看板 Stock作者 tpta45855 ()標題 [請益] 綠角說正二不能長期投資！？時間 Sun Feb 8 14:51:01 2026
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哇
真的太可怕了
房地產指數槓桿etf
十幾年後居然會輸給原型房地產指數
綠角居然發現如此驚天秘密
那這樣是不是所有的正二都不能買啦
不過既然綠角堅持買大盤指數
那為什麼不拿大盤指數正二來比較呢？
應該也是慘輸才對呀
大家知道為什麼呢？
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※ 作者: tpta45855 2026-02-08 14:51:01
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[請益] 綠角說正二不能長期投資！？
02-08 14:51 tpta45855.
推 Xration: 綠角從來沒po過對帳單 沒績效的咖1F 02/08 14:53
推 chisheng74: 大家都堅持自己信仰的真理，這樣才會有高有低，不是2F 02/08 14:53
推 HiuAnOP: 這麼會投資，應該早退休了吧3F 02/08 14:53
噓 ck326: 這人吹古宅平衡，嘻嘻12F 02/08 15:04
推 zeroBB: 不喜歡他但這次說的正確，所以我正二做長波段13F 02/08 15:04
推 Lexus: 人家說的是大盤正二 他在跳針房地產正二14F 02/08 15:04
推 ck326: 古宅平衡這幾年被打爆，一定很悶15F 02/08 15:05
推 newvote: 十幾年後....變數很大的16F 02/08 15:06
推 hihi29: 指數正二 只有賺太多的問題17F 02/08 15:07
噓 paulgao: 以雜支來看確實正二頻繁進出比較賺，不用抓著人家的一句話斷章取義18F 02/08 15:08
推 newvote: 不是2027就世界末日了....哪來十幾年後20F 02/08 15:08
推 afflic: 正二要挑市場啊
這跟主動式ETF一定會輸被動一樣智障21F 02/08 15:10
推 rebel: 覺得數學上沒錯就算給大家看阿 賭你不敢算23F 02/08 15:12
推 gladopo: irr小於6%的本來就會被耗損吃掉獲益24F 02/08 15:12
→ rebel: 正二酸很多都只出一張嘴 631L績效多少自己去看25F 02/08 15:12
→ vanjoey: 不是能不能，是值不值得，正二經過大漲大跌就保證輸原型，那只是算術問題26F 02/08 15:13
噓 Haruna1998: 為什麼你覺得一個不能買=全部都不能買？這麼極端？28F 02/08 15:13
→ rebel: 知道要看irr的還有概念 連irr都不提的就只是想酸
所以631L有沒有輸原型嘛 出來說阿29F 02/08 15:13
推 raygod: 股債配就是跟不上meta的過氣策略31F 02/08 15:15
推 gladopo: 買正2是什麼標的，風險如何，本來就要自己搞清楚，先提出風險也丷是壞事32F 02/08 15:17
推 j32072: 的確 2026-2036是不會連續上漲的36F 02/08 15:18
推 rrazer: 綠角把簡單的東西複雜化，包裝後出售，他不是靠投資賺錢37F 02/08 15:19
→ elfish123: 沒看過身邊有開刀的眼科小於100的
但是花錢上指數投資，是不是嫌錢太多39F 02/08 15:19
推 cleanx: 有槓桿功能的商品都一樣42F 02/08 15:20
推 Captain4: 正二不能長期只有沒錯，但台股正二例外， 回測就知道43F 02/08 15:20
推 gladopo: 下跌賣0050的也一堆，指數也要耐心跟信仰的45F 02/08 15:21
→ Captain4: 就像很多人說買指數不要買個股，但台積電例外
就像現實多數人考不上台大醫科，但綠角例外一樣46F 02/08 15:21
→ afflic: 怕的人就不要買哈哈，只是會少賺很多
大仁哥現在每年把版稅丟正二還能每年領錢領不完48F 02/08 15:22
噓 iPolo3: 樓下小叮噹50F 02/08 15:24
推 Captain4: 台股正二最大問題是不小心賺太多，賺到懷疑人生51F 02/08 15:24
→ appledick: 正2不能長期？？笑死 是反ㄧ才不能長期吧52F 02/08 15:24
→ afflic: 槓桿都能長期，重點是看什麼市場
長期下跌的話當然可以買反一53F 02/08 15:25
→ rebel: 奇怪 正二酸怎麼不出來算數學給大家看了55F 02/08 15:26
→ appledick: 你買看看就知道了 緩跌都無法買反一 跟智障沒兩樣56F 02/08 15:26
→ afflic: 買正二真的會不小心買到財富自由
明天不知道還有沒有便宜的正二可以買57F 02/08 15:26
推 gladopo: 反一是真的智障商品59F 02/08 15:27
→ appledick: 台股的正2基本上可以看成TSMX啦60F 02/08 15:27
→ afflic: 沒吧，台股正二跟一倍台積電報酬差不多而已61F 02/08 15:27
→ afflic: 台股四成gg，正二也就八九成，哪來的TSMX63F 02/08 15:28
推 gkkcast: 不要一直推別人買正2，這樣大家都有錢不好64F 02/08 15:28
推 hihi29: 6202了 還有人股債配?65F 02/08 15:29
推 huk40199: 房地產那種長期報酬這麼爛的就不要拿出來講了66F 02/08 15:30
→ gladopo: 台股正2五年比gg高些，但隨著gg到50%甚至更高，上漲就是正二多不少，現在買幾乎等於一倍台積電送其它雜七雜八的67F 02/08 15:30
推 axr: 去年4月一堆人笑正2要歸0 現在？70F 02/08 15:31
推 NEWAZEL: 他講的沒錯
這就是正二的風險
看你在不在意71F 02/08 15:31
推 gladopo: 拉10年看看，記得才多100%76F 02/08 15:32
推 Captain4: 拿房地產正二比台股正二就是張飛打岳飛77F 02/08 15:32
→ appledick: GG2330之前就是蹭爆正2豆腐啦78F 02/08 15:33
→ gladopo: 台股正2到目前都是不錯的商品79F 02/08 15:33
→ appledick: 買三小0050 浪費時間
不然就開六倍速 無腦大台一直淦 一直淦 一直淦80F 02/08 15:33
→ chia0303: 他課開太多又有點貴 漫步華爾街一本書就講完的東西82F 02/08 15:35
推 gladopo: 但正2類還是有風險，知道一下是必要的83F 02/08 15:36
→ brian040818: 24-26正二跟50都輸GG 都有拖油瓶還不如無腦GG84F 02/08 15:38
推 heyjude1118: 那是因為台指換倉有逆價差可撿來反應除息能cover槓桿耗損，當然赢加權。像美指期貨都正價差，會換倉耗損，NQ正2就耗損更多86F 02/08 15:40
推 IN: 他靠賣課賺錢吧？89F 02/08 15:41
推 gladopo: 綠角是眼科，課程很難賺贏本業90F 02/08 15:43
→ a1234561723: 一般人都沒考慮極端情況阿，當然真能長期向上的話0050正二算有點意外產物91F 02/08 15:46
→ bntimlin: 如果假設0050向上，其實正二也會向上。如果假設0050盤整不漲，那連定存都不如，所以只有假設的問題，沒有對錯的問題，不過現在的人只聽得見自己想聽的。93F 02/08 15:50
推 wheat1130: 他靠賣課程應該早早就財富自由了吧？96F 02/08 15:50
→ bntimlin: 有人能預測下個月換倉是逆價差或正價差，連續對一年嗎？沒有的話，都是空談100F 02/08 15:52
推 iwcuforever: 正2就怕波動大耗損嚴重啊，如果你堅信大盤持續上漲趨勢很明顯那就沒差
綠角比較詭異是很堅持股債配，但又不說清楚他投什麼債103F 02/08 15:55
推 afflic: 不信台股大盤會持續上漲的話那還是別玩台股了……107F 02/08 15:57
推 gladopo: 綠角應該是bwx108F 02/08 15:58
→ ojh: 上禮拜每天都幾乎千點上下震盪 正2也沒損耗多少109F 02/08 15:58
推 rebel: 台股這兩年都是正價差較多了 正二哥出書時是逆較多110F 02/08 15:58
→ gladopo: 股債這個經典老搭配只是最近剛好虛了點，長期也難說111F 02/08 15:59
→ rebel: 該更新一下資料了啦112F 02/08 15:59
→ gladopo: 最近台股正價差不少了，之後正2搞不好會變虛116F 02/08 16:00
→ Gundam77: 昨天挖13年前的貼文出來鞭，該不會覺得人13年都原地117F 02/08 16:00
→ rebel: 正二長期投資有風險 != 正二不能長期投資 要說清楚118F 02/08 16:00
→ fastevil: 首先你要知道你能不能承受腰斬到以下超過一年119F 02/08 16:01
→ rebel: 最近一年沒記錯都是正價差較多 你可以看下一年績效120F 02/08 16:01
推 WeiRaymond: 台股的漲跌限制要歸0很難啦 這不就是數學問題嗎？121F 02/08 16:03
→ ssarc: 拿現在嗆過去，智障嗎？
那推崇債卷的文章你是不是每篇都要嗆？醒醒吧同學122F 02/08 16:04
推 rebel: 美股長期正價差對吧 那QLD/SSO有沒有贏過QQQ/VOO ??124F 02/08 16:06
→ CYL009: 想騙人下車逆127F 02/08 16:10
→ ev331: 大家都知道週期性 當然不能長期128F 02/08 16:11
推 gladopo: 風險永遠要考量，2000年科技股那根如果是正2會哭死，光說去年川普那再吃兩根跌停，正2光回血就要多漲幾千點129F 02/08 16:12
推 rebel: 要考慮風險當然沒問題 但那不代表不能長期投資
我就是考量完風險 從2022只有加碼正二一股不賣133F 02/08 16:16
→ rebel: 我承擔了風險 做了正確的判斷 所以我拿報酬也合理136F 02/08 16:16
推 afflic: 什麼投資沒風險
正二已經是風險很小獲利又高的選項了137F 02/08 16:17
→ afflic: 不想承擔高風險，就拿不到高報酬140F 02/08 16:18
推 xvft: 美債正二盤了那麼久，他說的是對的！只是這幾年大盤正二上漲多了些就有人不信142F 02/08 16:20
→ afflic: 美債盤了這麼久，正二盤更久不是很正常嗎144F 02/08 16:21
推 aaron68032: 如果正價差但是一直漲是無所謂，怕就是正價差又一直跌145F 02/08 16:23
→ afflic: 一直跌還能正價差也是不容易147F 02/08 16:23
推 gladopo: 什麼性貸質押都是槓桿工具，台g蛙各種貸押滿，現在也是大爆賺啊，槓桿的工具和標的本來就可以討論比較的，要拿sso說賺1.4-1.6倍很棒棒，那房蟲也可以說槓五倍好棒棒148F 02/08 16:24
推 rebel: 大家都在說台股正二 到底誰會去買美債正二阿...152F 02/08 16:25
→ rebel: 你懂耗損嗎 美債的長期報酬能抵過耗損嗎
要討論風險沒問題啊 檯面上常見的我都研究過了
還有甚麼風險你說出來大家討論阿 看合不合理154F 02/08 16:26
→ heavensun: +2 如果長期盤整 會耗損很多本金157F 02/08 16:28
推 Yamaholic: 任何一種投資方式都有風險 選你能接受的就好158F 02/08 16:28
推 afflic: 長期盤整的標的你投資幹嘛159F 02/08 16:28
→ heavensun: 其實就依個人策略 選擇適合自己的160F 02/08 16:29
推 gladopo: 0050正2目前盤整是真的不虧161F 02/08 16:29
→ afflic: 盤整會虧，2024七月那波耗損就很研製
*很嚴重
但2025年台積電大噴發，正二馬上又噴出了163F 02/08 16:29
→ rebel: 那波主要是大跌吧 24年七八月吃了一次正二跌停166F 02/08 16:31
→ afflic: 後面大盤也一直沒創高啊，所以正二就一種耗損
*就一直耗損167F 02/08 16:31
推 gladopo: 大跌比較虧，那一兩次應該算短期大跌169F 02/08 16:31
→ rebel: 耗損是一定有的阿 任何開槓的行為都有
就看你開槓多的獲利能不能抵過耗損 所以要挑長期好170F 02/08 16:32
→ gladopo: 波動太大的正2也很慘，看看tsll172F 02/08 16:33
→ afflic: 正二會不會耗損，主要還是看台積電會不會漲
今年台積電獲利不錯，應該不至於耗損太嚴重173F 02/08 16:33
→ rebel: 這點我還是反向意見 台積的確占比重大175F 02/08 16:34
→ afflic: 台積電上2000之前，正二應該都還可以投176F 02/08 16:34
→ rebel: 但有沒有台積當天不漲 台股照樣漲200點的例子177F 02/08 16:34
→ afflic: 台積不漲，大盤很難一直漲啦178F 02/08 16:34
→ rebel: 我投正二 我投的還是大盤 台積只是個大比重不是全部179F 02/08 16:35
→ Gundam77: 這段記憶體發爐就很常看到台積+0或-5，大盤還是紅的180F 02/08 16:36
推 hypoge: 數學上是這樣沒錯喔183F 02/08 16:38
噓 Coolno9: 笑死 G點又被碰到了184F 02/08 16:39
推 afflic: 台積不漲，正二大概也只能小漲小跌
台積電噴發，指數才能噴發，正二才能噴發
今年有台積撐著，正二的下檔風險應該是還好
上漲的機會應該是比較高185F 02/08 16:40
→ Coolno9: 早說了 什麼時候才推出2330正2189F 02/08 16:41
→ b9513227: gg隨便質押2層就屌打了
正二教還要留現金 感覺好麻煩190F 02/08 16:44
推 afflic: 正二可以晚上好好睡覺啊，質押還要怕被斷頭192F 02/08 16:46
推 rebel: 上面記憶體的例子說過了 或是你有經過航運那波193F 02/08 16:46
→ afflic: 不然就信貸買gg，應該比質押穩194F 02/08 16:46
→ rebel: 你就知道大盤真的不是台積控制一切 我的目標也是這195F 02/08 16:46
→ afflic: 記憶體跟航運都不是常態196F 02/08 16:47
→ Gundam77: 把它當兩倍大盤買，不留現金短期蓋牌也不會怎樣。197F 02/08 16:47
→ rebel: 哪天台積不漲 但有一個主流產業起來 大盤照樣可以漲198F 02/08 16:47
→ afflic: 而且記憶體跟航運也不會讓指數噴發199F 02/08 16:47
→ rebel: 但注意我說的是台積不漲 不是台積大跌 那會難救200F 02/08 16:47
→ afflic: 也許未來會有其他主流產業，但現在還沒看到201F 02/08 16:47
→ YumingHuang: 簡單的數學問題吧，開槓桿你每年內扣成本就高啊..202F 02/08 16:48
→ rebel: 那要看你的噴發定義 我只要可以漲多於耗損就好203F 02/08 16:48
推 kkmmking: 我上次跌一千點買了一張正二，結果今天就變負了，起伏這麼大的股真的最適合做波段，不是不能長抱，但是很反人性204F 02/08 16:49
推 afflic: 內扣一年1%，但報酬一年100%你要不要??207F 02/08 16:49
推 xperiaxa: 台積2028/2029上3500 正2持續續抱！208F 02/08 16:49
→ rebel: 你可以去比一下21年的0050跟大盤績效 看航運罩不罩我是認為正二要留現金 要加碼用的
因為波動太大 正二是少數單筆不一定贏定期定額的
所以才要留現金 能在低點加碼有助於長期績效210F 02/08 16:49
→ bnn: 市值型巨頭本來就會錯過小型股爆發利潤 他就躺平用216F 02/08 16:54
推 afflic: 看偶爾一兩年的類股主流我覺得意義不大就是了
畢竟是長期持有217F 02/08 16:55
噓 willism: 看不懂 房地產 三個字嗎？219F 02/08 16:56
推 rebel: 信貸沒有那麼好用阿 正二的加碼點有時只有幾小時220F 02/08 16:57
推 afflic: 台股要漲，還是要靠半導體、靠台積電
當然偶爾可能有時候台積電會休息、會有其他主流帶指數
但畢竟不是長期趨勢221F 02/08 16:57
→ Gundam77: 資金鈍化、路徑依賴。留太多錢抓高低=躲崩=躲噴225F 02/08 16:59
推 rebel: 你要真說長期的話 巨頭一直漲也不是長期趨勢阿
難道你認為巨頭就可以噴50年?226F 02/08 16:59
推 afflic: 至少這幾年來台股基本是靠台積電228F 02/08 17:00
→ Gundam77: 到時候質押出來槓下去就好。229F 02/08 17:00
→ rebel: 買大盤基本上就是我不知道誰會噴 但歷史說會有人噴230F 02/08 17:00
→ afflic: 台積電不噴，暫時不知道什麼產業能讓台股噴231F 02/08 17:00
推 cyora: 這1、2年走多頭，正二當然賺的多，進出抓好就好232F 02/08 17:00
→ rebel: 你相信歷史 那就賭大盤 你相信台積 那就去賭台積234F 02/08 17:00
推 awss1971: 你就用真金白銀上呀~~~235F 02/08 17:01
→ afflic: 指數就是靠巨頭帶起來的
美股巨頭可能一直變
台股巨頭目前就台積電一枝獨秀236F 02/08 17:01
→ rebel: 我還真的有在幾小時內把手上現金打完的經驗239F 02/08 17:01
→ BlueBird5566: 按照你加碼點只有幾小時的理論 那2/6早上就加碼了一樣是買在4百多 那125、2XX、3XX時留現金的意義?240F 02/08 17:01
→ rebel: 然後隔天就噴了 不管你信不信 但我一定會留現金242F 02/08 17:02
→ afflic: 當然不否認投資正二可以彌補台積電休息時候的缺口只是長期看漲目前暫時主要還是得靠台積帶243F 02/08 17:02
→ rebel: 2/6的確早上我有加喔 不過離打完現金還遠245F 02/08 17:03
→ rebel: 如果看好台積 那就去操台積就好 其實台積近期不輸247F 02/08 17:03
→ afflic: 如果信貸撥款下來的速度夠快
那的確是不太需要留現金啦249F 02/08 17:04
→ rebel: 正二 不過我是大盤派252F 02/08 17:04
→ afflic: 我是台積跟正二都有，互相彌補彼此的缺點253F 02/08 17:04
→ partsex: 其實就是買標普500 遇到股災 賣標普 換費半254F 02/08 17:04
→ partsex: 等標普回到前高 再把費半賣 換回標普256F 02/08 17:05
→ rebel: 信貸慢啦 真要快我會選質押 應該是小時257F 02/08 17:05
→ BlueBird5566: 2、3月跌 4月才因清明連假囤積賣壓 2、3連跌幾週一定有足夠時間讓你去辦信貸258F 02/08 17:05
→ rebel: 那是事後論了 你在2.3月要怎麼知道4月會跌到打光260F 02/08 17:06
→ BlueBird5566: 但是績效也就少了一半 跟ALL IN 0050沒啥差
然後又在高檔加碼 唉263F 02/08 17:07
→ rebel: 那是50/50 那只是基本款 老手都不是50/50的265F 02/08 17:08
→ rebel: 不是喔 不是這樣子喔 50/50正二跟0050 100%差很多喔書中有例子你可以去看 越長期差越多267F 02/08 17:08
→ jie5317: 本業收入？結果熊市又剛好失業就好笑了269F 02/08 17:17
→ Gundam77: 回測網站正2總報酬對折大概就知道有沒有贏。270F 02/08 17:17
推 rebel: 所有的理財書都跟你說要先留緊急備用金再投資吧
失業頂多就不能繼續加碼 還有備用金有甚麼好怕的271F 02/08 17:18
→ chargee …
推 chargee: 正二只要一次-40%以上回檔，基本上你這輩子別想回本273F 02/08 17:19
推 rebel: 金融海嘯-50%都回來了 -40%有甚麼好看的 有回測阿274F 02/08 17:21
→ jie5317: 備用金要存多少才夠這很難說啊，存幾個月或一年就一定夠嗎？275F 02/08 17:21
推 afflic: 上次四月正二跌有沒有40%??277F 02/08 17:21
→ rebel: 我是家庭年支出18個月 縮衣節食兩年應該沒問題 供參278F 02/08 17:22
→ afflic: 其實只看百分比不準
台積電當初腰斬到370，現在還不是到1800
如果台積電能回來，正二就一定能回來279F 02/08 17:22
推 Xration: 正二回檔怎麼沒有40以上282F 02/08 17:25
推 rebel: 不是 近代歷史上著名的崩盤 全都有回測過啊
看都不看就再說正二 -40%就回不來 不做功課就先酸?284F 02/08 17:25
推 afflic: 他可能想說，大盤回檔40%286F 02/08 17:27
推 dream6789: stay the course!287F 02/08 17:28
推 y9991027: 玩久就知道 政府才是幕後黑手288F 02/08 17:31
推 rebel: 金融海嘯大盤都回檔50%了 這早就有人回測過了289F 02/08 17:31
推 Xration: 大盤回檔4成 應該是政府撐不住290F 02/08 17:31
推 Lexus: 某c是沒經過去年四月的菜雞？291F 02/08 17:31
推 kanehhh: 去年正二最慘一天跌19%左右292F 02/08 17:33
→ asjh612: 去年4月總跌幅就回檔過40%了啊293F 02/08 17:36
推 rainsilver: 去年關稅一波不就快40%了 現在早就回來了294F 02/08 17:36
推 icelaw: 因為這十年台股年化報酬+20% 所以正二當然超強
這是數學的問題
但不代表其他標的 跌這麼多就一定能回來 這是運氣的問題295F 02/08 17:37
→ asjh612: 確實是大失血沒錯啦 去年正二報酬比50兩倍少299F 02/08 17:37
→ icelaw: 只用結果論來看 都有回來阿 其實蠻淺的300F 02/08 17:38
→ rebel: 沒吧 去年正二就跌停鎖死20%啦 24.25各一次跌停
其實幾乎每年正二報酬都比兩倍大盤少 XD 有耗損阿301F 02/08 17:39
→ icelaw: 就結果論來說 如果你資產有4000萬已經財務自由了，但如果是買正二最低點只剩15%，等於只剩600萬，四千萬 海嘯谷底只剩600 這你抱的住嗎303F 02/08 17:40
推 Latte7: 綠角績效應該不好，就是賣課程306F 02/08 17:41
→ icelaw: 反觀大盤 含息報酬 海嘯谷底 你還有兩千萬 對比正二的風險只剩600萬，你才能會知道 你賭在正二的超高報酬是拿什麼代價跟風險換來的307F 02/08 17:41
→ rebel: 1.要有信仰 2.要有現金做再平衡 有這兩點比較能扛他本業醫生 賣那些課應該賺沒多少 多兼兩個兼職310F 02/08 17:41
→ icelaw: 以為身價有六千萬來講all in0050就算看在金融海嘯的阿呆谷底 我還會有三千萬 還是能退休過生活
反觀如果我all i 正二如果砍在金融海嘯阿呆谷底，我只剩15% 900萬，要重回職場當打工仔了312F 02/08 17:44
→ rebel: 他的課我也上過一堂 我是覺得很難賺316F 02/08 17:44
→ icelaw: 就是最慘的下限差很多的317F 02/08 17:44
推 NEWAZEL: 冰綠說的是沒錯 資金大了就會考慮這點318F 02/08 17:44
→ rebel: 為什麼要砍在底部了 你放著不就回來了319F 02/08 17:45
→ NEWAZEL: 資產配置長期投資320F 02/08 17:45
推 Hanklaw: 如果放部分部位 風險跟壓力就不會那麼大321F 02/08 17:45
→ gginin7878: 又一個結果論的憨兒，正二長期就是輸原型沒錯，所謂的長期指的是幾十年以上322F 02/08 17:45
→ rebel: 所以00631L十年有沒有輸原型啦 說阿!!324F 02/08 17:46
→ NEWAZEL: 之前都有回來 不代表放著一定會回來325F 02/08 17:46
→ rebel: 照這樣說 你只能抱現金了 哪個投資能保證過去好未來326F 02/08 17:47
推 afflic: 怕的就不要買，就這麼簡單327F 02/08 17:47
推 HyperPoro: 正2就是要賭股市不能一直盤整和大跌328F 02/08 17:47
推 Hanklaw: 譬如有1000 拿200正二 800原型329F 02/08 17:48
→ NEWAZEL: 長期指數向上 正2的問題是報酬率如果在 一定的百分330F 02/08 17:48
→ afflic: 阿共也可能打來讓你的存款歸零，所以不要存錢比較好331F 02/08 17:48
→ NEWAZEL: 下就可能為負 這是風險 你當然可以投資
當然可以長期持有 但是不是一直喊說 正2一定贏332F 02/08 17:48
→ afflic: 台股長期就向上……不然投資幹嘛……
這世界上沒有一定，但正二歷史勝率是100%334F 02/08 17:48
推 rebel: 這裡誰跟你說正二一定贏 標題寫甚麼 正二不能長期再反駁這個論點而已336F 02/08 17:49
→ asjh612: 要講過去不等於未來 那也一堆人說美國會衰退啊338F 02/08 17:51
推 NEWAZEL: 這標題是綠角下的還是這篇作者下的339F 02/08 17:51
→ asjh612: 悲觀者正確 你做覺得能讓你心安的投資就好340F 02/08 17:51
→ rebel: 不管誰下的 沒人說正二一定贏 但正二不能長期是錯的341F 02/08 17:52
→ asjh612: 等美國衰退到世界第二大國的人 墳前的草不知道多高342F 02/08 17:52
→ jason168: 我腦袋不好，不想想太複雜，跟著大仁哥心法走就好><344F 02/08 17:53
推 Xration: 冰綠不就浩哥講的 資產到一定程度 追求的是絕對報酬 不在乎趴數345F 02/08 17:53
推 NEWAZEL: 正2能不能長期 就是你認為指數長期會6%或是7%以上原型能不能長期就是大於0就可以啊347F 02/08 17:53
推 dream1124: 我覺得正二教真的很玻璃心。你嫌他迴避漲多的講，349F 02/08 17:54
→ tinybunny: 看加權指數鴨除權息吃掉的點數加權正二還在350F 02/08 17:54
推 rebel: 是阿 所以正二能不能長期投資 你認為呢351F 02/08 17:55
→ dream1124: 但大仁哥自己也是講到歷史大跌就開始顧左右而言它。352F 02/08 17:55
推 afflic: 你要做投資
是要找6%7%的市場?
還是找大於零的市場就好??353F 02/08 17:55
→ dream1124: 所以這其實就只是信仰問題而已。你信未來沒大跌，356F 02/08 17:55
→ rebel: 是哪一個歷史大跌不敢講 他不講也有人分析過好嗎357F 02/08 17:55
→ dream1124: 沒有長期盤整，那就落實你的信仰啊~ 你管他說啥咧~358F 02/08 17:56
推 NEWAZEL: 所以認為不會的就覺得不能 認為會的就能359F 02/08 17:56
→ rebel: 那個近代大跌沒人分析過你說說看361F 02/08 17:56
→ afflic: 這不只是信仰，還有你功課做的夠不夠深362F 02/08 17:56
→ NEWAZEL: 對未來的預測不同 幹嘛在那邊崩潰363F 02/08 17:56
→ rebel: 所以正二不能長期投資這句話是對是錯啊364F 02/08 17:56
推 Hanklaw: 正二就是要擇時跟控制部位 原型就無腦買 不同的工具365F 02/08 17:56
→ afflic: 原型無腦買到美債也沒比較好啊……367F 02/08 17:57
→ NEWAZEL: 正二不能長期投資對於認為長期會在6%以上的人才是對368F 02/08 17:57
→ afflic: 怎麼會覺得原型就能無腦369F 02/08 17:57
→ dream1124: 你都說你持股大漲，結果人家說幾句你就急著找人公審370F 02/08 17:57
→ rebel: 甚至嚴謹一點 你認為台股正二未來能不能買 依據?371F 02/08 17:57
→ NEWAZEL: 認為不會長期6%以上的人就是不能 幹嘛崩潰阿372F 02/08 17:57
推 ilanese: 被費用吃掉了吧？373F 02/08 17:58
→ dream1124: 那豈不是太好笑了？有信仰就堅持下去啊！多說無益，反正未來會發生什麼事誰也說不準，說準的買樂透就好374F 02/08 17:58
→ jjjj222: 所有金融商品的勝率在歷史高點都是100%376F 02/08 17:58
→ rebel: 你就不敢回答嘛 你認為如何 講看看嘛377F 02/08 17:58
→ afflic: 不是 啊
一個長期報酬率不到6%的市場
你到底為什麼要投資……378F 02/08 17:58
→ badguy227: 正二跟原型來比，放長期一定也是獲利更高，但下跌一樣更慘，他的風報比更高，要用兩倍的風險去換1.5倍的報酬381F 02/08 17:59
→ rebel: 不是 你在那邊臭大仁哥不敢提大跌 問你是哪個大跌又不敢說 討厭沒做功課的正二酸就是這樣 剩一張嘴384F 02/08 17:59
→ badguy227: 投資到後面很多人都已經在追求的是強調資產配置386F 02/08 18:00
→ rebel: 要臭別人先把證據拿出來才是負責任吧387F 02/08 18:00
推 cksai: 正二不適合長期不是常識？更何況現在高點388F 02/08 18:04
推 rebel: 對 不是常識 請問631L長期績效多少389F 02/08 18:05
→ s70337033: 被大家越喊越高了 嗚
謝謝大仁讓我用曝險角度看392F 02/08 18:06
推 rebel: 你看正二酸就這樣 要他拿數字出來就躲起來了394F 02/08 18:09
推 kevin963: 謝謝大仁哥 我的正二賺爛395F 02/08 18:10
→ asjh612: 現在是高點沒錯 但未來如果更高呢?
你的 覺得高點 是一路從24000高到32000都覺得高嗎397F 02/08 18:13
推 roots5071: 正2太危險，建議0056 00713三層質押399F 02/08 18:15
→ asjh612: 還是你的高點是國安基金宣布進場還在覺得高點?401F 02/08 18:17
噓 ig49999: 你覺得可以怎麼不趕快歐印402F 02/08 18:21
推 f204137: 謝謝正2教主 500% 5000%也是遲早403F 02/08 18:21
推 icelaw: 但如果是年輕+資金小要拼一把 去賭正二 我覺得還ok每個人的位階不同 曝險的槓桿不同 是合理的406F 02/08 18:29
→ icelaw: 上星期那個靠正二賺到三千萬就獲利了結 我也覺得還行，只是可惜後面這一大段就都無緣了409F 02/08 18:30
推 rebel: 為什麼要賭一把 台股正二就是長期向上的東西411F 02/08 18:31
→ icelaw: 其實他降槓桿去買原型就好，不用退出市場412F 02/08 18:31
→ rebel: 就跟投資大盤沒兩樣阿 這算賭那所有股票都是賭了413F 02/08 18:32
→ DrTech: 難怪綠角成為過氣網紅414F 02/08 18:34
→ icelaw: 所以看每個人的位階 調整曝險會比較聰明415F 02/08 18:36
推 w28103566: 大盤正二唯一可以買，題材個股正二風險非常大416F 02/08 18:37
噓 maimss: 正二不能長期投資，會賺太多….會失去上班動力
別害國家沒生產動力
不能太多人跑來長期投資正二，我投資就好417F 02/08 18:37
噓 jason613: 股市會一直往上 因為通膨不會結束420F 02/08 18:39
推 sheenscott: 長期來說，定槓桿率投資本身就有路徑依賴產生的波動拖累，不管你用什麼方式來開這個槓桿
所以說2倍槓桿本來就不能期待2倍的報酬，這不是什麼魔術421F 02/08 18:41
推 ymx3xc: 去年底2萬9千點 到今年3萬2，短短一個多月
買正2很舒服425F 02/08 18:42
推 lucky466: 綠角紅角撿角傻傻分不清楚427F 02/08 18:44
推 ysb727: 他是誰？432F 02/08 18:55
推 lusifa2007: 正二這種東西就是波段的 誰家長期存股買正二433F 02/08 18:58
推 leo0519: 槓桿股會有槓桿損耗 所以我都做空嘻嘻435F 02/08 19:02
→ a9564208: 摩擦成本比較高，前提是有摩擦436F 02/08 19:03
推 umi95035: 我只知道要謝謝大仁哥， 讓我抱得住正二，不會賺個30%就跑438F 02/08 19:12
推 dadanyellow: 現在馬後炮大家都會，2022年講這種話的話，風向會大相反440F 02/08 19:16
推 doubi: 正二要視情況再平衡，就算摩擦導致績效落後，但是它也是變相給你低接機會。
正二不只是連跌的時候會有損耗，連漲的時候也會多漲，是公平的。445F 02/08 19:17
推 rebel: 大仁哥就是在22年在股版推廣正二 22年下半就是下跌所以就是一堆酸民像冰綠當時一直酸 但我22年反而入教 判斷一個人的言論正不正確 不是靠短期的漲跌的449F 02/08 19:17
推 zzz50126: 他說得沒錯 但也偏頗 想賭哪邊都可以
大仁哥說的也是短期 他回測都是半導體爆發452F 02/08 19:19
→ faultless: 大多頭才會賺，現在這水位，很難在創高454F 02/08 19:20
推 rebel: 先說說你的短期是多久 我們來看看有沒有做功課456F 02/08 19:21
推 Xration: 正二這麼飆 確實可以歸咎於半導體爆發
理論上長期其實就是通膨+殖利率倍化 提高報酬457F 02/08 19:24
→ u9596g12: 其實講一堆屁話都沒人會理你 對帳單才是真理459F 02/08 19:26
推 agvnol: 台股有台積電，正二根本神功護體
別的國家 沒有台積電 正二就不好說460F 02/08 19:32
推 hiris: 謝謝綠角這次我信大仁哥464F 02/08 19:53
→ appledick: 有台GG只是一個條件 重點他媽的GG佔大盤比重將近一半
GG未來如果一倒 沒騙你 台股直接掰466F 02/08 20:17
→ jason168: 很難想像GG倒，也希望不要發生QwQ469F 02/08 20:25
→ asjh612: 不曉得是你先倒還是台積先倒471F 02/08 20:37
→ Gundam77: 還有烙賽的三爽跟英呆兒湊數472F 02/08 20:38
→ asjh612: 講出這話的 大概川普關稅就一路空到現在ㄅ
*空手
如果你覺得會倒 那你一定是對的473F 02/08 20:38
推 a2080259: gg 倒台灣就差不多倒了 你看退休基金有多少台gg
只要相信這點，0050就買得下去，正二也買得下去
其他市場不敢講 ，台股大盤正2實在是非常好用的選項，看怎麼操作而已
至於長期 ..本身就是個模糊定義什麼是長期？放到死？放到慣性或大環境改變 誰知道476F 02/08 20:42
→ asjh612: 當年12682的國泰金都沒倒了482F 02/08 20:48
推 a2080259: 正二教本身也很多流派啊 現金搭配 原形搭配 各種比例都有， 反正真金白銀對自己的投資做負責就好，哪一種未來績效最好？？ 老天才知道483F 02/08 20:49
推 sks11134: 反一才不行吧......根本來亂486F 02/08 20:57
推 twic: 只要長期0050贏 正二就會贏488F 02/08 21:08
→ peter98: 綠角有跟上記憶體嗎? 沒有就下去
等我賺到1億再去跟綠角學指數大盤就好489F 02/08 21:14
→ tim5678: 美國監管單位早就警告過了,自己拿台股歷史算就知道長期0050贏，不代表正二會贏，如果大幅上下震盪,
0050回到原點，正二通常會幣原點差。
但如果是期貨就比較不會有這個問題492F 02/08 21:21
→ jjjj222: 讓我想到之前有人在這廣告ETF, 說1%管理費不多
確實你的1%可能不多, 但是我的1%很多..
只能說需求不同很像也沒啥好討論的
本金少的人, 通常會想要開高倍的槓桿也很正常
本業收入高的, 當然就是買低成本低煩惱的大盤496F 02/08 21:28
推 E103A6: 下一篇TQQQ，3倍更刺激啊~501F 02/08 21:36
推 joe0934: 正二不能投資的問題在於正一無法長期投資503F 02/08 21:44
→ PTTMAXQQ: 不過正二有個最大下市風險
就是單日跌50%時，正二歸零
理論上不會發生啦，機率很小504F 02/08 21:45
推 verdandy: 啥摸理論上，你要金管會改跌幅限制才有可能，不然法規目前就鎖死在10%507F 02/08 21:56
推 gladopo: 台股指單日50%機率就是0509F 02/08 21:57
→ rebel: 現在法規就不可能一天50%阿 舉不可能發生的很故意510F 02/08 22:02
噓 Xyla: 你蠻適合去從政511F 02/08 22:13
推 afflic: 不用跟恐慌仔爭論這個啦，怕就賺不到而已
一堆人記憶體都敢拼了然後說正二很危險512F 02/08 22:14
推 iwcuforever: 就算數學，每月都來漲10%再跌8%一次，長期是漲的對吧，但原型會贏正二
現在正二贏是因為趨勢明顯波動不大514F 02/08 22:22
→ afflic: 假設不合理，用數學算也沒意義518F 02/08 22:26
噓 DJY: 放屁 All in 就對了519F 02/08 23:08
→ asjh612: 沒錯 每個月漲10%跌8% 原型贏正二 你千萬別買520F 02/08 23:44
推 WeiRaymond: 假設每個月都跌1%一年後漲10% 原型還是輸定存啊521F 02/09 00:08
推 rebel: 假設每個月都漲10%再跌10% 原型會輸定存 快去定存522F 02/09 00:09
推 zzz50126: 我還是畏懼回測達康泡沫跌掉99趴啦 我是貸借貸買原型成2倍槓桿 我是覺得這樣在平盤低報酬時期能撐更久哆啦王的圖跟文章也建議該看一下
這20年台股世界強 不要一直拿來講523F 02/09 01:09
推 SmilD: 人果然只能賺到自己認知內的錢，謝謝大仁哥。527F 02/09 01:19
→ yunf: 那就代表說他說的話沒有長期的參考價值528F 02/09 02:04
→ tim5678: 一個講股市循環,一個講短期趨勢,根本沒交集。529F 02/09 02:52
→ sosoana: 0050正二從2015上市以來年化報酬率屌打0050啊…530F 02/09 03:12
→ tim5678: 反對正2的應該要描述成反對正2這種槓桿比較精確
而不是反對所有的槓桿
不然期貨與貸款買房，都是槓桿。531F 02/09 03:16
→ sosoana: 正二你就算從上市以來你定期定額也是略勝台積電股利再投入狂勝0050 有啥理由不看好正二534F 02/09 03:19
→ mastoid: 波動對複利影響非常大 一堆人傻傻以為正二是兩倍報酬卻不知波也是兩倍 要知道跌50% 要漲100%才會回原點 別傻傻用正二536F 02/09 03:21
→ sosoana: 台股有台股的玩法…事實上00613L就是狂勝0050
比的是長期投資十年夠長吧539F 02/09 03:23
→ tim5678: 正2是一種期貨的策略,但期貨有很多種策略541F 02/09 03:25
推 awss1971: 不管你是信正二還是原型~~拿真金白銀上吧!!!542F 02/09 07:05
推 afflic: 每次都有人用跌50%要漲100%來反駁
典型的只會數學不懂市場
事實上如果真的跌了50%
市場籌碼早就被洗乾淨了
到時候上漲可以直接給你漲五倍543F 02/09 07:32
→ visadanny: 一堆人都算過了 台美股這種長期上漲股市1.5～2倍指數績效是最好的
反對的都先設一堆前提再來說正2怎樣 ，不過一個沒辦法長期上漲的股市 我連原型都不會想拿
又不是自虐丟一個長期下跌的股市548F 02/09 08:35
推 ksxo: 都有買的會知道 漲的時候不會到原型的2倍 跌時超過2553F 02/09 09:13
→ materu: 這些三年前都吵過了，還在用撥接嗎
台積電一直漲，正二就一直贏。554F 02/09 09:37
推 Arkzeon: 這大仁哥以前 po文解釋過了。敘述是對的，正二正三理論上不能長持，但台股正二會是異類是因為台股是高殖利率市場。
然後台股有正三的話長期反而不見得比正二穩。 台股的回測其實風險報酬比最佳的是1.5～2倍槓桿之間。556F 02/09 11:02
推 howow: 綠角拉的屎被動三傻都會吃561F 02/09 14:39
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