會之後跟勞保一樣往後延131F 10/02 13:55
推 nidhogg: 40歲年薪高了開始提剛好，節稅、預備退休穩定現金流，如果年輕所得就高早一點提也無妨。低薪仔是不用考慮沒錯。134F 10/02 13:59
→ bojan0701: 可扣稅...40-50將要退休又高所得稅率，又有最低保障...137F 10/02 14:00
推 rkilo: 20%級距以上，自提10.8萬，省2萬多稅金，就算不考慮勞退投資績效，都有20%收益了139F 10/02 14:00
推 eriker: 勞動基金今年輸大盤 到時大盤績效降低一定賠更慘141F 10/02 14:02
→ dannyao: 要績效就不要考慮 因為大盤沒有保本 勞退有保本機制風險低的投報率怎麼可能贏風險高的標的142F 10/02 14:07
推 abccbaandy: 算再多領不出都沒用，政府有幾百種方法卡你的錢144F 10/02 14:10
→ dannyao: 主要還是高薪高所得階層 用來節稅145F 10/02 14:17
推 shioyu: 自提比較適合剛好在稅率組距間的，，至於績效就笑笑吧148F 10/02 14:21
推 abc0922001: 自提還不如拿去買 VT/VWRA 更穩
AOR 十年滾動年化報酬是 4.99～10.18％150F 10/02 14:23
推 pippen456: 可以省所得稅20%以上，起點就大勝152F 10/02 14:29
推 rebel: 主要是退休還多久跟稅率 省個20%稅 每年報酬率只有一半的話 時間夠長還是會被超車 然後他不算真的免稅 精準的說是延後課稅154F 10/02 14:34
噓 shortimex: 注意！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！157F 10/02 14:34
推 yiersan: 趕快宣傳 不然沒韭菜入金怎麼行 嘻嘻
年紀不到稅率不高的還多提 基本上爽到老人而已160F 10/02 14:41
推 rebel: 我周圍幾乎都算高薪族 很少人在自提 別幻想著高薪族都會自提節稅了 過往的勞退績效都查的到 自己算算就知道那個最後領的多了 我自己大概也是接近退休再自提 除非開放勞退自選指數 那我就考慮自提162F 10/02 14:46
推 jay16814: 搞不好股板一堆才在5趴級距 確實不要提 太丟臉168F 10/02 14:48
推 paunch: 請問勞退有保證不會破產，一定領的到嗎？171F 10/02 14:49
→ zuo: 勞退是專戶…..跟會破產的勞保不一樣
自提其實是給高所得的人節稅用的，因為一個月真的不差被扣走9000元，但可以年省43200的所得稅，那很有感172F 10/02 14:50
推 rebel: 那要看你們還有幾年退休 還有他們是不是真的有算過176F 10/02 14:53
推 lishiter: 高薪族的選擇，小資族免煩惱177F 10/02 14:53
→ zuo: 喔喔 我的同溫層多是40歲上下，40%級距的科技人178F 10/02 14:54
→ rebel: 你現在省下 最後拿的就會比較多？建議你試算一下179F 10/02 14:55
推 ilwe106: 我周遭的人大部分都提好提滿耶，省稅額真的蠻優惠，而且自己投資投報率還不見得比勞退好，又不是每個人都股神180F 10/02 14:56
→ rebel: 40差不多 40以下我拿之前數字算過應該是會輸 40% 40以上可以考慮 雖然考慮到不能動用我可能會到50再說183F 10/02 14:56
推 mazi: 自提省稅金 也才省當年度的稅金… 但人生職涯有數十年 難道高報酬率的etf無法把用數十年把省得稅金賺回來？186F 10/02 14:57
→ zuo: 當你收入到一定程度，會講求資產配置，不會所有資金都放高報酬上面189F 10/02 14:57
→ rebel: 我是拿無腦大盤來比 就是拿基本的市場報酬191F 10/02 14:58
→ zuo: 對我來說，這是一個起始點就40%正報酬的超長期低風險投資192F 10/02 14:58
→ rebel: 你就自己試算看看嘛 同為科技人 這點數學又不難 當然你如果不是要報酬而是要安心感 那個是個人選擇
不過對我來說 錢在手上隨時可動用最後報酬又較高更有安心感194F 10/02 15:00
推 shawshien: 類似美國的401K 也是要等59.5歲才能領出來用199F 10/02 15:07
→ zuo: 一年才扣10.8萬而已，占年收不到2%，不用算得那麼精吧，好好衝刺本業收入比較重要吧200F 10/02 15:10
→ billmax: 退休金的出發點，就是退休才要拿出來生活用的。如果你現在薪水只足夠生活開支後多一點，那就自提對你沒啥好處。高所得的族群，自提就是在分散風險，一年比積極型投資者少了幾%，也還好。203F 10/02 15:14
推 aresa: 4%定存和6%活存，怎麼想都可撥吧207F 10/02 15:15
推 rebel: 算這個又不用半小時 都會在意所得稅一年省多少了
算一下搞不好最後差距是幾百萬 這CP 值超高的吧208F 10/02 15:15
→ zuo: 存股、自提、定存、海外標的這些都只是資產配置的工具，風險和報酬有多少大家都很清楚，我認識的同溫層多會分散風險，畢竟大家的本金多不小，已經不是年輕人需要追求最高報酬的階段210F 10/02 15:21
推 TAKEZOU: 沒說到專戶錢越多將來賠的也越多214F 10/02 15:22
→ billmax: 投資不也一樣，本金愈多，賺的多賠也一樣多215F 10/02 15:24
推 Kouson: 像我同學現在持有的動產都高於20年後退休能一次領的錢了 他覺得多存一點進去根本沒意義216F 10/02 15:29
推 rebel: 好吧 你堅持要安心感我也不能說什麼 就算同為40%
三十代跟四十代也是會有差異的218F 10/02 15:32
推 CIIIO: 自提+公司提滿也才9000*2 是能多多？220F 10/02 15:41
推 Tigerman001: 真的很瀟灑的，很多人搞不懂勞退新制的方法，然後卻講的頭頭是道，新制的月領，其實60歲開始領，一個月也只領2萬多，而且是，領到裡面沒錢為止，不是領到死好嘛！221F 10/02 15:47
推 AGODC: 錢賺太多扣稅重的可以自提225F 10/02 15:47
→ Tigerman001: 而且那個9000x2,也要月薪15萬好嘛！ 我是不知道這版裡面有多少人月薪有15萬226F 10/02 15:48
推 misthide: 買指數型ETF 績效隨便都贏勞退基金吧
根本不需要多會做股票
如果連0050 006208都不會買 那就當我沒說228F 10/02 16:00
推 stoke4096: 自提是為了節稅阿，40%很多好嗎231F 10/02 16:02
推 ksjeff0928: 把自提當作資產配置的一環沒啥不好啊QAQ~正2報酬高,難道100%資產全放正2嗎..或是定存夠穩,100%資產全放定存嗎~
勞退就是個績效比定存高,風險和定存差否多的標的罷了.至於提領年紀的限制...除非每年錢都花光,不然收入總要找標的配置...
投資/理財並不是單選題,持有債券!=不持有股票...勞退自提!=不買股票...當資產慢慢增加,除非很有野心想拼一波..不然有一定績效且足夠穩定的配置更適合大多數人232F 10/02 16:05
→ lavign: 低薪的不用242F 10/02 16:11
推 SimenCHU: 身邊40%的朋友都提好提滿，主要都是是抵稅和資產配置考量。243F 10/02 16:17
噓 Treant: 通常在那邊喊自提很蠢的 都是所得超低族群 沒繳什麼稅的往往喊最大聲啦246F 10/02 16:25
→ joe0934: 提撥加等值的錢加買0050，退休後你只會擔心你的錢太多死前花不完248F 10/02 16:25
推 gaga19900329: 20%稅率以上再考慮 甚至20%這個級距都不一定划算
另外還要考慮年齡 複利效果夠長可以虐一開始的單次稅務優勢252F 10/02 16:39
推 pppopp: 可是照臺灣通膨二十年後雞排三百255F 10/02 16:41
推 IanLi: 買ETF也是在喊隨時買不要賣，怎到勞動基金就在嫌不能隨時賣，邏輯矛盾
另外全股票ETF做輸勞動基金的該檢討256F 10/02 16:43
推 stoke4096: 一年繳個60萬你看看你要不要自提把錢省下來，一堆87259F 10/02 16:49
→ flowheart: 報酬都在講年化，刻意講平均是看起來比較多?261F 10/02 17:00
推 stygian2357: 年輕享受 老了就趕快去死一死了 我還65歲領錢幹嘛==262F 10/02 17:57
推 oldfish1: 身邊對投資完全不去研究的我就建議他自提，每年提一些總比什麼都不做好264F 10/02 18:08
噓 sh960215: 那天就被路上汽車撞死、89砍死用的到逆？266F 10/02 18:14
推 lowgflejd: 把錢給沒信用的管 腦子大概有問題268F 10/02 18:16
推 ksjeff0928: 我的薪資結構來說,自提6% 72k佔年薪不到2.5%..多這金額到股市不會讓我發財,少這金額也不會生活難過.資產配置就是把資產分佈在不同風險報酬的標的上,以這觀點來說,自提沒啥不好.如果什麼都只看績效,那保險/定存/債券/股票都不該存在,Allin幣圈就好了XD269F 10/02 18:19
→ yiersan: 到退休時候 若變成70 75 80歲才能開始領惹 不就哭哭
不要說不可能喔275F 10/02 18:26
推 Tigerman001: 樓上 你是懂什麼是勞退新制嗎？ 什麼叫延後？你先搞懂再來說好嘛！一堆不懂的，講的都煞有其事278F 10/02 18:40
推 goisjkps: 只要上去一個白癡硬幹 政府馬上就轉彎給你看 你跟他們對賭？280F 10/02 18:47
→ albertk1kil: 勞退自提蠻划算的，小孩才做選擇，勞退自提6%跟ETF我全都要282F 10/02 18:55
→ lqwe: 有追上指數報酬嗎284F 10/02 19:02
→ oread168: 省的那些直接進股市 也沒比較差 想用還能賣285F 10/02 19:29
→ avmm9898: 散戶隨便操作績效都贏這些烏龜大部隊286F 10/02 19:32
推 seanidiot: 樓上，如果你剛畢業，確實等值的錢丟股市大盤就好。如果你稅率30趴或更高，也剩不到幾年（例如已經不惑之年）就要退休了，丟勞退會比大盤長期平均好。288F 10/02 19:40
噓 arcysaint: 不如拿出來買市值型ETF，而且不能領出來，績效爛到要跟高股息比也真可憐291F 10/02 19:43
→ csyang: 你才儍,你全家才儍XD293F 10/02 19:47
→ zuo: 勞退算是平衡型的基金，有一大半放在固定收益的債券，績效本來就沒法跟股票比
自以為厲害的股神就不要碰就好了
老實說，如果沒有節稅的誘因，那我就不會提撥了
最大的亮點就是節稅，懂的人就懂，同溫層不一樣而已294F 10/02 19:47
推 hillgod: 節稅其實是勞退的最大誘因，會自提的族群大多有自己的投資項目
退休收入多元化，端看個人選擇，自己的人生自已負責就好299F 10/02 20:00
推 cat0203: 再過10年，相信在這版還是會在推文看到有人還是分不清勞保跟勞退，哈哈
低薪也可以自提阿，自己拿來投資只會很多狀況花掉才是人性303F 10/02 21:15
推 enemyli: 超爆高薪的自提節稅不錯310F 10/03 02:16
推 zhi5566: 當然不要自提啊 錢自己想怎麼用是無法量化 如果自提不要到老才能拿 那當然很棒 公司提6%夠了 剩下自己312F 10/03 10:43
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