看板 C_Chat作者 forsakesheep (超．歐洲羊)標題 [閒聊] 大家還會相信所謂的"遊戲媒體"嗎？時間 Sat Mar 23 10:54:29 2024
如題，這是一篇大家文
剛才再看大閒者講Sweet Baby事件時有提到
有幾間所謂的"遊戲媒體"跑出來幫這間惡名昭彰的公司護航
早年的GamerGate事件我記得遊戲媒體也參與其中
而近幾年來，部份遊戲大廠會使用手段讓媒體不能公正的評斷遊戲(不能說壞話
如果要知道一款遊戲的評價，看社群反應也比媒體準確
現在你各位還會相信所謂的遊戲媒體嗎？
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「I thought what I'd do was,
I'd pretend I was one of those deaf-mutes,
or should I? 」
by Laughing Man
in
Stand Alone Complex
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※ 作者: forsakesheep 2024-03-23 10:54:29
※ 文章代碼(AID): #1b_aHdDk (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1711162471.A.36E.html
推 arrenwu: 現在所謂的「遊戲媒體」指的是哪些媒體啊？2F 03/23 10:55
→ arrenwu: 一般人看"遊戲媒體"是在看什麼？9F 03/23 10:56
→ MikageSayo: 也有那種會辦創作大賞卻對iWin連個屁都不敢放的媒體10F 03/23 10:56
→ arrenwu: 公開資訊大致上不太會有問題吧？ex 日期、工作人員、價格12F 03/23 10:56
推 himthin01: 不是 kotaku出來護航SBI也還是一堆人愛看13F 03/23 10:56
推 Aikwocd: 從來沒信過 只看玩家評價17F 03/23 10:57
推 gaym19: 我都直接看直BO主玩比較快19F 03/23 10:57
→ arrenwu: 至於遊戲的評斷部分，有Steam的話會去看Steam評價吧？21F 03/23 10:57
→ as3366700: 媒體就算了 一堆網紅也早就被威脅利誘收買了22F 03/23 10:58
推 CactusFlower: 把自己的視野跟歷練培養出來就好了 管什麼媒體幹嘛我連唾棄他們都懶得了 浪費我的時間跟脾氣23F 03/23 10:58
→ arrenwu: 感覺跟電影的情況差不多啊25F 03/23 10:58
推 funkD: 不太信27F 03/23 10:58
推 trtrtradam: 其實玩家評價也蠻常跟風嘴砲的 還有各種雲玩家懂哥30F 03/23 10:59
→ arrenwu: 至於遊戲的評價 這個本來就不該透過「相信」遊戲媒體吧31F 03/23 10:59
→ as3366700: 大廠下一步應該就是封殺直播惹 畢竟影片可以收買
直播就算台主都在屁話 觀眾一看就知道惹33F 03/23 10:59
推 CactusFlower: 只有吃飽太閒的人才會一天到晚在網路上跟不值得的對象鬼打牆吵架 誰有那個美國時間36F 03/23 11:01
推 CCNK: 收錢媒體吧 誰給的公關費多誰政確38F 03/23 11:01
→ circuswu: 有興趣但還在猶豫的才會參考，但也會參考玩家評價，本來39F 03/23 11:01
推 arrenwu: 但是Steam的評價系統裡面會有upvote/downvote40F 03/23 11:01
→ arrenwu: 大家比較有共鳴的會有比較多的反應42F 03/23 11:02
→ arrenwu: 通常明顯爛的地方也不會只有一個玩家寫到44F 03/23 11:02
→ leamaSTC: 沒啥好不信的阿 大家愛嘴的10/10其實MC9445F 03/23 11:02
→ arrenwu: 以評論來說，有什麼需要「信」的嗎？46F 03/23 11:02
→ leamaSTC: 只能說大家太放大「某些」媒體 才有這現象47F 03/23 11:03
→ arrenwu: 不如說以學校教育所昌導的理念來說，我們不應該盲信吧XD48F 03/23 11:03
→ toko5566: 媒體都在寫些屁話 有興趣的等特價直接買來玩49F 03/23 11:03
推 aaaaooo: 就有人喜歡拿有爭議的東西來引戰51F 03/23 11:03
推 roger2623900: 玩家群體反饋也只是能代表少數發聲的人 但絕對比媒體參考價值更高 總之以自己的體驗為主56F 03/23 11:05
→ leamaSTC: 與其說盲信 不如說評論本來就是代表一些聲音 也可能跟你心得不一樣58F 03/23 11:05
推 fetoyeh: 媒體本來寫評論的就會有個人喜好 重點是進去看這個人到底覺得那邊好 那邊不好 而不是抓個分數就想在網路上戰人60F 03/23 11:05
推 howard6322: 老實說沒在看媒體，通常都是看實況遊戲表現或是社群玩家評論來決定要不要玩63F 03/23 11:06
→ arrenwu: 提到這類遊戲評論常常有一個我不太懂的詞彙「公信力」
我其實不是很能想像遊戲評論要怎麼有 公信力，因為遊戲作品的感受跟個人的偏好會有極強的關係65F 03/23 11:06
→ kaj1983: 所有媒體就是為了流量賺錢才會寫稿啦68F 03/23 11:06
→ circuswu: 每個人喜好不同，也有普遍評價不優但自己覺得好玩的啊69F 03/23 11:06
→ arrenwu: 遊戲並不像CPU/GPU那種有很明確的公共標準的特性70F 03/23 11:07
推 bobby4755: 就算是社群反應也只是參考 自己的直覺比較重要71F 03/23 11:07
→ leamaSTC: 我倒不覺得玩家群體更有啥代表性 風評一直翻是常態72F 03/23 11:07
→ arrenwu: 主要是評論裡面比較容易看得出大概遊戲的特性74F 03/23 11:08
→ kaj1983: 這年頭實況這麼多，自己去雲看看最準75F 03/23 11:08
→ arrenwu: "風評一直翻是常態" <--- 有嗎？ XD76F 03/23 11:08
→ bobby4755: 遊戲媒體絕對都是上班的產物 知道這點就夠了77F 03/23 11:08
→ leamaSTC: 比如從發售時超吹捧 到後來變普作D482F 03/23 11:09
→ kaj1983: 如果連雲都讓你提不起勁，那也不用玩了83F 03/23 11:09
→ bobby4755: 如果喜歡跟風圍毆小眾意見 社群評論確實很重要啦85F 03/23 11:10
→ leamaSTC: 或是沒得獎就開始嘴爛 像RDR2王淚 不常態嗎86F 03/23 11:10
推 arrenwu: 我沒有覺得很常態說 比較常看到的是 普遍大家都覺得好
跟普遍大家都覺得爛87F 03/23 11:10
→ arrenwu: 當然也有些 「有些人覺得不錯 有些人覺得差強人意」的90F 03/23 11:11
→ leamaSTC: 看太少啦 很多都是風向對了沒人敢講話91F 03/23 11:11
推 globe1022: 不相信任何路人，我身邊有位什麼熱門遊戲都會玩的人，問他就好93F 03/23 11:11
推 fetoyeh: 光看實況也不準好嗎 有些遊戲比較不適合實況96F 03/23 11:11
→ arrenwu: 社群負評通常比較不會無的放矢就是了
轉風向的情況我覺得算滿少的耶 除非是遊戲真的有大型變化97F 03/23 11:12
→ circuswu: 像TO系列我自己愛玩但看實況我也覺得無聊XD所以實況我也99F 03/23 11:12
推 kaj1983: 如果看實況不準的話，那也沒有相對更準的方式了，只剩自100F 03/23 11:13
→ arrenwu: 比如 2077 現在評價就比剛出的時候好非常多了102F 03/23 11:13
推 samuel0330: 沒有要衝首發的話社群其實可以取代媒體吧？媒體只有搶先情報比較有參考價值，社群情報很亂但也才有價值，遊戲本來就有人喜歡有人不喜歡103F 03/23 11:13
→ kaj1983: 己親自玩，但這就失去參考意義，都要自己玩了還參考啥106F 03/23 11:13
→ arrenwu: 可是遊戲媒體不也就大概告訴你些很簡短的東西嗎？108F 03/23 11:14
→ leamaSTC: 你講的是更新後 別忘了2077也是轉風向 剛發售時社群吹爆 發售後發現預告詐欺109F 03/23 11:14
→ kaj1983: 你本來的目的就是要找個東西做參考111F 03/23 11:14
→ leamaSTC: 而且這次可不是媒體害的 是廠商故意為之112F 03/23 11:14
→ arrenwu: 2077發售後我看到的就已經是社群幹爆了113F 03/23 11:14
推 Boris945: 這些所謂遊戲記者連橫向捲軸遊戲都不會114F 03/23 11:15
→ arrenwu: 我完全沒有印象發售後有什麼社群吹爆的榮景XDDDD115F 03/23 11:15
推 fetoyeh: tales剛好就是個很典型的實況效果不好的系列 應該說RPG都有這種傾向116F 03/23 11:15
推 bobby4755: 其實連自己實際去玩都不見得準 有時候剛開始玩罵翻天放置一週後撿回來玩評價就回正了 人很善變的
尤其遊戲自我主張比較強的時候 需要一些磨合期118F 03/23 11:15
→ forsakesheep: 我覺得各種遊戲論壇上的使用者都是比較深入的玩家，才會對所謂遊戲媒體很不屑，因為大家看得多接觸的多121F 03/23 11:16
推 arrenwu: 也不用不屑吧 遊戲媒體就放些簡單消息啊123F 03/23 11:16
→ arrenwu: 價格、日期、製作人員、影片連結等等 還是很方便的125F 03/23 11:17
推 kaj1983: 人很善變這倒是真的，但這些都要經過時間沉澱才會改變127F 03/23 11:17
推 fetoyeh: 為什麼玩家社群就ㄧ定要對遊戲媒體很不屑？129F 03/23 11:18
→ kaj1983: 但影響你購買決策的往往都是一瞬間而已130F 03/23 11:18
→ arrenwu: 那跟一般玩家遊玩心得沒兩樣不是嗎？
電影的影評也差不多是這種情況
不過我也不太清楚為什麼有些人會覺得有什麼 專業影評 就132F 03/23 11:18
推 bobby4755: 遊戲媒體如果只是單純廣告 提供訊息 公告活動其實很OK問題是想要帶風向的135F 03/23 11:19
→ arrenwu: 是了。電影跟遊戲對我來說就只有好不好看、好不好玩137F 03/23 11:19
→ arrenwu: 沒什麼太複雜的事情139F 03/23 11:19
→ fetoyeh: 天天拿這些上網到處戰的是要代表什麼玩家社群？141F 03/23 11:19
推 kaj1983: 媒體不是教育事業，人家是來賺錢的142F 03/23 11:20
→ arrenwu: 不過我沒怎麼看過遊戲媒體提供的試玩心得就是了143F 03/23 11:20
→ saber154: 媒體銷量人氣社群什麼的每個都不能信好嗎Z144F 03/23 11:20
→ kaj1983: 有錢可以賺就多報導一點，誰給的宣發費多就幫宣傳145F 03/23 11:20
→ arrenwu: 畢竟評論不太只能看單一一則146F 03/23 11:20
→ leamaSTC: 喔2077你要去看PC那邊的社群 那邊當時甚至有人說PC版沒多少bug 直到那個超長的更新檔打臉148F 03/23 11:22
推 arrenwu: Steam 上 2077 一開始是罵爆的吧？150F 03/23 11:22
→ cbstgb: 媒體都差不多 自己要有媒體識讀能力151F 03/23 11:23
→ arrenwu: 我PC上的遊戲評論只有看過Steam的 我不太清楚還有沒有152F 03/23 11:23
→ leamaSTC: 但社群說那些人是設備爛才跑不動啊XD153F 03/23 11:23
→ arrenwu: 什麼其他地方
當時候Steam上面有太多人在抱怨各種不同的bug/crash154F 03/23 11:23
→ leamaSTC: 喔你的遊戲社群太狹隘了XD156F 03/23 11:23
→ arrenwu: 因為評論機制上我覺得Steam目前最健康啦158F 03/23 11:24
推 akway: 不然要看網紅介紹？網紅業配更兇好嗎159F 03/23 11:24
→ arrenwu: 其他地方我不太清楚要怎麼看評論161F 03/23 11:24
→ arrenwu: 我這邊比較少看到簡中的評論163F 03/23 11:25
→ arrenwu: 挖操 黑白妹我好像一定得等到 9pm PST 才能下載165F 03/23 11:25
→ leamaSTC: 我也不是看簡中評論啊 講的大概都是…的事情167F 03/23 11:26
→ arrenwu: "黑白妹" 這個是一個我目前看到西洽壓倒性好評的作品
Steam方便啊 我這邊用DLsite要掛VPN169F 03/23 11:26
→ arrenwu: 我平常最常接觸的色色遊戲試AVG就是了173F 03/23 11:27
推 Spartaa: 10/10後只信玩家評論174F 03/23 11:28
推 shadowblade: 一直都沒信過好嗎,要嘛參考玩家社群要嘛你自己判斷175F 03/23 11:28
推 DCSHK: 10/10之後我就知道他們只會收錢176F 03/23 11:28
推 ririkasos: 可參考 但是不應當作絕對標準 評測的內容還是要看一下177F 03/23 11:28
→ MyPetTankDie: 絕大多數英文遊戲媒體的文章都很有個人風格，完全是依照特定寫手的決定寫的，就像聊天一樣，如果這樣還會過度信任那大概也很離奇就是了。 雖然這種有爭議的編輯放他們發出來也有代表性，大概也不會有矛盾的文章，但說大概是不會以整體來看待，除非平常的其他新聞也變得很誇張178F 03/23 11:28
→ vm06wl: 10/10以後就185F 03/23 11:29
推 arrenwu: 我不太確定現在的情況 我之前去瀏覽DLSite作品 網頁說186F 03/23 11:30
→ shadowblade: 另外steam有參考價值的是負評,你只看正評說多好玩是189F 03/23 11:30
→ arrenwu: 該商品不作境外生意190F 03/23 11:30
推 jo7915106: 我覺得，大多數購買玩家評論>媒評>少數購買玩家評論>雲玩家，而網路上最多的其實是雲玩家195F 03/23 11:31
→ arrenwu: 我覺得台灣的媒體情況算是極度惡劣沒錯198F 03/23 11:31
→ arrenwu: 而且那惡劣情況主要是風氣上大家並不是那麼想"知道"事情200F 03/23 11:32
→ s203abc: 我還在玩Ro時候遇到開賭場的201F 03/23 11:32
→ arrenwu: 20年前媒體被批評的是偏頗，現在如果媒體被批評的只是203F 03/23 11:32
→ arrenwu: 偏頗的話，那我覺得就是水準很高的了XDDD205F 03/23 11:32
→ s203abc: 從沒想過有這種素質的玩家
玩家素質要挑 60趴以上都沒錄用206F 03/23 11:32
→ jo7915106: 媒體評論絕對要看他寫的整篇文章才準，只可惜現代人大多只看分數和簡評，都懶得去看仔細評論的點和原因，就只能知道表面的優缺點，而不知道為什麼這麼評的原因208F 03/23 11:34
→ lslayer: 看介紹不看評論 10/10那次真的是看到媒體把自己公信玩掉212F 03/23 11:34
→ s203abc: 媒體就服務特定某人的 有可能是玩家也可能是賣家213F 03/23 11:34
→ MyPetTankDie: 我覺得有花心思寫的評價都有一定參考價值，正負都有洗評論的根本沒差別吧，負面評論一堆情緒問題寫下來的，更別說轟炸了。 我個人是覺得還要附帶遊戲影片和直播，要找玩得深入的，不是那種玩完demo程度的。 說真的別人的評論也不用太過參考，個人喜歡個人喜歡的東西，電影動畫都是，遊戲不需要跟風吧214F 03/23 11:35
→ jo7915106: 現在那種玩完全要素的心得推文都比三小時體驗之類的短時數心得推文數少就可以看得出來，比起花時間去瞭解遊戲寫完整心得，不如短且快速的體驗然後寫心得帶風向好220F 03/23 11:36
推 arrenwu: 欸 我現在連DLSite好像沒啥問題 難道擋我的是DMM？223F 03/23 11:37
→ forsakesheep: DMM會擋沒錯，台灣也會被檔，能正常連線的是FANZAFANZA=舊DMM R18改名224F 03/23 11:37
→ s203abc: 現在玩家基數比以前大 ,一堆都沒錄用227F 03/23 11:38
推 RockZelda: 實況和直播都是遊戲公司能直接把遊戲展現給玩家的方式算是有機會避開遊戲媒體的濾鏡，例如任天堂直面
最初就好像是這樣誕生的228F 03/23 11:38
噓 tony28772386: 0，只相信自己，那些收錢的廢物是一個不信，你知道那些媒體編輯玩遊戲有多菜嗎231F 03/23 11:39
→ arrenwu: 我剛剛確認了一下，發現我有用DLSite買過船長的
幻想郷ホロイズム XD233F 03/23 11:39
→ rex7788: 信者恆信，這東西就跟steam評價一樣235F 03/23 11:39
→ arrenwu: 挖靠 DLSite上面一堆遊戲口味都相當重啊236F 03/23 11:40
→ s203abc: 8591來說評價有人信有人不信阿237F 03/23 11:41
→ forsakesheep: DLsite現在也是被規制了，催眠強姦這些詞放搜尋找不到遊戲，只能從tag去翻238F 03/23 11:42
推 Oswyn: 本來就沒在信現在遊戲媒體就又都舔寶貝就更不用信241F 03/23 11:45
→ KingKingCold: 0
本來是沒有信任 現在是把他們當反指標 他們覺得爛我就會覺得這遊戲可能不錯 他們說某遊戲好玩 我就會懷疑這遊戲爛242F 03/23 11:50
推 godrong95: D3 D4 2077 星空 FF16 哪個剛上市的口碑跟後來風向是248F 03/23 11:55
推 pHyrz: 我都看西洽249F 03/23 11:55
推 sniperex168: 玩家社群我也只信一半而已，雖然還是比媒體高一點XD254F 03/23 12:00
推 KingKingCold: godrong95的說法有誤 那一年的TGA真正有玩家投票的256F 03/23 12:02
→ KingKingCold: 只有一個獎項 就是玩家之聲獎 只有那個獎開放給玩家投票 結果該年度TGA的玩家獎 得獎的根本不是10/10而是 對馬戰鬼
當年(2020年)的TGA其中一個爭議就在這個:所謂的讀者258F 03/23 12:03
推 godrong95: TGA不過是其中一個媒體獎 上面數據給你了 其他68個獎的讀者投票投給最2262F 03/23 12:04
推 JALAL: steam評價能順玩遠大於其他吧 像人龍6都能極度好評265F 03/23 12:05
→ starsheep013: steam拿極度好評不一定合你胃口，但能吃褒貶不一的九成有大問題267F 03/23 12:07
→ Armour13: 玩家評價也是能買來帶風向的270F 03/23 12:09
推 zerox123456: 太好了 出來幫他們講話的也都紀錄起來 以後一視同仁271F 03/23 12:10
推 CowBaoGan: 從來都沒信過 自己覺得好玩才是最重要的272F 03/23 12:11
→ RuinAngel: 從來沒相信過，雜誌時代瞎七八吹的也沒少過啊273F 03/23 12:11
→ chuckni: 這年頭？遊戲媒體至少十年前就不可信了，日本還有法米殿堂這種東西274F 03/23 12:14
推 leo255112: 要知道媒體存在的目的有一部分也是為了賺錢
這年頭靠熱情就算是自媒體也不太容易運作了276F 03/23 12:16
→ CowBaoGan: 別忘了媒體這種東西背後多半都會有金主278F 03/23 12:17
推 eyeter: 社群、討論網友說的也不信 誰知道帳號背後是真人還假人280F 03/23 12:24
推 Yan239: 現在只相信自己，以前被媒體跟某些社群洗腦原神是抄襲糞作，玩下去才發現好玩，難怪玩家又多又賺錢281F 03/23 12:26
推 kenkenken31: 會吧，反正連ubi game我都愛，網路鑑賞家的意見也未必適用於我
如果鑑賞家他們說我玩一個小時就移除了，那也是讓人錯過很多好遊戲，網路鑑賞家已經太常用誇張貶低來抬高自己的格調了286F 03/23 12:40
→ wcp59478: 要觀望看喜歡的實況主玩最準
反正不太怕暴雷 不要看太多看到到結局就好291F 03/23 12:42
→ vitalis: 10/10之後一切都不可信293F 03/23 12:43
→ kenkenken31: 每次批評都說一坨屎糞作，但我還不是吃完一堆屎了，還很開心，標準這麼高也沒啥參考價值294F 03/23 12:43
推 j147589: 看誰給10/10 10分的 就知道不能信了296F 03/23 12:44
推 speed7022: 媒體先行評測比玩家平均評分可信度低已經變成常態了297F 03/23 12:49
推 hsinhanchu: 我很贊同asmon講的，要比快沒有實況快，要誠實沒有玩家誠實，要深度玩家不需要深度，gaming journalism 就是笑話一則兼死路一條298F 03/23 12:57
推 Erishcross: 10/10後什麼媒體寫手部分油吐伯 直接黑單304F 03/23 13:23
推 tmwolf: 自媒體我會看306F 03/23 13:44
推 NDark: 社群是一樣的 BBS的版主一樣可以帶風向307F 03/23 14:47
推 jeff666: 社群跟實況都看 多看比較準308F 03/23 14:55
推 zeolas: 遊戲出來親自評價最準309F 03/23 15:06
推 lovemost: 會參考，但不會當成絕對的，現在能作為絕對的指標應該只有steam玩家評價310F 03/23 15:43
推 toykilled: 遊戲社群只看風向造成過高或過低評價 不然就是沒人在乎313F 03/23 17:58
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