看板 C_Chat作者 LABOYS (洛城浪子)標題 [閒聊] 寶可夢SV世界大會選手因為改獸失格引波瀾時間 Sat Aug 12 13:37:53 2023
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20230812-259479/
- WCS 2023中，一名叫做 Brady Smith 的玩家因為違規被取消資格。
他使用的寶可夢隊伍中，有一半被判定為「不正當手段取得」的寶可夢。
- 「modified/genned」寶可夢，意即這些寶可夢可能是通過不正當工具產生或修改而來
他表示，因為他沒有可以捕捉土地雲的阿爾宙斯，和武道熊師的劍盾兩片遊戲，
所以他是從聲譽良好的訓練家那裏交換這些寶可夢來組成隊伍參加比賽。
而後這些寶可夢被官方判定為不正當寶可夢。
- 值得注意的是 WCS 的資格是授予世界各國各地區的前幾名選手，
所以理所當然 Brady Smith 照理來說先前也參與了美國的大賽，並且使用著類似隊伍。
Brady Smith 對於官方裁決表示理解，但也覺得很奇妙，
如果寶可夢有問題怎麼地區賽時沒出狀況，但在 WCS 審查時才發現有這個問題。
- 另有一名義大利的選手 Roberto Parente 表示自己也有類似狀況，
他在預賽時隊伍沒有違規，但是在 WCS 時審查卻表示他的寶可夢有問題。
- 對於網友抨擊他「使用不正當工具失去資格完全自作自受」，他反駁，
「大家在過去的比賽都使用過類似的工具準備寶可夢隊伍。」
並且說還有一堆選手都是使用類似的工具，根本不是他一個人的問題。
- Smith 選手也在先前的採訪中表示，雖然不知道本次大賽選手的狀況，
但他個人也知道
存在著一些修改值和不正當培育的寶可夢，並且並未被官方發現的選手
這意味著在賽場上，一些不會被察覺的不正行為在一定程度上蔓延開來，
甚至連正當交易管道也可能流通著這類「改獸」而不自知。
- 近期的寶可夢作品中，引入多個機制使培育和篩選變得容易，
然而在某些特定作品或限時活動中，也存在只能以特定管道或是在特定時間，
才能取得的寶可夢，為了打造一支最頂尖的隊伍，需要在各個系統間盡全力選別。
而也有一部分選手為了省去這些麻煩，選擇了不正當手段。
改獸大會 XDD
如果真的是正當交換結果是改獸也太哭了吧
--
「胡鐵花，我希望你以後知道，世上的女孩子，
並不是每個都像高亞男那麼好對付的，你覺得高亞男好對付，只因為她喜歡你。」
「不錯，從今以後，我再不敢說我會對付女人了，
我現在簡直恨不得跪在高亞男面前，去嗅她的腳。」
《楚留香傳奇‧大沙漠》
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.234.3.11 (臺灣)
※ 作者: LABOYS 2023-08-12 13:37:53
※ 文章代碼(AID): #1arngqTg (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1691818676.A.76A.html
※ 同主題文章:
[閒聊] 寶可夢SV世界大會選手因為改獸失格引波瀾
08-12 13:37 LABOYS
推 gaym19: 競爭到最後終究走上了基改1F 08/12 13:39
→ Annulene: 意思就是 這很普通而且平常 幹嘛那麼大驚小怪
你也爛 我也爛 別揭穿就沒事2F 08/12 13:39
推 ElfFail: 大家都有拿改怎麼只抓我4F 08/12 13:40
推 ruiun: 地區大會沒驗一下挺怪的，怎麼會到了世界大賽才驗5F 08/12 13:40
→ leoleoaakk: 之前確實是都不抓啊 連那種明目張膽一看就知道是改的也不管7F 08/12 13:41
推 dunkyou: 真的有競技性就開放給玩家自己決定能力跟技能不行嗎9F 08/12 13:41
→ leoleoaakk: 不知道是不是跟之前韓國抗議 結果被官方用改獸壓人的事件有關 突然就想到要抓了10F 08/12 13:42
推 apulu0507: 能不能開放工具直接檢驗自己的是不是改獸啊？不然上網換來的是改獸會很嘔吧13F 08/12 13:43
→ l6321899: 這個東西有辦法靠什麼手段檢測出來嗎..?15F 08/12 13:44
※ 編輯: LABOYS (36.234.3.11 臺灣), 08/12/2023 13:44:43
推 ryoma1: 放任改獸橫行，主辦跟廠商也該負一半責任，怕參賽被卡到只能全部靠自產了吧？16F 08/12 13:44
推 liuba: 比賽最常見就是直接改個體值努力值的，因為要花時間弄18F 08/12 13:45
→ leoleoaakk: 我記得以前官方的態度就是連被人檢舉也無視不管的程度20F 08/12 13:46
推 Augustus5: 真的該有個自我檢驗機制，不然交換來的誰敢用21F 08/12 13:46
推 st550296: 一般玩家很難判斷是不是改獸吧22F 08/12 13:46
→ ryoma1: 現在培育越來越簡單，大概就0速0攻跟特調稍嫌麻煩吧23F 08/12 13:46
推 D2Diyus: 0速是要特性天氣 0攻是要什麼阿?觸發隊友弱點保險?25F 08/12 13:47
推 g30f68: 靠北的是官方設定的規則有朱紫無法獲得的寶可夢 必須要有以前的遊戲才可以26F 08/12 13:48
推 mimikyu: 敢對韓國那幾個這樣搞就嚴抓啊 不然韓國那就是笑話28F 08/12 13:49
→ g30f68: 讓朱紫加入的朋友根本難以獲得親名寶可夢30F 08/12 13:49
推 symetyr: 0攻 特攻手躲欺詐、減少混亂自傷32F 08/12 13:49
→ liuba: 0攻是因為欺詐是吃對面物攻，沒0遇到欺詐會增加傷害34F 08/12 13:50
推 sd2567: 0攻 防混亂吧35F 08/12 13:50
→ liuba: 主要特調還是很麻煩，對比賽玩家來說常常要特調努力值37F 08/12 13:51
推 akira00150: 最麻煩的是非0非V的數值，因為要針對對手熱門角微調調到對手不能確1的血防就能把多出來的點數放其他之類38F 08/12 13:52
推 w60904max: 養成和打比賽 兩邊該分開了 調那些很麻煩40F 08/12 13:54
推 laugh8562: 比賽早就該統一素質 完全比戰術跟心機了吧 都2023了==41F 08/12 13:57
→ LABOYS: 培育被當成比賽準備的一部分吧，不然像英雄聯盟一樣現場選角色就好。 XDD
這樣怎麼繼續讓小孩買遊戲培育自己的夥伴
只是因為軍備競賽大家都要弄最頂的42F 08/12 13:58
推 timber777: 這代可以校園大會刷錢 商店又有賣強化劑 努力值已經好搞太多了 0功0速百變怪也能解決 太晶碎片才是麻煩的東48F 08/12 14:00
推 torrot: 所以如果別人改的你交換過來不知情 上場也是違規摟?50F 08/12 14:00
推 SKTP: 個體值有在用不是0或V的？53F 08/12 14:01
→ laugh8562: 一定的啊 誰知道你是不是真的不知情54F 08/12 14:01
推 risingheart: 不是孵蛋跟培育方不方便的問題 而是用過回不去的問題55F 08/12 14:01
推 YoyaKazuma: 但要是能自測就有可能會被改獸仔試到官方檢測不出來吧57F 08/12 14:02
→ risingheart: 而且一般怪就算了 準神神獸一紀錄限一的 後進要搞複數應付各種狀況就很麻煩58F 08/12 14:02
推 ainamk: 這個辯解像是知情(而且是花錢請別人改的)但是裝死60F 08/12 14:02
推 the0800: 你知道你說的素質也是戰術跟心機的一環嗎？61F 08/12 14:03
→ leamaSTC: 其實本來就該全部自產吧 現在又不困難了…
更別說一片遊戲取得很容易 這根本不是理由62F 08/12 14:03
推 WildandTough: 個體值不是0或V最有名就壘磊石啊 為了讓他擊殺後特性提升攻擊 又要在此條件下防禦最大化 就是要防禦64F 08/12 14:04
→ WildandTough: 我玩阿爾宙斯會3D暈 你叫我怎麼自產月月熊= = 當然只能換啊 要是我在GTS換到改獸 到底要算我衰還是官方把關不力？72F 08/12 14:06
→ LABOYS: 我是覺得他這個理由反而是真的，因為要掰一定有更好的XDD75F 08/12 14:07
→ leamaSTC: 都不算啊 算你蠢到去相信不認識的人還拿去比賽76F 08/12 14:07
→ LABOYS: 他就是沒有那兩代才換來組隊比賽，然後就出事。77F 08/12 14:07
推 KotoriCute: 據說歐美認真玩VGC玩家沒改獸的才是少數派78F 08/12 14:08
→ LABOYS: 雖然印象中上位玩家每一代都玩很基本，但如果真的有人是沒有每一代都有，又想要寶可夢，那確實也只能交換了不是嗎？交易平台有流通改獸這件事而且玩家無法驗證，如果釋出官方79F 08/12 14:08
→ ainamk: 也可以故意不玩某一些作品然後用這個來當改獸的開脫理由82F 08/12 14:09
→ LABOYS: 驗證的工具大概會被破解吧，可以改到官方都看不出來。83F 08/12 14:10
→ ainamk: 這會遠比單純用改獸更容易被其他玩家原諒84F 08/12 14:10
→ leamaSTC: 反正理由要找都有 看有沒有臉敢說而已 啊也不要怪官方處理你85F 08/12 14:10
→ LABOYS: 他沒怪啊，內文看一下好ㄇ87F 08/12 14:11
推 seraph01: 驗證的也只是看你有沒有改超出機制，改在機制內還是查不出來88F 08/12 14:11
推 Steyee: 改獸主要就是特調個體質吧90F 08/12 14:11
推 st550296: 覺得官方還是要給玩家辨別改獸的方法，畢竟交換是寶可夢91F 08/12 14:12
→ leamaSTC: 不會吧 有人會因為你說沒某一代所以去找不認識的人交換去打比賽而同情嗎92F 08/12 14:12
→ ainamk: 現在就不知道官方有沒有藏什麼檢查碼還沒被發現的XD96F 08/12 14:12
推 ayubabbit: 最爛的就是地區預賽不檢查。晉級才跟你說你沒資格98F 08/12 14:12
推 miarika123: 你先給個美國人買不到阿爾宙斯和劍盾的理由吧99F 08/12 14:13
→ spaceview: 問題就是應該要有一個機制檢查啊 不過很多都是慣犯啦這些慣犯的理由聽聽就好102F 08/12 14:14
→ ayubabbit: 我們寶可夢中心只需要全系列都有的
不需要不夠死忠的105F 08/12 14:14
推 shana1227: 一直很想問個問題 Pokemon Go 傳進朱紫的怪可以打級別或參加大賽嗎 可以的話現有的一堆怪很多都很好取得了吧107F 08/12 14:15
→ ayubabbit: 以前聽說交換是寶可夢成功的要素。現在跟你說 你最後全部都買109F 08/12 14:16
推 WiLLSTW: 如果home可以當作驗證手段讓使用者自行檢測再上傳隊伍問111F 08/12 14:16
推 a9507016: 回SHANA1227 可以的112F 08/12 14:16
→ WiLLSTW: 題會小很多
但home只作簡單驗證(數值有沒有超出理論上限)113F 08/12 14:17
推 ainamk: 我在想有可能大會是去抓個體值亂數夠不夠隨機…115F 08/12 14:19
→ anumber: 你給手段自行驗證就變先改到過驗證就好 太難防了116F 08/12 14:19
→ leamaSTC: 酸這個就可悲了 你只有一片遊戲也能只用那片的PM去比賽啊 啊你想要強 又不想付出 然後怪官方逼你每一代都買?117F 08/12 14:19
→ ainamk: 然後這種你可能要兩三隻PM相互比對才會發現都是改的119F 08/12 14:19
推 shana1227: 感謝a大 那我只能說 難取得這理由說出來很丟臉 土地雲GO可以抓到吐 武道熊師更是GTS容易換到的東西120F 08/12 14:20
→ anumber: 夠不夠隨機也很微妙 阿他就是有可能合法合乎規則出現阿122F 08/12 14:20
推 AZCAT: 改獸仔還好意思出來123F 08/12 14:20
→ WiLLSTW: GTS上面換的是改獸又不是甚麼新鮮事了124F 08/12 14:21
推 CowBaoGan: 這年頭是不是違規的講話都比較大聲125F 08/12 14:21
→ spaceview: 按照GF的能力推論 大概真的是改出了什麼不合理的東西XD126F 08/12 14:22
→ WiLLSTW: 沒啦 TPC一直都有兩套公式 加上最大的改獸工具一直都有在127F 08/12 14:23
噓 rrrReshar: 說統一數值的應該沒玩過對戰吧… 努力值就是對戰非常重要的一環 那甚至是最難最複雜的而且也是讓對戰變得精彩、多樣化的原因128F 08/12 14:23
→ Satoman: 就那些選手覺得特調太難生，我就改我沒錯這樣131F 08/12 14:23
→ WiLLSTW: 傳留後門給官方查 只是寶可夢的遊戲機制(可以自由交換)下變成證明違規的改獸不是一手太麻煩
問題還是在從bank到home一直都沒辦法當個正常驗證工具132F 08/12 14:24
→ WiLLSTW: 來使用 我是堅決支持抓改獸的 但至少要讓我知道我換來的是不是改獸吧 不然我還要開改獸工具才能確認這是不是改獸 這豈不是黑色幽默136F 08/12 14:26
→ spaceview: 官方要給標準是重點 這個問題根本就只是GF懶惰不弄而已139F 08/12 14:27
→ WiLLSTW: 跟GF無關啦 這是TPC(寶可夢公司)的鍋140F 08/12 14:27
推 alwaysstrong: 就當這選手說的是真的好了 交換是這遊戲的基礎玩法玩家無法確認交換來的PM是否異常 這是官方該處理的事情吧142F 08/12 14:29
推 s920355: 數值符合正常條件 改獸有差嗎145F 08/12 14:30
推 ainamk: 有玩家可以用的驗證機制就會有人去破解146F 08/12 14:30
→ WiLLSTW: 能改到符合驗證機制你也沒辦法(而且複雜)147F 08/12 14:32
→ anumber: 也許可以用類似金鑰的機制 不過老任肯定懶148F 08/12 14:32
推 raincole: 因為辦比賽的目的不是辦個電競 而是賣遊戲本體...149F 08/12 14:32
→ raincole: 不然就讓大家直接自選努力個體技能 只要遊戲中有可能151F 08/12 14:32
→ raincole: 做到的都能選 這樣最有競技性 但是這樣對賣本體最沒幫助153F 08/12 14:33
→ karta273745: 特殊球種的堅盾劍怪 那時間點是孵蛋還是被限制球種的不是老任懶 是GF不長進154F 08/12 14:33
推 WiLLSTW: 說真的練努力值那些就算簡化了還是麻煩 所以練習大家基156F 08/12 14:34
→ MelShina: 夢球鬼劍 那時候夢球出來是特性都要確定的157F 08/12 14:34
→ WiLLSTW: 乎都會選擇某個有名的對戰模擬器158F 08/12 14:35
→ karta273745: 那時候無性別不能遺傳球種 所以除非是亂出來 就是改159F 08/12 14:35
推 MelShina: 固執1隻 爽朗1隻 空間1隻 強化1隻... 這神獸要怎麼準備160F 08/12 14:37
推 rrrReshar: 好奇問個如果用改獸生蛋那孵出來的會有問題嗎161F 08/12 14:37
推 WiLLSTW: 理論上來說不會 寶可夢不會有親代資訊163F 08/12 14:38
→ MelShina: 平常特攻0攻防詐欺 打蓋歐卡又要換物理(164F 08/12 14:39
推 karta273745: 沒問題啊 只是以前球種如果怪怪的 那就會被質疑了165F 08/12 14:39
→ jackz: 說你改獸就改獸 才不跟你說哪邊有改166F 08/12 14:39
推 WiLLSTW: 說到底就是那個複雜驗證機制到底為什麼不推出來給玩家用170F 08/12 14:40
→ karta273745: 我覺得要嘴百變怪之前， 只有沒用過那些的人可以嘴171F 08/12 14:40
→ ainamk: 驗證機制不變就會有人破解
會變的話就會有以為沒問題養大了才被禁的爭議174F 08/12 14:42
→ gn00851667: 機票錢都花了但不買遊戲 我覺得不行
自己準備多個性神獸很麻煩 難到對手就能簡單準備嗎176F 08/12 14:45
推 ryoma1: 這也不是今年才有的問題，TPC別光只會數鈔票該要有點作為HOME每年收費那麼多，提撥一點經費做好這一塊很困難嗎？178F 08/12 14:46
→ gn00851667: 就是之前都不抓所以讓軍備競賽越來越嚴重
肯抓總是好事 知道會抓那往後嚇阻力也會有的180F 08/12 14:47
→ bangch: 笑死 之前幫韓國改獸仔護航的改粉情何以堪182F 08/12 14:48
→ MelShina: 所以排位高端才全會是改獸 比賽隊伍就是看準備時間183F 08/12 14:48
推 s8018572: 之前都可以 為什麼現在都不可以啦 哇哇哇184F 08/12 14:55
推 w60904max: 先說改獸bad 但事實就是以打比賽來說培育很麻煩 所以官方也是一直簡化 然後高端改獸氾濫 如果覺得特調沒很麻煩的 歡迎回到最初代的方式去培育 天然的最好186F 08/12 15:10
推 moon1000: 可是交換本來就是官方正當方式啊 怪人家不買遊戲才奇怪吧 還是要給驗才對189F 08/12 15:11
推 sl0511: GTS一律當改獸191F 08/12 15:17
噓 V9333113: 改獸就下去，就你作弊還推給朋友192F 08/12 15:17
→ MelShina: 最初代不能培養啊 只能在無止盡的狩獵公園裡凹193F 08/12 15:18
推 s655131: 我覺得官方應釋出檢測改獸的工具 就算被改獸仔測試改到認不出來 那也沒辦法 畢竟就是合理的數據
總比不明不白連自己交換到不合法的數值的情況好194F 08/12 15:20
→ MelShina: 釋出 改獸就可以改完自己檢查 精益求精
於是世界上再也沒有不合理的改獸 可喜可賀197F 08/12 15:25
→ ryoma1: 現在看GO對戰還挺嗨的，想想GO是不是反而沒改獸問題？199F 08/12 15:27
→ shana1227: 會不會搞到最後 GO標籤反而改獸機率比較低xDD 不知道GO標籤改不改的出來201F 08/12 15:37
推 vinc4320: 有個問題 既然地區大賽都給過了 為何世界賽反而不給過這不是在坑選手嗎204F 08/12 15:42
推 V9333113: 抄襲沒被抓不代表可以抄襲207F 08/12 15:45
推 winiS: 如果改到合理了，那不就是正常的嗎?208F 08/12 15:46
推 howard8939: 沒有那兩代可能是真的 但“聲譽良好的朋友” 就有問題209F 08/12 15:52
推 pot1238: 動畫都拿紫尿噴奪冠了還不準玩家改獸212F 08/12 16:12
→ mouscat: 這些幻獸就是不買前作就只能交換取得 在交換PM改獸氾濫玩家又沒有分辨改獸的合法手段的情況下 不知情的可能性是存在的 TPC或TPCi長期對此消極應對 這次事件他們也難辭其咎213F 08/12 16:28
推 Zoro80298: 改獸不意外吧 培育太多隨機又花時間218F 08/12 17:17
→ BC8472: GO的問題是飛人在家爽爽點,一般玩家還要出門被車撞219F 08/12 17:23
推 WiLLSTW: 飛人在意義上也算是改獸的一種吧220F 08/12 18:03
推 mahimahi: 都到朱紫了還嫌培育花時間喔= =221F 08/12 18:05
→ maoding: 兩個問題 改獸根本辦放任，交換鬼知道有沒有毛病
另一個問題是比賽幹嘛不統一素質？
玩家有問題但官方毛更多222F 08/12 18:24
推 BuyBuy: 不出檢測方法前面地區賽給過到世界賽才在ban人，這樣誰還敢交換逼每個人都買每代雙版本喔225F 08/12 18:28
推 aaronpwyu: PM：我就爛，你就縱，記得付錢就好227F 08/12 18:41
推 joywilliamjo: 我記得有一屆世界賽不就有人拿改獸(不可能用那顆球抓到那隻寶可夢這種)上台比賽還沒事的，今年變特嚴吧
這比賽不如直接現場給大家選+改然後比賽還比較方便，不然每次是真的要特別為比賽調那種非0非v的很累欸228F 08/12 19:08
→ uclala: 月月熊GO產的不會很難換又安全234F 08/12 19:16
推 mamamia0419: 阿渡：看我幹嘛？
不過那個人是借到改獸其實蠻雖的235F 08/12 19:21
--