※ 編輯: nastim (42.75.221.239 臺灣), 09/24/2020 13:32:50
※ 編輯: nastim (42.75.221.239 臺灣), 09/24/2020 13:33:06
推 gaym19: 誰不惹 惹到東方族群 吃不完兜著走4F 09/24 13:33
→ arrenwu: 這不就普通的垃圾在亂搞而已嗎7F 09/24 13:33
→ arrenwu: 只不過Twitter有這麼好破嗎?9F 09/24 13:34
推 kirimaru73: 不是 你把這麼愛偷東西的角色修復成黑人是想表達啥11F 09/24 13:35
推 billy56: 誰都可以惹 但東方就是不行12F 09/24 13:35
推 dnek: 東方眾果然比較猛13F 09/24 13:35
噓 S890127: 先學會縮網址在發文好不好14F 09/24 13:35
推 Pixis: 下一個是不是要動艦娘
看到fixed art被搞大快人心!15F 09/24 13:35
推 AbukumaKai: 可憐哪 製粽都高手 像我這種廢物只能說自己是喜歡東方17F 09/24 13:36
縮網址了,還以為你們比較喜歡放網址,這樣才能確定來源而不是惡意連結
※ 編輯: nastim (42.75.221.239 臺灣), 09/24/2020 13:37:27
→ scott032: 耶穌也漂白很久了怎不修復耶穌18F 09/24 13:36
推 arrenwu: 會斷行的話還是縮網址比較方便22F 09/24 13:38
簡單來說,這個SJW覺得ACG只存在白皮膚大眼睛的人物,重要角色全都是皮膚超白的黃種
人及白人,不符合現代社會多采多姿的人種,所以他依照個人的喜好把它「修復」成有各
種膚色及體型的角色
※ 編輯: nastim (42.75.221.239 臺灣), 09/24/2020 13:41:46
推 s921619: 耶穌他們哪敢動 就找軟的吃啊25F 09/24 13:38
推 john0909: 當我們御三家的塑膠逆 哼哼29F 09/24 13:40
→ bobby4755: 爬了一下推特 還有LL跟我英被修正31F 09/24 13:41
→ arrenwu: 這個駭客的行為基本跟宗教炸彈客差不多 垃圾一個32F 09/24 13:42
不,這個原推主真的說是修正
連他的帳號都有個fix的字眼
他自己稱每篇畫作都修正了
※ 編輯: nastim (42.75.221.239 臺灣), 09/24/2020 13:44:32
推 aaaaooo: 不是阿 她把小偷修復成尼哥是想表達什麼35F 09/24 13:45
推 papertim: 我印象中好像小時就聽大人說誰誰誰又在搞事了39F 09/24 13:47
推 M4Tank: SJW說白點就是政確恐怖分子麻44F 09/24 13:49
推 kirimaru73: 真正的是東方廚不會在乎什麼支語 但會計較你把魔理沙的名字打錯了45F 09/24 13:50
推 DON3000: 用修復當然是自以為是的講法48F 09/24 13:50
推 haha98: 用修正很正常阿 他們也會說要教育51F 09/24 13:52
推 kirimaru73: 搞事是支語沒錯啊 但不重要的話題沒人想跟你耗54F 09/24 13:53
推 S890127: 明明不重要 可是每天都有人崩潰在那邊喊警察警察的55F 09/24 13:54
→ S890127: 真的很玻璃 中文不好還對指正的人惱羞成怒57F 09/24 13:54
推 oocooc: 製粽是某種意義上的狂熱分子58F 09/24 13:56
推 axakira: SJW活該死好
支那欺壓新疆蒙古西藏香港怎麼就不去修正一下59F 09/24 13:56
→ b2202761: 別人想怎麼創作是自由,你能不認同但也不能去破壞或限制自由,但是入侵損害他人帳號是惡劣。64F 09/24 13:58
推 dos01: 端午節吃粽66F 09/24 13:58
推 lbowlbow: 夜路走多了被蓋布袋揍一頓怪我囉?70F 09/24 14:03
推 dc871512: 就搞出事情呀 中文還好嗎?71F 09/24 14:03
推 js850604: 字眼問題吧,用修復就欠罵,你說畫張黑人版的可能都沒這麼氣73F 09/24 14:05
推 Satoman: 這不是女人穿太少,是有人闖空門的賊或強盜被揍吧 ==75F 09/24 14:05
為了不要模糊焦點,我把內文用字改掉了
※ 編輯: nastim (42.75.221.239 臺灣), 09/24/2020 14:06:46
→ HanadaIru: 的就繼續,我就是要提醒那些還有希望的人78F 09/24 14:06
推 a96316: 原來以前有在用搞事79F 09/24 14:06
推 arrenwu: 你可以罵他啊 但入侵別人帳號就是另外一回事的80F 09/24 14:08
推 bear701107: 看到蕾咪被"修"成那樣 我也挺支持直接搞他的82F 09/24 14:09
推 redDest: 推文請注意用詞避免踩到板規83F 09/24 14:09
→ bear701107: 500年吸血鬼被"修"成黑人 這是智能問題了84F 09/24 14:09
推 boonone: 看過蕾咪了,跟魔理莎比簡直慘...87F 09/24 14:11
推 lastphil: 敢惹LL和東方的都是心態強者89F 09/24 14:12
→ dogluckyno1: 當然駭進別人帳號就不對啦,但fix這個字會戳到很多人92F 09/24 14:14
推 s8510785107: 如果炎上後兩邊大舉開戰,以現在西方媒體SJW主流價值觀的情況下,acg有任何不被修理的可能性。98F 09/24 14:17
推 kuramoto: SJW自己先惹事的,被鬧大也是剛好而已,東方廚本來就不好惹100F 09/24 14:18
推 mkcg5825: 他其實是在畫自己COS後的樣子吧102F 09/24 14:18
推 death0228: 查完了搞事正確來說是港語...
去GOOGLE查2010年前資料比較常用的就港人,當然台灣也107F 09/24 14:22
→ kuramoto: 說穿了,別說ACG被報復了,現在就是SJW高高在上的說要「矯正」你們宅宅,才會有這些「政確」畫作出來,現在SJW作的事就是要否定ACG了,跟有沒有報復無關110F 09/24 14:23
→ death0228: 有在用,至於要把港語當支語我是沒意見,如果是支語發113F 09/24 14:23
→ lm314v25: 搞笑也是一樣的詞性。
現在是怎樣,任何用語只要中國紅過以後,就變成中國專屬了是嗎?
裝成糾正別人,其實是想幫中國建立文化霸權吧。115F 09/24 14:23
推 death0228: 是不是我沒意見我說了阿,吵這個就跟中文也中國來的
再怎麼說不是都被吃豆腐啦124F 09/24 14:28
推 Manaku: 這種程度的畫技值不到這麼多關注吧126F 09/24 14:29
推 ejru65m4: 沒用啦 需要的時候香港就是支那的 也算支語129F 09/24 14:34
推 sillymon: 沒什麼打不了的吧,畫肥畫怎樣的一大堆,這不是創作自由嗎?130F 09/24 14:35
推 death0228: 那我建議不要用中文正常吧,港澳都中國的,也用繁體中文,需要的時候也是...134F 09/24 14:37
推 ejru65m4: 支語警察有分高級跟低級的 高級的會追本溯源增長你的見識 低級的就是拿自己印象當標準136F 09/24 14:37
→ lavendin82: 說真的你抓視頻屏幕等名詞就算了 搞事我不信從民國38年到105年沒人講過啦= =139F 09/24 14:39
推 zx930217: 從今以後ptt只能用英文142F 09/24 14:42
推 oyaji5566: 支語警察的糾正用語跟sjw的fix根本沒兩樣144F 09/24 14:47
推 Tatsuko: 「用我的畫風來畫XXX」的話沒什麼問題,「我要修復XXX」145F 09/24 14:47
→ Tatsuko: 的話就很噁心了吧,憑什麼你畫的就叫修復,用什麼畫風是147F 09/24 14:48
→ oyaji5566: 之前還有連”up主”都以為是支語的,真是笑死148F 09/24 14:48
→ Tatsuko: 創作自由,但是不是製造道德標準的理由149F 09/24 14:49
推 z12369874: 搞事也變支語,笑死 還用一個支那網站佐證150F 09/24 14:49
我們還是聚焦在事情身上吧
使用定義模糊的支語是我的不對
※ 編輯: nastim (42.75.221.239 臺灣), 09/24/2020 14:51:09
推 siyaoran: SJW本來就是共產黨支持者吧151F 09/24 14:50
→ z12369874: 看到2016就笑了,不知道多久以前就有這種講法了好嗎152F 09/24 14:50
噓 SSCSFE: 沒那本事還妄想修正別人 這等人最該被修正 活該157F 09/24 14:55
推 aaaaooo: 支語警察看起來跟SJW差不多嘛158F 09/24 15:00
→ dieorrun: SJW就已經在修理你了 還擔心鬧大被修理蠻好笑的
還有東方的東西sjw要找點修理應該是難到不行159F 09/24 15:05
→ olkl1234: 他畫157風格也是會有受眾 不喜歡的頂多嘔嘔嘔嘔嘔 用fix就是傲慢而已 而且每張圖都是滑鼠5分鐘內能完成的程度161F 09/24 15:06
推 r98192: 搞事很模糊 但質量、視頻這種的 會跟SJW一樣? 不對吧166F 09/24 15:11
推 h60414: 說別人塗黑臉叫歧視 卻把人物都畫成黑人叫修復 活該拉167F 09/24 15:11
→ r98192: 趁機抹黑支語警察我覺得很要不得啦168F 09/24 15:11
推 grandwar: 怕起爭議就繼續容忍這群SJW亂搞吧 呵169F 09/24 15:11
→ motw1999: 我只在意推特帳號這麼禁不起駭客入侵嗎...171F 09/24 15:13
推 naideath: 這樣的品質還敢叫fix 會不會太北爛172F 09/24 15:14
→ dieorrun: 我想這是個人資安的問題 不是TWITTER的問題173F 09/24 15:14
推 tchaikov1812: 話說支語警察一開始不就是k島嘲諷用的詞嗎,還有抹黑這種事@@174F 09/24 15:15
→ mapulcatt: 原來支語警察也變成褒義的詞了 笑死177F 09/24 15:21
推 foolishfly: 這推特id很久了 之前故意要惹東方和jojo粉像是在反串一樣179F 09/24 15:22
推 b325019: 最好搞事是2016才出現的181F 09/24 15:26
推 jhochinting: 我突然很想問喔,SJW會不會攻擊時尚產業,時尚圈也是182F 09/24 15:28
噓 EGOiST40: 搞事情啦 支語警察除了崩潰還會幹嘛==184F 09/24 15:29
→ dieorrun: 早戰過不知道幾輪了 先自己去找吧187F 09/24 15:31
推 Tr3vyy: 就說了不要惹宅宅 一堆凶宅可以玩死你 還一堆人不相信w188F 09/24 15:31
推 gp99000: 人家除了畫自己的二創外還有幹什麼嗎191F 09/24 15:40
→ chrischow107: 前幾年時尚圈的模特是有在改革 最早都是病態高瘦白現在比較多自然體型跟跨性別的模特了192F 09/24 15:40
推 dennisdecade: 說個笑話 傻屌跟搞事都是港語 台灣也有在用 但中國用到紅了之後都變成支語了194F 09/24 15:41
有些人不理解為什麼這種ACG「修復」畫作會引起爭議
大概講一下
1.不尊重黃種人的種族
即使裡面女孩子皮膚超白的,但她們設定就是亞洲人,也是亞洲故事,更何況有些女孩子
皮膚真的就那麼白
在「修復」下變成其他種族的人,這種舉動可以說是完全不尊重亞洲人,也會讓人覺得「
你是不是覺得其他顏色皮膚的人很低賤才要這樣搞」
2.忽視故事設定
這些角色的外表大部分在故事內是有講得清清楚楚的,甚至為什麼是那種外型,這外型還
會牽涉到故事推動
而這樣的舉動忽視了故事本身設定
3.不尊重作者
作者很辛苦的描繪了世界觀、每個角色故事以及外型、互動,作品對於作者而言就像親生
的小孩一樣
而這樣「修復」的手段直接否定作者的苦心,就像是打了作者一巴掌說你家小孩長歪了不
該長這樣
※ 編輯: nastim (42.75.221.239 臺灣), 09/24/2020 16:05:21
推 ym951305: 東方廚以廚自傲 還敢惹R199F 09/24 16:00
忘記講,還有「修復」這樣的講法真的很有問題
明明可以說是自己畫風或是說「我要來畫黑人版的XXX」,但他直接講是修復
明明可以做到像cosplay一樣,由其他膚色來cos,或是導入自己文化族群的特點來cos(像
有伊斯蘭信仰的中東婦女,為了保持自己的信仰所以用自己的頭巾改成角色的頭髮顏色及
形狀)
但修復的說法,是直接說「這角色不該這樣」
※ 編輯: nastim (42.75.221.239 臺灣), 09/24/2020 16:10:30
推 manuscript: 我之前有東西也被別人講「修正」也是很昧宋201F 09/24 16:10
推 SangoGO: 你[修復]我,我也[修復]你,站道德點就準備被攻擊202F 09/24 16:14
→ dogluckyno1: 可以說「用我的畫風來畫」,而不是「我要來修復/修正你的作品」,這種語氣明顯就是否定原作者的作品及努力203F 09/24 16:17
推 Luvsic: 呃作者心力這理由說實在滿爛的,不過acg圈確實有在作者不背離粉絲意向時,對作品影響/話語權被過分放大的傾向
我是認為唯一問題就只有用詞而已207F 09/24 16:18
噓 HanadaIru: 要證明支語當然從支網證明啊,不然要從台灣網站證明?210F 09/24 16:20
我自己是有在畫圖的繪師
以我自己的觀點來說,作者的感受也該被放進去
※ 編輯: nastim (42.75.221.239 臺灣), 09/24/2020 16:22:13
推 IiiiIiIIiiM: 修復真的很不尊重 他的意思是黃種人都是錯誤應該被修復成尼哥就對了211F 09/24 16:21
推 iam0718: 想到某家公司說不推美白商品 XD213F 09/24 16:21
→ raku: SJW是有什麼毛病?214F 09/24 16:23
這樣舉例好了,今天設定一個擁有古老歐洲貴族血緣的蘿莉吸血鬼,背景故事是身為皇儲
的父親受到兄弟姐妹的背叛,把一家老小扔進了吸血鬼窩裡,只剩下蘿莉活著,但她被轉
化了,接下來的故事就是蘿莉吸血鬼去復仇之類的
而這類的SJW的做法就是不管她這角色在背後是古老歐洲血緣的貴族吸血鬼這點,強行改
成黑皮膚女生
請問一下我寫古老歐洲貴族是寫爽的嗎?
古代歐洲貴族有黑人嗎?
像上面這樣,就是不尊重故事,也不尊重作者的設定
※ 編輯: nastim (42.75.221.239 臺灣), 09/24/2020 16:28:49
推 wifi: 好笑的是 這篇下面推文也有人試圖在"修復"用詞217F 09/24 16:41
推 babuturtle: 畫技不好可以練 練了多年還是這樣子就表示沒才能
想拿文字掩飾自己畫技不佳不可取219F 09/24 16:44
→ Luvsic: 作者的感受幹我屁事,作者有意見的話他自己發聲,但那也只會是「作者的意見」,頂多算是眾多意見的其中一束,而難以作為批評理由中獨開的另一類別
樓上那種拿技術性去做批評的角度也很怪,我覺得某方面反而背離了社群價值了(而且認真說我不認為這風格能跟畫技不佳畫上等號)221F 09/24 16:48
在一般受眾的直接接受資訊情況下,的確看起來作者的連結性比較小
但這種SJW如果再兇一點,可能會對作者的SNS做出攻擊性的發言及影響
如果這作品還在連載,那是不是會影響到下期連載及內容?
※ 編輯: nastim (42.75.221.239 臺灣), 09/24/2020 16:59:50
→ Luvsic: 無視設定這點在追求真實的前提下成立,但若是畫作的目的是提供一個更非主流的社群一個情感投射的依歸的話,我認為是沒有問題的(就好比同人作更動角色性向的道理差不多),但當然,有修正相關的用詞嘗試「取代」,而非提供其他可能性的話,這樣的目的便可能招來批評227F 09/24 16:54
推 Chieh1228: 我並不能同意無視設定是一種正確的說法,因為成就一個角色當然也包含了其設定。如果把那些設定抽離,那角色還是角色嗎?還是不過是社群自己的投射?而這樣的投射還能跟原作掛勾嗎?
更何況同人作還不會以正朔為自居,但眼下這些人可是以「修復」自居欸?單就這點,我認為已經與一般談論的同人作相去甚遠。
我們姑且不去談論牽涉詮釋學的作者已死,說實在那也吵不完;也姑且不論畫技,因為對方顯然是刻意畫成那個樣子,已與畫技沒什麼關聯;但單憑「修復」這份傲慢,已讓人難以苟同。232F 09/24 17:01
同意這點
※ 編輯: nastim (42.75.221.239 臺灣), 09/24/2020 17:12:58
同人作有自己的世界觀,也有設定更動部分
確實也存在著偏激的同人作者扭曲原作
一般狀況大家都知道,你是掛鉤在「同人作」範疇下,基本上還是以原作為主
「修復」的詞爭議就是把自己的等級看成跟原作一樣,甚至是以上,站在根本不存在的道
德制高點上批評原作不該這樣
立足點本身就有問題
※ 編輯: nastim (42.75.221.239 臺灣), 09/24/2020 17:18:57
推 babuturtle: 畫技當然是差啊 整個人物衣服全都是平面的244F 09/24 17:15
→ dorydoze: 其實我覺得因為這樣被駭也蠻可憐的245F 09/24 17:15
→ babuturtle: 裙子隙縫塗暗色就想當折擺啊 我還以為是汙漬246F 09/24 17:15
→ dorydoze: 不能因為某人做事有爭議就對他做非法舉動吧247F 09/24 17:16
→ babuturtle: 裙子到大腿的那兩坨陰影更是莫名其妙 那個到底是啥248F 09/24 17:16
→ dorydoze: 是說一堆裏本不也是在ooc都沒看到有人氣成這樣249F 09/24 17:18
→ babuturtle: 還有後面那個叫掃把的話 綠色保齡球都能是高麗菜了250F 09/24 17:18
推 Yatagarasu: 同人圖因為各種理由要改身材種族性別都是你的自由251F 09/24 17:19
推 newgunden: 上帝都是黑人了 所以耶穌就不動他252F 09/24 17:20
推 yudofu: 不爽就用文字跟圖畫譙回去,嘴巴無能畫技不行,也不敢公開叫陣才只能用駭的,基本上〝駭了對方=承認自己輸〞這種事一堆人還沒意識到才是好笑。255F 09/24 17:35
→ Luvsic: 我是不知道做出對作者攻擊的假設是幹嘛啦。你前面的理由並沒有牽涉到作者的被人身攻擊與否,就直接連結上需要顧及作者情感這點欸,更別說作者被人身攻擊的話討論議題就已經不同了,已經不會再只是目前的純粹針對作品的異動正(某些人所認為的正)名
而牽涉到干涉創作了
個人立場滿簡單的,就是我對這畫師的修復和背後隱含的修正258F 09/24 17:36
推 sundazlas: 真的人家都來FIX你了,還在不要爭議
當然,盜帳號一點道德都沒有也是事實265F 09/24 17:39
※ 編輯: nastim (42.75.221.239 臺灣), 09/24/2020 17:42:58
以你的角度來看的確可以不用顧慮到作者啦
我的立場就是假如我是作者我看了就是很不爽很不尊重我
※ 編輯: nastim (42.75.221.239 臺灣), 09/24/2020 17:47:53
推 okery: 支語警察智商本來就很低,書又讀不好,連作死跟屏蔽都變支語,同理找死跟掩飾應該也算支語吧,尷尬該也算支語,不會都別用?那警察以後打字都只能打啊吧啊吧了,名稱就修正成「支語啞狗」吧,這樣還有河洛話的元素,充滿台灣價值,修復仔一定很欣喜267F 09/24 17:46
推 seal998: 支語警察就台灣特有種的SJW272F 09/24 17:51
→ Luvsic: 意味有所意見,但用其他理由來反對膚色體型改動我覺得都沒什麼說服力274F 09/24 17:55
噓 owo0204: 抓支語本身好玩的點不是抓的多正確
而是貼張圖就會有人暴怒跟你辯一堆有的沒的
而你除了貼圖啥都不用做 笑死276F 09/24 18:10
→ SCLPAL: !?!?!?280F 09/24 18:23
→ nnnni0: 愛用支語的人真可憐,跟支那人八成像281F 09/24 18:26
推 sharkshana: 我要把把希特勒跟安妮都修正成黑胖女人
所有的暴行 惡行 都是黑胖女人
納粹是黑胖女人領導
對黑胖女人進行系統性滅絕282F 09/24 18:30
推 g3sg1: 支語智障自己國文程度低落被打臉還在那邊牽拖的嘴臉真的是很好的笑料287F 09/24 18:33
推 alangb: 回文辛苦了,支持下原po對fix的想法289F 09/24 18:37
謝謝你:)
其實這幾年這種SJW「修復」的風氣一直在打擊ACG圈子
很多人都覺得不要理他就好,但是現實是SJW的政治正確已經到了張牙舞爪的地步
如果一直矯枉過正,那麼原作就會失去他原本的風采,被打壓在SJW的腳底下
像是之前的宇崎醬的風波就是這樣,有人「修正」了宇崎學妹,連帶嚴重影響到作品在該
地區的風評,完全無視現實世界中就是有亞洲女生身材嬌小奶又超大
※ 編輯: nastim (42.75.221.239 臺灣), 09/24/2020 18:49:48
推 seraph01: 又是這一位
甚至影響到創作者會進行自我審查290F 09/24 18:51
推 s960908: 上面那個吵支語的 你跟那些SJW智障有什麼兩樣?295F 09/24 19:56
BLM是只推黑人的權益
SJW泛指推動女性主義、民權、弱勢族群權益、多元文化主義、身份認同等的人
※ 編輯: nastim (42.75.221.239 臺灣), 09/24/2020 20:06:38
推 HERJORDAN: 看來某個警察被人家糾正是港語腦羞開始搞事玩檢舉囉,就你這檢舉的質量,算爺給你跪了,加油好嗎296F 09/24 20:08
推 tmwolf: 你原本自己想怎樣畫根本不會怎樣,你在那邊「修正」就是在指原本的不對、有錯,惹人怨怪誰?299F 09/24 20:19
噓 s19900918: 我不懂為什麼一堆人看到沒文化的支語不會反感 有人指出來還要靠北不重要的301F 09/24 20:22
推 twmacaron: 問題在太高調的要人接受你的價值觀,同樣的出發點157卻沒這樣的反彈303F 09/24 20:27
157那種性癖就是看了自己爽而已
頂多就是被標題騙進來,幹醮一下就沒事了
修正就是來噁心人的
※ 編輯: nastim (42.75.221.239 臺灣), 09/24/2020 20:42:04
推 job5786: 朝庛要把女角純愛化都沒問題了 他想要怎麼改畫也是他的自由吧…306F 09/24 21:25
推 j147589: 這人反諷SJW吧 這個修復看起來超故意啊311F 09/25 00:47
噓 dfgh5566: 香港人=中國香港人
請不要活在1997 嘔嘔嘔嘔嘔312F 09/25 02:59
→ DEAKUNE: 說反串的先去看看他的推特裡面都是什麼垃圾再說,這傢伙不是反串314F 09/25 05:08
推 chiayu81: 是說這種改畫還放patreon營利的原作應該能提告吧?二創本來就走法律邊緣,還這麼高調diss原作怎麼都沒被告?316F 09/25 08:48
推 chiuming23: 可是97前就有搞事了。還是說有些人都民國前二十年318F 09/25 10:20
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