看板 Stock作者 pacity ()標題 [新聞] 張忠謀點名日本半導體成功機會大 預言台時間 Sun Jan 5 10:01:13 2025
原文標題：張忠謀點名日本半導體成功機會大 預言台灣30年後「優勢降低」
原文連結：
https://finance.ettoday.net/news/2602206
發布時間：2023-10-14
記者署名：記者高兆麟／新竹報導
原文內容：2023的新聞，恕刪，有興趣者自行點選連結或相關搜尋
心得/評論：
這篇很重要的新聞，沒有被發佈在PTT上，
更早之前，Morris說:
台積電的未來要看台灣社會對台積電的包容(大意如此，實際用詞我已找不到)。
一開始我不太能理解，但隨著台灣政經環境的改變，
再加上後來2023年的這場記者會，正式解盲了我的迷惑。
上面幾篇討論少子化跟用電的討論串，很多版友分享很多看法，
但對照Morris已經看到20-30年後的台灣，眼界與格局的差異判若雲泥，
沒錯，現在的台積電，如日中天，經過台積電孜孜不倦奮戰三十餘年，
在台灣全力的支持下，又逢AI產業興起，半導體成為戰略關鍵物資。
我想多數的台灣人，都會認同台積電，也以台灣有這樣優秀的企業為榮，即便不在業內。
那麼為何Morris認為，台積電的未來要看台灣對台積電的包容??
最後更明言，20-30年後台灣的優勢不再。
昨日的文章，我只提少子化跟電力。版友很多回應都有其本。
少子化可以用放寬人才標準，用AI/自動化解決，
但人才就是企業的核心競爭力，以前高層菁英萬中選一，20年後千中選一，
真的沒影響嗎??
除非台積電未來更擴大人才庫，
改變現在的企業文化，吸引更多國際人才進入領導圈內。
用電部分，我也認同能源多元，所以不該排除核能。
很多版友有說: 台積電用電優先，傳產倒一倒，民生用電次等。
在台灣資源尚充裕的時候，人才庫/水電土地讓台積電優先，一般人還能笑笑過日子，
但真的當資源緊繃時，擁有更大量就業人口的產業還願意退讓嗎??
當真的連民生用電也出狀況時，真的還能保證台積電的優先權嗎??
台灣目前仍是製造業為主的產業結構，當真的走到上面的窘態時，
製造業如何維持競爭優勢??
舉例台積電，只是剛好我是股東，因有持續追蹤，比較熟，所以拿出來當例子。
我當然知道台積電開始往海外擴展，相對有資源跟能力解決資源欠缺的困境。
但我是台灣人，更希望台灣整體環境更強健，讓台灣的產業經營更好。
所以一開始文章我也只說是隱憂，因為我相信台灣能調整，會進步。
台灣也一如既往地向前走。
PTT的版友在台灣網路上算是知識份子，大家觀點也許會不同，
但有充分討論都是好的，投資的路上，共勉之。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.116.215.125 (臺灣)
※ 作者: pacity 2025-01-05 10:01:13
※ 文章代碼(AID): #1dUUVh8k (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1736042475.A.22E.html
噓 choujim: 台積電造成非半導體從業人員相對剝奪感 又大幅抬高房價物價 還害其他用電拮据 實在可怕4F 01/05 10:05
→ opcomtt: 應該是說誰能接棒台積成為下一個不可被替代的台灣企業6F 01/05 10:06
推 Callus: 按照少子化趨勢，2050年以後就缺乏勞動人口支持
目前的高科技產業了...就算台灣搞到美國的核融合
技術也是 ....10F 01/05 10:10
→ efed: 除了用電，其實用水的問題也很緊迫但常被忽略13F 01/05 10:11
→ jasonsu449: 政府把大部分資源給單一產業、單一公司，這樣算不算圖利？15F 01/05 10:14
推 hune: 看台積電熊本廠的建廠速度就知道日本人職人文化不簡單 美國的工人根本沒得比17F 01/05 10:15
推 cleanx: 能撐十年就不錯了19F 01/05 10:16
→ SabreN: 笑死，政府給什麼？日本、歐洲那種給幾千億的才是給好嗎20F 01/05 10:16
→ hune: 更別說日本半導體起步非常早 只是後來沒落或外移了要重新站起其實不困難 但要追上台積老實說....作夢22F 01/05 10:17
→ SabreN: 看人家賺眼紅就不爽，想要分錢喔？你TM共產黨喔，想分錢去當股東啊24F 01/05 10:17
推 ga023630: 不意外啊 沒有人才才是重點啊 台灣人素質ㄏ26F 01/05 10:17
推 james80351: 現在一年才出生13萬人 以後科技業招人大概也不用什麼分什麼四大四中兩科了…政客不積極處理只想著開放外籍來應付 人少&技術被學走優勢當然會降28F 01/05 10:18
推 cphe: 日本人工程真的要做很快吧 看看之前道路坍塌沒幾天就沒日沒夜補好了，日本企業的問題在於沒有決策效率，但真的要執行很快的31F 01/05 10:18
→ cphe: 不過30年後目前ptt使用者也都老了，不用想太多，下一代去擔心35F 01/05 10:19
推 Callus: 去年龍年不算龍尾巴 才生了12.5萬人也37F 01/05 10:19
推 rambobook: 好佳在 還有30年 但優勢降低其實還好 就競爭者變多了 主要是產業趨勢會不會改變 但要突破的 就是從純代工走向設計38F 01/05 10:22
推 zero7810: 台灣大幅開放東南亞尤其越南人進來還比較有機會41F 01/05 10:22
推 dosiris: 還有30年可以移民日本42F 01/05 10:28
推 itwt: 移民日本不就好了43F 01/05 10:29
推 talentsu: 政府把大部分資源給有未來的產業是正確
不然你認為台灣目前的競爭力在哪裡？44F 01/05 10:30
→ talentsu: 把大部分資源給其他產業，請提出那些未來性十足？47F 01/05 10:31
→ talentsu: 2030減碳30%，2050淨零排放，傳產的嚴峻挑戰！49F 01/05 10:32
推 yuen1029: 就共產國家都在亞洲 不然好好聯手30年後就是亞盟說了算 歐盟不在秋了50F 01/05 10:33
推 pwseki206: 所以各位如果要養育下一代的務必強化英日語能力阿，華語好不好還是其次。35年後股版年會...大家東京見?52F 01/05 10:34
→ Refauth: 30年後台灣人都快死光了當然降低啊55F 01/05 10:36
推 strlen: 東南亞糞島沒水沒電沒人才 沒9惹喇 老張保守了 30年我看5年就開始歪囉56F 01/05 10:36
推 air989989: 光能源政策，台灣不快補救失敗政策後面會很辛苦58F 01/05 10:37
推 Kewseq: 把資源分給其它產業是對的
除非台積電可以容下全部勞工
但基本上根本不可能59F 01/05 10:37
推 zero7810: 最好笑的沒人真心要解決 喊說要解決的還是騙子 現在被關了63F 01/05 10:39
→ dosiris: 沒人在思考下一個護國神山65F 01/05 10:40
→ talentsu: 目標：小學生KET，國中生PET，高中生FCE，大學CPE66F 01/05 10:40
推 pwseki206: 就大家各自求自保吧，畢竟現在的文化就是民眾喜歡修理做事的人。只能說各位真的要做好移民的準備。認真67F 01/05 10:41
噓 clausewitz: 備轉容量最低的蔡英文第二任，政府寧願每日回購電力，也要保台積電。台灣電力的分母很大，拉掉一些超耗電工廠影響不大。何況風電場也陸續上線了，沒看到八卦板已經很少爆卦風電掛零了嗎？而且火力發電廠也持續在更新機組，新機組一部都能抵舊機組兩部甚至三部。煩惱台積電缺電？你覺得去年在台灣興建七座晶圓廠的董事會和高管們都是白癡嗎？72F 01/05 10:42
→ abc5555990 …
推 abc5555990: 日本九州雷聲大雨點小 光是人才素質就差台灣一截79F 01/05 10:47
推 pwseki206: 那...日本就學美國無限櫻花卡留才?香香的日本籍不留下來之類的?80F 01/05 10:48
噓 ggbi4zzz: 日本人眼高手低，40奈米都做不出來，要做2奈米癡人說夢82F 01/05 10:48
→ abc5555990 …
→ abc5555990: 缺電假議題 台灣電力規劃很完善 陣痛期快過了84F 01/05 10:48
→ pwseki206: 可是瑞凡，現在竟然還有笨蛋反對基礎建設。當台灣是85F 01/05 10:49
→ ggbi4zzz: 日本光是那個稅，年薪不多加個3成鬼才去86F 01/05 10:49
→ fujioqq: 日本人半導體業本來就很強惹 要不要而已吧@@88F 01/05 10:49
推 overpolo: 不用討論這個啦 你只要知道600萬能在大阪買很好的房子 剩下的是信仰問題 沒有人會認真討論的90F 01/05 10:49
→ qaz12453: 日本半導體不就被美國封印割掉
東山再起還是有機會畢竟有部分供應商92F 01/05 10:50
→ abc5555990 …
推 abc5555990: 日本1000萬年薪生活品質還不如台灣100萬 很慘95F 01/05 10:51
→ qaz12453: 但要復甦 成本要砸不少 也不知道未來怎樣96F 01/05 10:51
→ abc5555990 …
→ abc5555990: 日本榮光已經結束不會再起 可以觀察諾貝爾獎97F 01/05 10:52
→ CCH2022: 現在講這個沒啥意義，十年後都不知道了，還二十年三十年。
我本來是想這樣回就好了，不過還是再補充心裡可以有想法，再隨著時間是驗證，付諸行動。98F 01/05 10:52
推 pwseki206: 美國可以封印你也可以拉拔你吧，看美國現在聯合日韓102F 01/05 10:52
推 ggbi4zzz: 諾貝爾獎以後都會是中國的106F 01/05 10:52
→ pwseki206: 不過韓國如果白目選出仇美政權的話...日本會偷笑107F 01/05 10:53
推 mamorui: 我信張忠謀 一直很準108F 01/05 10:54
→ pwseki206: 所以台灣掛牌的日本ETF/基金可以放點來看看，小賭109F 01/05 10:54
推 overpolo: 你看還有人在講日本千萬年薪生活品質不如台灣100萬111F 01/05 10:55
→ pwseki206: 不過日本的問題也是有，跟川普最麻吉的安倍沒了然後112F 01/05 10:56
→ overpolo: 有些人你只要說台灣需要改進的地方 就只會亂噴113F 01/05 10:56
推 dosiris: 號稱台灣大阪的桃園 700萬也買的到新建案的房114F 01/05 10:56
→ pwseki206: 自民地下總裁(岸田)...跟川普沒說特別好115F 01/05 10:56
→ dosiris: 日本開放中國免簽 就是信號了116F 01/05 10:57
推 ggbi4zzz: 日本早就不行了，所謂的半導體供應鏈中國都有本土在產117F 01/05 10:58
噓 tanted: 講少子化 不是日本還比台灣嚴重嗎 為何日本就不怕人才荒120F 01/05 11:00
推 pwseki206: （CIA）5月公布2024年全球生育率預測，在227個國家122F 01/05 11:01
推 mamorui: 台灣少子化現在比日本嚴重吧123F 01/05 11:02
→ pwseki206: 、地區中，台灣以1.11成為世界墊底124F 01/05 11:02
推 dosiris: 中國有廠商能取代佳能嗎127F 01/05 11:03
→ Human2003: 如果同樣放寬移民門檻 目前日本吸引力大於台灣吧
日本文化輸出太強 未來就不知道了129F 01/05 11:04
→ tanted: 就算日本少子化沒有比台灣嚴重 也不過只是半斤跟8兩132F 01/05 11:05
推 overpolo: 桃園2房以上新建案我是找不到哪裡還能低於1000萬
不過我是只看沿機捷延伸的部分就是134F 01/05 11:05
推 pwseki206: CIA報告：台灣1.11、南韓1.12、新加坡1.17、香港1.24、日本1.4
不過炒房是歷史共業的結構啦，不信去土城看看136F 01/05 11:06
跟台灣一模一樣！日本出生率再創歷史新低，年輕人普遍不想生小孩-風傳媒
2023年日本的總和生育率已降至1.20，創歷史新低。日本政府幾乎每年都將少子化對策列為重要政策，但從現狀來看，非但沒有逆轉跡象，甚至有加速之勢。如今的日本，年輕人既不想結婚，又不想生孩子。日本厚生勞動省公佈的人口動態統計資料（概數）顯示，總和生育率（婦女在其一生之中所生育的子女 ...
推 mamorui: 只要日本場還會繼續蓋，台積電覺得有賺錢就是有搞頭的意思。140F 01/05 11:08
→ tanted: 請問日本出生率有改善在哪?142F 01/05 11:08
推 Morphee: 怎麼不怪賴清德，怎麼不用核電145F 01/05 11:09
推 jovi0001: 長遠來看是這樣，但是短期五年內只要能把握住這波，未來再把資產換成股債配置，還是能守住個人資產146F 01/05 11:09
推 pwseki206: 但跟台灣比，日本是稍微高了一點啊。只是是慘勝148F 01/05 11:09
推 jhnny: 30年後產業都不知道變怎樣了...149F 01/05 11:09
→ dosiris: 不過住日本要會讀空氣 不然會很痛苦150F 01/05 11:10
噓 Westzone: 廢文體還來第三篇，當政治版逆..151F 01/05 11:10
推 overpolo: 我沒有要省錢 但還是謝謝你給的資訊153F 01/05 11:12
推 ouluofei: 柯達，英特爾，諾基亞算是前例154F 01/05 11:12
推 mamorui: 日本他們在少子化的探討很悠久，比台灣還認真去看待問題，這幾年也是慢慢在爬升這塊，幫我們做了很多少子化對策的實驗，以後是借鏡的好對象。155F 01/05 11:13
推 dosiris: 不客氣 我是覺得政府應該設個單位 專門幫年輕人找想要且負擔得起的房158F 01/05 11:14
→ mamorui: 台灣少子化的問題是還沒看到落底跡象160F 01/05 11:14
推 overpolo: 台灣沒有要解決少子化的問題 電力可能有在測風向161F 01/05 11:15
→ pwseki206: 光看看某些團體竟然想要厚老薄青，個人覺得沒人理青年人導致少子化更慘就是162F 01/05 11:16
→ overpolo: 但下定不了決心 四接的問題目前是無解164F 01/05 11:16
推 dosiris: 生出來養大剛好碰到中共犯台上戰場 不就白養165F 01/05 11:17
→ pwseki206: Putnam的Our Kids終究只是社會學系的聖經，台灣沒得實現166F 01/05 11:17
推 leo125160909: 蘋果，微軟，谷歌...都在投資微型核電廠了，只剩台灣還在燒煤炭168F 01/05 11:18
→ pwseki206: 搞不好台積電工程師不用上戰場阿，修個法就可以惹170F 01/05 11:18
推 ya113010: 30年後搞不好台積電就不存在了171F 01/05 11:18
推 icehorng: 2023新聞 你可以不要這樣172F 01/05 11:20
推 wingalan: 人才可流動，給的足夠就能請到優秀人才（不限台灣），但能源政策如果不改，真的是危機173F 01/05 11:21
推 pwseki206: 結論：如果日本抱到美國去台化的大腿再加上韓國反美175F 01/05 11:21
→ pwseki206: 政權確立的話...真心建議別小看他們177F 01/05 11:22
推 overpolo: 歷史上所有沒有武力的經濟體最後都會被掠奪178F 01/05 11:22
→ dosiris: 老黃開口的話 政策一定會改179F 01/05 11:22
→ overpolo: 你還是要有足夠的人能拿槍上戰場180F 01/05 11:22
推 Sweet83921: 沒關係啦 那是下一代的事情 我們顧好自己就好囉181F 01/05 11:23
→ dosiris: 未來戰爭應該要靠機器人大軍了182F 01/05 11:23
→ Sweet83921: 政府都不在意了 你各位小老百姓在意什麼? 有用嗎183F 01/05 11:23
推 microbbq: 就少子化，沒大量便宜新鮮的肝185F 01/05 11:34
推 olp123: 產業還是均衡發展比較健康
政府資源很多給科技業,課稅好像也比傳產低
我們台灣應該是要成立少子化部186F 01/05 11:36
推 corner0111: 30年後臺灣人口只剩1800萬人 且遍地老人社會一片暮氣沉沉189F 01/05 11:38
→ olp123: 少子化對社會是全面的影響191F 01/05 11:38
推 squelch: 再3年就看得出來了 哪需要三十年？192F 01/05 11:41
推 tanted: 30年後 可能是台灣都是東南亞和印度人193F 01/05 11:43
推 g11121s: 30年後！日本人：……..。蛤！！！Taiwan NO.1198F 01/05 11:46
噓 ggbi4zzz: 日本地震就垮了，還以為能發展半導體199F 01/05 11:49
→ Callus: 現在台灣也只有1800萬人呀，有400萬人主要在大陸200F 01/05 11:50
推 Acce0912: 台灣也有地震 也活得好好的201F 01/05 11:51
推 cchh179: 日本rapidus是玩真的 一堆人還在日本落後202F 01/05 11:58
噓 Deltoid: 老人才有選票，當然顧好老人就好啊，少子化政客才不管！204F 01/05 12:09
→ Deltoid: 錯誤能源政策 錯誤移民政策 錯誤少子化政策 台灣未來完蛋207F 01/05 12:09
→ OFETMAN: 麗寶那張房價是剛蓋好的時候吧…現在35w/p209F 01/05 12:10
→ Leo4891: 不過日本是直接切入二奈米 彎道超車能成功？
在台積電去熊本前 日本連成熟製程的基礎都沒有210F 01/05 12:10
推 owei0404: 30年後台積早就被挖去國外，並且倒閉了213F 01/05 12:15
→ searchroy: 產業移轉，老張走了就是完全出脫持股214F 01/05 12:18
推 FromD: 基本上就是台G的成功與40%沒ㄧ丁點關係 但40份%現在反對進步的作爲將台G往死路推215F 01/05 12:20
噓 ggbi4zzz: 日吹繼續吹日本，失落10年變失落30年還能吹^^218F 01/05 12:21
推 siki588: 萬物本有循環 壞一些也是必然221F 01/05 12:24
→ tearness …
推 tearness: 好了啦 這幾年跳電停電事件暴增 是選擇性失明失智？223F 01/05 12:27
推 gkkcast: 為什麼一月預測我看起來像美女圖224F 01/05 12:28
推 ggbi4zzz: 說台灣的，日本衰退更嚴重227F 01/05 12:30
推 eriker: 一直說少子化結果全力支持沒毛利的傳產
全力支持高科技台灣早就起飛了 傳產就勞闆爽而已228F 01/05 12:33
推 eriker: 那些靠裙帶跟既得利益就是智障231F 01/05 12:37
噓 tuirsi796ku: 台灣是世界毒瘤，台灣不滅世界不會好
除了台積電，台灣價值就是八大跟詐騙232F 01/05 12:37
噓 venusvirus: 把資源讓給傳慘塑化工具機，泥覺得還有30年嗎？235F 01/05 12:43
推 Deltoid: 傳產需要的是廉價外籍勞工！237F 01/05 12:45
推 CYL009: 不會30 3年後就會了238F 01/05 12:47
推 andrexie: 以日本人的實力，要重返半導體榮耀，應該不用30年239F 01/05 12:49
噓 iceyeman: 你要想的是 為什麼日本彎道超車切的過去 韓國不行美國爸爸是否給了大力神丹240F 01/05 12:51
推 jacket664: 三星、英特爾都做不到的，日本做得到？我不信242F 01/05 12:54
→ sagarain: 台灣哪有全力支持台積電
其實市場決定一切 30年台積是不是高科技都不好說243F 01/05 12:55
推 bwnzer: 沒事兒，党吃完KMT科技業紅利，自己也弄了太陽風電綠能產業，相信一定可以超越現在的GG245F 01/05 13:01
推 serez: 日本真的很有可能啊247F 01/05 13:09
推 yuchifan: 以後都Ai直譯了，談下一代英日語觀念強化484還不懂未來趨勢這種語言根本不重要ㄌ249F 01/05 13:13
推 patri0052: 台積電三十年後不是日本起來 是台灣先垮了252F 01/05 13:22
推 Haerin520: 老張講的很清楚了吧 看不懂的就算了254F 01/05 13:22
→ patri0052: 怎麼垮的 不好說 但現在隨便看都一堆病灶…255F 01/05 13:23
推 kalapon: 日本人口就生的出來嗎257F 01/05 13:33
推 loking: 現在的政策不改 奠定20後的衰退
以前蔣經過時代的政策是看未來50年 現在兩黨政策都短視近利258F 01/05 13:33
推 tcypost: 30年是委婉的說詞...261F 01/05 13:36
推 ntuooo: 3秒後都不知道還預言笑262F 01/05 13:39
推 kenro: 完整的去看完，不要每次看到一些文字就急著瞎掰263F 01/05 13:40
→ JQK2: 台積電能有今天也是美國當初差點被日本超越
制裁打壓日本半導體讓韓台分杯羹，日本可是先驅264F 01/05 13:40
→ kenro: 他意思是說現在台gg工程師工作投入，30年後未必都能266F 01/05 13:42
推 okderla: 台灣的科技業根本沒受到政府提供多少補助，都是掙扎著走出來的267F 01/05 13:45
→ kenro: 現在能on call、以公司為家，但將來的人未必能如此269F 01/05 13:45
推 imreader: 而且技術是會擴散的。今日進日本台積電的日本人270F 01/05 13:52
→ freshman: 10年後台灣還在不在都是個問號了271F 01/05 13:52
→ imreader: 未來一定會成立日本自有的日積電272F 01/05 13:52
推 wayne490: 台灣矽盾因為能源政策破防了,可悲,呵273F 01/05 13:52
→ Leo4891: 日本一開始是做記憶體 先驅？274F 01/05 13:54
→ sid3: 技術這種東西本來就會一直進步275F 01/05 14:00
→ b777787: 反正30年後半導體的都賺飽了 文組掰掰276F 01/05 14:00
→ lain2002 …
推 lain2002: 無解,台灣沒有一個縣市願意蓋核電廠277F 01/05 14:01
推 IDF5566: 原來還有30年，30年後我應該也差不多了278F 01/05 14:05
噓 mangle: 但政府可不喜歡台灣整體變強誒…279F 01/05 14:20
噓 watashiD: 路過噓一下，知識有價幫低調280F 01/05 14:36
推 vmcjormp: 30年後老張應該投胎完成再戰半導體281F 01/05 14:40
→ sagarain: 人家是說機會大 又不是必勝 當年大家看好的可是聯電好嗎283F 01/05 15:05
→ kkchen: 讚，台積電還可以旺30年。286F 01/05 15:12
→ heinzblack: 張爺爺10年內可能掛掉，10年後魏也準備要交接了287F 01/05 15:18
推 Tawara: 呵呵 那日積電裡面敢要求日本人嗎288F 01/05 15:31
→ falseflame: 老張原文根本沒提能源問題跟少子化，他只是說二三十年後的台灣人會跟現在的美國人一樣，沒有那麼奴，半夜設備壞掉隨叫隨到。
順帶一提，老張提到的30年後可能有優勢的國家也不是日本啊，而是印度印尼啊290F 01/05 16:03
推 oneyear: 這現在的態勢，台積可以再旺5年就偷笑了吧295F 01/05 16:10
→ meblessme: 希望老人家能長命150歲＋
印尼製造可以 但研發嘛！我也很好奇
印度的狀況就別想了
比中國還短視
馬上能到手的就不會拖到明年297F 01/05 16:25
推 KEYSOLIDER: 以為底下是謀哥回的 結果都是個人心得 笑死302F 01/05 16:40
推 AndyMAX: 還有30年 穩了303F 01/05 16:42
推 tpegioe: 日本年輕人比較勤奮，台青越來越追不上304F 01/05 16:43
推 wellzx: 直覺不可能維持三十年，十年內優勢就沒了306F 01/05 16:49
推 STAEGG: 台灣只有台積電，其他早就被中國打爛了，少看台媒多看國外媒體307F 01/05 16:58
推 moike22: 我也覺得是人，台灣隨著台積電變強勢，高端人對生活的水準也變高，誰還要這麼奴312F 01/05 17:27
→ linchw: 日本少子化也是嚴重到爆 更別說他們躺平文化比台灣更嚴重了315F 01/05 17:34
推 FMANT: 事實 日本安全度跟人口都勝於台灣320F 01/05 18:49
推 kenro: 他講的就是台灣員工現對gg的全力付出，30年後未必有有些人就不知掰到哪裡去，可能都被上面心得亂帶走321F 01/05 19:04
→ shun2249: 30年後我都要準備去買靈骨塔了，誰管你優勢在不在324F 01/05 19:18
推 OFETMAN: 別笑印度 基建爛叫作有變好的空間 台灣誰跟你搞基建326F 01/05 20:04
推 g9911761: 反正一堆人沒後代 無所謂了 不是低層該擔心的327F 01/05 20:21
噓 jai166: 說的好像其他國家沒有少子化的問題一樣...329F 01/05 22:00
→ gbman: 不愛台灣CC330F 01/05 22:16
推 bobjohns: 投資美股就好啦 幹嘛死抱著台股 30年後 美國依然強大 台灣鐵定跟張忠謀預測的一樣 優勢不大 30年後早就退休sp500 9成 美債1成 繼續享受退休生活331F 01/05 23:45
推 okah: 只要講到能源政策問題就會有一堆出來亂噓的，笑死334F 01/06 00:36
→ ChikanDesu: 日本人比台灣耐操 高科技人才老實說更便宜 又比較沒有戰爭風險 如果美國全力扶植台積電恐怕要沒落了338F 01/06 11:25
推 sustto: 30年後差不多退休惹340F 01/06 12:04
推 SYUAN0301: 好的 還有三十年 剩五年再陸續跑341F 01/06 12:58
推 Lhmstu: 還有30年342F 01/06 13:02
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