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作者 a89182a89182 (耀西)
標題 Re: [新聞] 美進口車傳一次降至零 關稅緩降機率低
時間 Wed Jul  9 22:35:08 2025


※ 引述《DrowningPool (My broken dreams)》之銘言:
: 原文標題:美進口車傳一次降至零 關稅緩降機率低
: 原文連結:https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/5102637
: 發布時間:2025-7-9
: 記者署名:廖家寧
: 原文內容:
: 我與美對等關稅談判進入倒數,雖然我談判團隊努力爭取美國整車關稅可分十到十五年逐
: 步調降,但最新傳出美方態度強硬,整車關稅極可能「一次到位」從十七.五%降至二.
: 五%、甚至零%,分年緩降機率極低;汽車貨物稅方面,車廠積極爭取可「定額」調降而
: 非按比例調降。
: 據透露,整車與零組件關稅及汽車貨物稅未定,民眾觀望而延遲購買,造成車市銷量自四
: 月以來急凍,不僅買氣延遲,且大量進口車卡在海關保稅倉庫,國產車就算減產也是先塞
: 在保稅倉,就怕一提車就得面臨稅負的可能折價損失;車廠與代理業者都有推演關稅稅率
: 情境也有因應策略,但首要訴求是稅率盡快公布,讓買家停止觀望,車子才賣得動。
: 目前整車廠態度兩極,除了某大本土汽車集團強力主張關稅就算不能爭取緩降,稅率也應
: 與進口車拉高差距,不然就等同步調降關鍵零組件關稅,才不會嚴重衝擊本土車廠生存空
: 間;但某大日系車廠則態度開放,因其在美國設廠已達規模經濟,預估兩、三年後新車款
: 上市,在綜合考量關稅、船運成本下,搞不好進口成本比在國內整車還要低時,不排除從
: 美國進口,但就會衝擊到國內相關零組件供應鏈。
: 據了解,整車關稅降至十%以下,零至九%之間任何一個數字其實影響上差異都不大,只
: 要降至十%以下,國產車廠會很傷腦筋,但都懇談經濟部以特別條例預算支持產業,並籲
: 請政府研議將零組件從各國進口關稅降為零%。
: 至於貨物稅概念相當於「奢侈稅」,由於國產車普遍較進口車便宜,若按比例能減少的稅
: 額也相對少,因此多數國內車廠期待貨物稅能以固定金額調降,不要按比例,其次是汰舊
: 換新補助政策不應只限於新車買家,可汰舊換新者有加碼優惠。
: 心得/評論:
: 隨著台幣升值
: 整車關稅可能大幅調降至2.5%甚至歸零
: 進口車成本將明顯下降
: 各位喜迎換車潮??

說真的,看推文在討論「讓步」、「分年調降」、「保護本土車廠」
但現實是產業結構和市場需求早就變了
原文還說國產車比進口車便宜???我就問號,
你進口車加一堆稅還跟你國產車價格差不多,還敢提價格啊

其實藍綠白三黨這幾年都陸續有委員提出
像汽車、貨物稅、保健食品關稅這些老舊制度,其實都已經不合時宜
全球供應鏈和消費市場都在改變,應該考慮逐步歸零。

真正擔心「本土產業受衝擊」的,其實是少數特定業者和少數政策單位
大部分消費者反而樂見降稅,因為受惠最直接。
政府每次談判都怕被說讓步,但從市場角度來看,
關稅、稅負能降就降,才是真正的大利多。

分年調降?細水長流?一口氣洗牌才是真正利多!
=> 進口車成本一降,價格空間馬上出來,等於直接送消費者紅包。
=> 二手車、國產車商面臨淘汰賽,優勝劣敗,產業自然升級。
=> 保健食品、鮮奶、進口民生品只要跟進,大家都能直接受惠。

說穿了,消費者只關心價格有沒有實質下降、選擇是不是更多
不會在乎誰在談判桌上「贏或輸」
你問你自己,如果關稅條成100%但台股漲到100萬點你覺得好還壞
這波如果關稅真能一次到位調降,
對產業結構、消費習慣、甚至投資市場都是全面翻新,
真正受益的還是台灣消費者和長線投資人。

關稅、貨物稅這些歷史產物如果能退場,
台灣的汽車市場、相關產業,反而有機會升級轉型。
擺爛四五十年了,還斜槓做別的產業,拜託認真點好嗎

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※ 作者: a89182a89182 2025-07-09 22:35:08
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Re: [新聞] 美進口車傳一次降至零 關稅緩降機率低
07-09 22:35 a89182a89182.
ss425727100: 不是 台積就沒有自己的人 但車子有阿1F 07/09 22:37
circlelee: 老百姓可以用騙的,財團要不斷地圖利2F 07/09 22:38
REXA: 裕隆3F 07/09 22:39
YesNoter: 在乎的是自己的口袋好嗎4F 07/09 22:39
orzmaster: 紐西蘭牛奶零關稅了,那通路有哪家乳品降價的?5F 07/09 22:39
louis791021: 想多了 紐西蘭奶0關稅 還不是賣你盤子價6F 07/09 22:40
abel0201: 關稅貨物稅0%你當政府的錢都靠蟻后一直生錢出來?7F 07/09 22:40
thetide0512: 降關稅不等於送消費者紅包  看看紐西蘭牛奶8F 07/09 22:40
lmfao: 我是真的好奇紐奶關稅玩法能不能複製在其他產品上9F 07/09 22:40
TokyoHard: 我可以不賺錢,但是台灣人不能沒有健康啊!10F 07/09 22:40
u9596g12: 這篇文如果沒出現牛奶超人 我隨便你11F 07/09 22:41
orzmaster: 台灣的商業習慣基本就是一個『坑』字12F 07/09 22:41
sonatafm2: 台灣政府不喜歡這篇文章……13F 07/09 22:41
thetide0512: 台灣從大到小都體現過這種玩法14F 07/09 22:41
CYL009: ㄏㄏ 躺著就有稅拿幹嘛改15F 07/09 22:41
Minihil: 保存期限長的東西國內不降就自己國外下訂啊 啟動!16F 07/09 22:41
Beee09: 提紐牛的到底多民智未17F 07/09 22:42
piece1: 分年調降是什麼意思?先買先享受晚買享大折扣?18F 07/09 22:42
goodevening: 車要降價順便強迫每台車都要有自動煞停19F 07/09 22:42
Minihil: 有賺頭自然有水貨商幫你進20F 07/09 22:43
TokyoHard: 免關稅,保存長,自己拉貨櫃進來賣了21F 07/09 22:43
sonatafm2: 說白了 台灣政府寧可米國關稅調到50%也不會放棄貨物稅的 這就是最大的差別 你想的是人民得利 台灣政府想的是保住金雞母22F 07/09 22:43
金雞母不是2330?
產業鏈、稅收,台積也是大來源
現在就是逼你選,怎麼看都應該選降關稅
sonatafm2: 你告訴我米國真的給台灣50%關稅 台灣這邊誰會下台負責?25F 07/09 22:43
這難嗎?隨便找一個人背就好了
一陣子大家就忘了,因為東西變便宜
Fezico: 島內市場誰跟你降價惹27F 07/09 22:44
KY1998: 美國乳製品關稅蒐集證據告狀到美國商務部阿28F 07/09 22:44
link5566: 我以為稅收最大的來源是菸酒29F 07/09 22:44
farnk14: 車是6月中才放進籌碼30F 07/09 22:44
hankGG: 政府想的是稅收,不是什麼紅包,預算年年增,錢從哪來?31F 07/09 22:45
不就從台積產業鏈來
台灣沒台積電,我看國家預算不知道要先打幾折
Minihil: 比較有疑慮的是怕美國廠商自己因為關稅然後漲價XD33F 07/09 22:45
rammstein: 政府只想收錢啦!保護國產只是藉口34F 07/09 22:45
Fezico: 菸酒連個零頭都算不上35F 07/09 22:45
Minihil: 不過即使漲價應該還是比較便宜啦36F 07/09 22:46
aocboy: 台灣人做生意什麼都不會只會搞詐騙和坑殺37F 07/09 22:46
wr: 政府少了這筆稅收就只能在其他地方加稅 總額不會變38F 07/09 22:46
※ 編輯: a89182a89182 (1.173.164.88 臺灣), 07/09/2025 22:47:29
aaa80563: 4 給我便宜車39F 07/09 22:47
leon1757tw: 不爽的是政府啊 一年少千億 今年砍個千億就犬熊兔40F 07/09 22:47
abc12812: 台灣剛好證明關稅不會導致通膨42F 07/09 22:47
aocboy: 林關稅台灣商人只會給你加價賣43F 07/09 22:47
sonatafm2: 真的會賺錢的企業才不希望政府干預 哪像那種扶不起44F 07/09 22:47
Fezico: btw,貨物稅這東西不止出現在進口車。一堆東西都要45F 07/09 22:47
sonatafm2: 的阿斗裕隆 才會在那整天唉要政府保護46F 07/09 22:47
Minihil: 目前稅收每年都超收 還偷加稅就沒票了47F 07/09 22:47
Fezico: 扣,你問上面敢放?48F 07/09 22:47
zephyr105: 有啦 便宜一咪咪吧49F 07/09 22:47
Minihil: 還是說加個打房相關的稅 XD50F 07/09 22:48
permanent27: 取消關稅貨物稅,已經分配好酬庸的要從其他地方找來補,很不方便。51F 07/09 22:48
zephyr105: 台灣升值 通膨都吃掉了 搞不好通縮呦53F 07/09 22:48
aocboy: 你是地衣天生活在台灣嗎?54F 07/09 22:48
abel0201: 川哥要的是更多….美車0關稅塞牙縫而已…台灣市場小這點量 只有美車是不夠的55F 07/09 22:48
Fezico: 稅賦超收要改的其實是稅制,但還是別想惹57F 07/09 22:48
morrishh: 百萬國產客貨鐵桿車還比進口客車貴呢58F 07/09 22:49
leon1757tw: 這塊最好的方式就加營業稅來補59F 07/09 22:49
jhnny: 稅收啦...60F 07/09 22:49
online0801: 牛奶零關稅還是不會降價只會賺更多而已,可憐台灣人61F 07/09 22:50
AMAKOTO: 錢不夠就加稅啊,但不該是來自不合時宜的名目63F 07/09 22:51
ASKA: 最好美規車驗車門檻也被放寬...如幾年內新車免驗64F 07/09 22:51
Minihil: 知道廠商會賺更多又拿他沒皮條 就是買它的股票65F 07/09 22:51
確實
Kao860623: 考量票倉 大餅利益 會讓本來就很複雜的事情更複雜 最後直接爆掉66F 07/09 22:51
AMAKOTO: 任何不合時宜的名目長久存在,都是政府怠惰的證據68F 07/09 22:52
qwert1122: 還在喪事喜辦?69F 07/09 22:52
哪來喪事喜辦
本來就該倒的企業拿補助活下來
怎麼沒看政府直接發錢養我
benson502: 你會為了乳製品你會自辦外匯嗎?汽車可以自己辦喔,講牛奶的真的都很天才,不知道是反串還是車商派來的70F 07/09 22:52
polo125809: 牛奶你說是民生必需品 降不下去 汽車消費者一停手73F 07/09 22:52
qwert1122: 關稅變0 進口車一毛也不會變便宜74F 07/09 22:52
polo125809: 車商就開始急了吧75F 07/09 22:52
qwert1122: 只是讓進口商賺很大而已76F 07/09 22:52
guk: 一堆傻台在那邊70%87%,自以為越高對自己會沒影響77F 07/09 22:53
高上去影響很大啊
你產業外移稅收沒了,失業率上升
反倒調成零大家都好
benson502: 牛奶有保存期限問題,喝在地的當然最好==汽車運過來3個月根本沒差78F 07/09 22:53
看下來怎麼好像這議題不是我想的那樣
我不喝鮮奶,我老實說也只是道聽塗說
※ 編輯: a89182a89182 (223.138.86.181 臺灣), 07/09/2025 22:57:14
balbalbanana: 台灣一堆二手車商有在自辦外匯車,一定會逼總代理降價80F 07/09 22:54
sonatafm2: 貨物稅要改其實一句話的事 奢侈稅的不就是政府看你有錢眼紅多宰你一刀而已 奢不奢侈也是它定的82F 07/09 22:54
Fezico: 現在少年董開的外匯GLC是車價腰斬辦進來的,你辦新車搞不好跟原廠差不多84F 07/09 22:54
jerrylin: 優勝劣敗  >>  台灣業者全敗86F 07/09 22:55
DiDi30mm: Show me the money by lie87F 07/09 22:55
z1288: 美國牛奶不知道有沒有零關稅?88F 07/09 22:55
jht: 欲聾扶不起的阿斗,不要再保護欲聾了,放棄欲聾,可以救全台灣出口美國產品,不划算嗎?89F 07/09 22:55
benson502: 當初美國c300外匯車,把雙B總代理打到全車滿配,一堆人不知道,以為外匯沒影響嗎91F 07/09 22:55
AMAKOTO: 平行進口本來就是用來牽制不合理的代理商手段之一,只要政府不要過度干涉,市場自己有平衡機制93F 07/09 22:56
shingostrong: 台灣執政的一直不是讓利給民眾.是財團阿95F 07/09 22:56
Fezico: 外匯C300那個年份你要不要看看?96F 07/09 22:56
aocboy: 保健食品水很深政客需要政治獻金97F 07/09 22:56
hankGG: 另外今年證交稅少那麼多,要用什麼補,還有央行繳庫盈餘,受到匯率升值的影響98F 07/09 22:57
abel0201: 外匯C300能打到總代理是因為總代理賣太貴..100F 07/09 22:57
benson502: 降關稅後,外匯C300就更便宜了101F 07/09 22:57
simony: 台灣需要改的稅制太多了,但你只挑你有利的,貨物稅我同意要改,但台灣牌照稅太便宜了,無法抑制私人運具,應該要比照人口密集的先進國家要漲2-3倍才合理102F 07/09 22:57
我不是挑我有利的 我是挑人家點名的
※ 編輯: a89182a89182 (223.138.86.181 臺灣), 07/09/2025 22:58:40
sonatafm2: 所以才會派個哲學專業的去帶頭談判啊105F 07/09 22:58
ss425727100: 台積有什麼財團真的倒閉了又怎樣==106F 07/09 22:58
benson502: 那就是外匯車打到了啊,以前賣太貴就是沒人打,現在降完關稅,肯定能逼總代理再讓利107F 07/09 22:58
simony: 這麼多年gdp漲幾倍了,但牌照稅都沒漲不合理吧109F 07/09 22:58
Fezico: 現在少年董誰還在跟你開c300...110F 07/09 22:58
kkevil: 外匯c300每月掛牌數比原廠多的年代 沒遇過嗎111F 07/09 22:58
leon1757tw: 營業稅 菸酒稅 牌照稅 都有空間可以漲來補 只是會掉票所以一直裝死112F 07/09 22:58
abel0201: 台灣汽車持有成本太低了…一堆比機車還破的滿街跑114F 07/09 22:58
balbalbanana: 總代理太貴,一定會有車商自辦進來搶市場;不像鮮奶都被通路商掌控115F 07/09 22:58
miku5566: 外匯車也是有很新的啊,自己眼睛只關注在破舊89車117F 07/09 22:59
AMAKOTO: 加任何稅都能補,重點是名目正義,這是政府官員要做的事,怎麼會有人擔心沒得補?118F 07/09 22:59
sonatafm2: 要抑制私人載具有更好的方法 用同一個標準連保健食品都收稅是三小?120F 07/09 22:59
benson502: 新款外匯c300太貴 8+9買不起ㄏ,所以不流行122F 07/09 22:59
Minihil: 什麼時候敢燃料稅隨油徵收
只看CC數不是很北爛123F 07/09 22:59
benson502: 以為外匯都是老車,不要討論了吧,全新跟幾乎全新的都嘛有125F 07/09 23:00
yoshilin: 汽車零件廠都是外銷全球的,國產車真正衝擊的不到十萬人,卻要另外的兩千多萬人供養他們?127F 07/09 23:00
mythtaker: 100萬點的話資產會翻40倍,100%也才兩倍。。129F 07/09 23:00
benson502: 國外買一台新車運回台灣,也叫外匯車,降關稅後,這樣做你會買到太便宜的美系雙B130F 07/09 23:01
abel0201: C300滿街跑是因為那時美國二手車便宜,現在沒啥外匯車在進來了因為美國車價變高了132F 07/09 23:01
yoshilin: 然後加強取締就可以增加稅收啦134F 07/09 23:01
abel0201: 外匯就是二手的才有價差賺…誰跟你進全新的…135F 07/09 23:02
k3nt: 綠就是提心酸的 執政12年?136F 07/09 23:02
ASKA: 外匯能想到的缺點可能就在線功能可能沒法用
但是有代理的在線功能似乎也還不到夠吸引人...137F 07/09 23:03
benson502: 外匯那是因為重稅新車才無利可圖,降關稅後,你用美國售價+運費+剩下貨物稅,進口便宜的進來==老天鵝 真一堆什麼都不懂也要湊熱鬧139F 07/09 23:04
Minihil: 不管新車 二手你要進都能辦啊
最好殺到排擠歐系日系車 換日本德國來談關稅142F 07/09 23:05
wickham15: 看看那精美的百貨公司144F 07/09 23:06
abel0201: 是不是腦包…二手車價差才大賺的多…就算0關稅也是進二手的 價差才夠多…
外匯車商在進新車成本一定比總代理高…總代理能一次包大量進來壓成本…145F 07/09 23:07
sf820624: 某龍不就是吃這種福利吃幾十年,吃到盆滿鉢滿149F 07/09 23:09
AlarmAlarm: 可黏 只會舉特例 關稅降廠商成本降低 有廠商發現他降價能市場更大更有利潤 為何不降?只會拿反智言論你不降我不降 笑死人 不降就出局 市場就是這樣
看看國旅繼續賣盤子價啊150F 07/09 23:09
ctes940008: 還在紐西蘭牛奶的,可以看看美國的鐵拳有多大。154F 07/09 23:09
y60710: 紐奶不一樣問題吧…今天談關稅川要解決貿易逆差問題,繼續搞內部特殊條款,未有實際貿易逆差改變,誰知155F 07/09 23:09
sf820624: 然後公司高層跟國慘車一樣充斥一堆雜魚157F 07/09 23:09
y60710: 道後面會不會繼續弄你…158F 07/09 23:09
sf820624: 才會積欠員工薪資高薪低報 有夠可憐159F 07/09 23:09
abel0201: 總代理在進的就是一年幾千幾萬輛…外匯車商能談到這量??
總代理領牌車就是這樣來的…他包一個量今年沒賣完也要先進進來明年繼續賣…160F 07/09 23:10
benson502: 2手外匯車便宜是因為現行法律有稅的優惠才比較便宜,如果都降了,新車也便宜,幹嘛執著二手車==美國賓士就半價,誰不願意買新的美國賓士164F 07/09 23:12
abel0201: 市場大小決定你的售價…看是以量制價還是以價制量…台灣市場說真的不大…167F 07/09 23:13
aigle: 台灣談判會問川普先有雞還是先有蛋嗎169F 07/09 23:13
benson502: 美國glc300 51000美元起,川普如果要求全降,你自己辦進來你看多便宜,台灣一台要300萬臺幣起170F 07/09 23:14
holien: 汽車進口關稅當然可以調低,但農產品不能不保護,另外出口關稅不應超過20%172F 07/09 23:14
benson502: 跟量有什麼關係,笑死 我就美國買一台51000美,運回台灣也沒多少錢174F 07/09 23:14
abel0201: 運回台灣沒多少錢?你確定?全部費用加一加幾十萬
除非自己個人有一台免稅額176F 07/09 23:15
benson502: 一半的價格加運費,會超過原價?179F 07/09 23:16
abel0201: 那個1個人只能申報一台180F 07/09 23:16
abel0201: 你以為只有運費?182F 07/09 23:17
benson502: 川普就要你降關稅了,在討論這個之後,現在的行之有年有啥好討論,天183F 07/09 23:18
piece1: 用鉅額檢測費洗你.跟超久審驗時間才給你領牌.會嗎?185F 07/09 23:18
benson502: Glc300要驗什麼,現有的車好嗎==
有人辦過進口了,有點常識186F 07/09 23:19
abel0201: 台灣車子不貴了啦,拿美國中國那種10億人口市場哭車子好貴@@等台灣有10億人口 車子也會跟美國一樣便宜啦188F 07/09 23:20
benson502: 沒辦過的車型你才會遇到那種問題,熱門車總代理會不辦嗎
感覺一堆車商業務來這邊混淆視聽191F 07/09 23:20
rada118: 美國車不就福特還有什麼?194F 07/09 23:21
abel0201: 美國生產的都算吧 米漿好幾個車款都有在美國生產195F 07/09 23:22
benson502: 賓士BMW豐田本田一大堆都有美國廠196F 07/09 23:22
CYL009: 還有新創公司的車啊 有部還滿想買的197F 07/09 23:22
benson502: 品牌可多了,所以車商很緊張198F 07/09 23:22
tist: ARTC表示:科科199F 07/09 23:24
kyo33: 蝦皮很多便宜紐西蘭牛奶啊200F 07/09 23:25
ItsTimeToGo: 哪個通路有紐西蘭牛奶?201F 07/09 23:29
BBBROOOITS: 有進口車買,誰要開國產車啊,除非再降價囉!202F 07/09 23:32
jei01: 保健食品課30%真的是過份
老人家膝蓋不好要吃UC-ll,骨質疏鬆要補鈣
因為關稅保護,國內買得到的都在比貴的
台灣的窮人不值得擁有健康203F 07/09 23:34
benson502: 牛奶主要通路也被國內大廠鎖死,根本不一樣的層級,哪裡都能看到瑞穗跟光泉,你要去哪找紐西蘭牛奶207F 07/09 23:34
Quart566: 牛奶都降不下去了還指望汽車勒209F 07/09 23:35
abel0201: 光泉進很多吧~都當營業用奶210F 07/09 23:36
XseraphimX: 忠言逆耳211F 07/09 23:36
abel0201: 跟美豬一樣…進口奶都賣去飲料咖啡店了,一般市場看不太到212F 07/09 23:37
ken9999: 看牛奶大軍崩潰無法接受手上的車價馬上要-20%了214F 07/09 23:41
Minihil: 要進口只能進保久乳 和台灣自己的鮮奶口感沒競爭力215F 07/09 23:42
runacat: 牛奶價格問題與其說是稅
不如說是盤商希望大家以為問題是稅216F 07/09 23:44
chenyei: 退邏輯正確
218F 07/09 23:57
ManiaX: 政府沒稅收你會好過?220F 07/09 23:58
不會啊,所以更不能漲關稅啊
漲關稅才會降稅收
台GG變真正美GG的時候台灣準備直接變成第三國家
這些產業佔據台灣權值40~50%不是沒有原因
讓他們倒或外移才是問題
※ 編輯: a89182a89182 (1.173.164.88 臺灣), 07/10/2025 00:02:07
loveboa01: 原廠汽車不降你不會找外匯喔?牛奶你自己可以進口嗎?zzz221F 07/10 00:03
Ligamenta: 如果你的家人是汽車相關產業你就不會說風涼話了223F 07/10 00:31
enso: 貨物稅根本是奢侈稅,早就該全面廢止224F 07/10 00:32
redsaizu: 汰舊換新5萬早就被車商反映在車價上了,消費者還真以為便宜5萬225F 07/10 00:33
skery3188: 沒簽FTA又想白嫖喔227F 07/10 00:34
aloness: https://i.imgur.com/bBUdDeM.jpeg 牛奶價格已經不知該說什麼了228F 07/10 00:48
sharkman1793: 以後一台雙b 50萬就有?一台大金冷氣1萬?230F 07/10 00:49
longlongyi: 政府不做的川普幫你做^^231F 07/10 00:52
peja1016: 少數幾個ID很急這替政府護航  看了真搞笑232F 07/10 00:54
avgirl: 稅率調到100%對政府也無關緊要,自己的口袋錢進來比較重要~
政府保護產業如果沒有利可圖幹嘛要保護?233F 07/10 00:55
lp2650056: 提紐牛的真的是智商低到一個極致236F 07/10 01:13
aloness: 利有兩種,一種是充實國庫,一個是充實自己口袋…237F 07/10 01:20
vespar: 你這篇要是po到car版肯定被版主文字獄水桶238F 07/10 01:22
Sinkirou: 國產汽車本就該去死死239F 07/10 07:03
CYL009: 去死之後就準備維修10萬惹240F 07/10 07:05
smart007007: 為什麼幾十年不改 就是因為太好撈了241F 07/10 07:43
cosmite: 推 還斜槓房地產242F 07/10 08:08
ason: 每次提關稅 就會有人講牛奶XDD243F 07/10 08:22
gkkcast: 推文有人解釋,但是下次還是有人會推鮮奶
買個股贏過八成人根本不難,因為四成人都是這種傻B244F 07/10 09:13
kiddking: 紐西蘭牛奶就上網買啊。降很多了啊。246F 07/10 09:39

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