看板 C_Chat作者 chordate (にんきもの)標題 [火鳳] 馬超算有勇無謀嗎？時間 Tue Sep 19 10:49:25 2023
官方角色數值，馬超智力60冷靜50
https://imgur.com/tJkDCxf
陳某喜歡翻案演義有勇無謀者的人
馬超算是例外嗎？
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※ 作者: chordate 2023-09-19 10:49:25
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噓 shirmp: 坑死全家的爛人1F 09/19 10:51
不要隨便噓好嗎？
而且馬騰一家會死曹操的錯比較大
馬騰死還是在馬超兵敗後的事，
是因為打輸了沒人質價值才死。
推 Y1999: 給到60算翻案了吧，起碼有及格2F 09/19 10:51
推 ymsc30102: 畢竟馬超好像沒什麼用計的記載 不管是史料或鄉野傳說4F 09/19 10:59
推 sw9294: 馬騰一家是跟馬超無關，後面殺韋康其實也是
張魯部將殺的，後面推給老八就好5F 09/19 10:59
推 ymsc30102: 環眼賊或呂小強 多少都有一些小聰明紀錄7F 09/19 11:00
→ Y1999: 馬超慘在連重大戰功都沒得吹，至少在中原沒有8F 09/19 11:02
馬超差點殺死曹操（這是史實）
智力表現，如果是軍事謀略上連曹操都嚇得要死，只是韓遂不聽。
山陽公載記曰：初，曹公軍在蒲阪，欲西渡，超謂韓遂曰：「宜於渭北拒之，不過二十日
，河東穀盡，彼必走矣。」遂曰：「可聽令渡，蹙於河中，顧不快耶！」超計不得施。曹
公聞之曰：「馬兒不死，吾無葬地也。」
→ Y1999: 要不是加入蜀漢顏色正確，能力值可能破不了909F 09/19 11:03
噓 shirmp: 漢獻帝還在，那就是正統，族誅一個反叛漢朝的家族，曹操錯在哪，笑死10F 09/19 11:04
當然有錯，
本來關中諸軍閥沒有爭天下野心，
衛覬和高柔都跟曹操說了，
是曹操不聽逼反關中諸軍閥的。
都2023了觀念是不是要更新一下啊，
挾天子令諸侯的人歷史上很多。
推 arthurkot: 幫馬超洗白也別太過頭了，史實上他就是反覆無常+用暴力強奪西涼但卻不得人望的驍將
潼關之戰就是他一生的制高點，但那是西涼諸軍閥幫他打出來的戰果，不是他一個人的12F 09/19 11:04
其他軍閥扯他後腿比較多。
馬超的人格方面我也沒想幫他洗白，
只是不能用單純「害死全家」來看他的行為。
這篇本來就在討論火鳳馬超的智力而已，
突然一個人跑出來噓文我也是....
推 TPAsavelove: 韓遂本就一個軍閥而已 鬧翻不是意外
火鳳版能力值就當自定義武將看就好了16F 09/19 11:06
關中諸軍閥名義上都在曹操任命的鍾繇指揮下，
大致上也配合鍾繇的命令，馬騰還自願進京養老了，
這種情況還要威嚇他們其實沒有太大理由。
→ s2500205: 龐德哪有被曹操拐走，他是留在張魯那邊被曹操順手收去了19F 09/19 11:11
噓 shirmp: 曹操始終是漢臣，至始自終有篡漢？誰在匡漢室割據一方？曹操身為丞相統一中原，做他那個職位的本分而已21F 09/19 11:13
曹操是那個讓漢朝剩最後一口氣的人，
只因為他沒當皇帝就把他忠臣不要翻案文章看太多。
推 zm0243: 火鳳這棚至少還有一個更不冷靜的龐德…24F 09/19 11:14
推 s2500205: 智力不好說，但統率75真的是差了點26F 09/19 11:23
推 cidcheng: 馬超在火鳳就是畫成演義張飛那個感覺吧
個人強是很強但是又衝動又不太思考27F 09/19 11:24
※ 編輯: chordate (146.70.205.190 日本), 09/19/2023 11:28:38
推 s2500205: 壽命才40多歲，潛力+10似乎也用不到30F 09/19 11:28
→ haha98: 不知道 但是火鳳把他畫的很討厭 跟弱智差不多31F 09/19 11:31
推 isuy: 年少時被老爸的筷子擊中腦袋 之後就有勇無腦了32F 09/19 11:44
→ hdjj: 漢朝是被漢靈帝搞掉的
蕫胖子行廢立之事後,那個天子就只是裝飾品了33F 09/19 11:46
推 rex7788: 是，不過他的攻城槍可以打到曹操失禁35F 09/19 12:02
推 pponywong: 曹操討伐諸侯就是給自己劃地 還可以洗成為漢室統一中原也蠻神奇的 既然打來的地都是漢家天下的
那你曹丕篡位時 是只有許昌一座城喔36F 09/19 12:12
推 P2: 孟起兼資文武 by孔明39F 09/19 12:24
→ rainbowcrash: 馬超在冀城幹的那些破事，就是個爛人而已
劉備收他一來可以讓西涼兵聽話，二來可以把一隻亂咬的+9瘋狗鎖在自己家42F 09/19 12:42
推 donovani: 是對岸入侵嗎？怎麼這麼多人想把曹操洗成忠臣啊46F 09/19 13:20
→ Y1999: 于禁是演義被害者，不然一輩子只輸那一場，馬超是顏色正確被演義捧，一輩子好像沒贏過半場47F 09/19 13:29
推 P2: 火鳳于禁比較強 史實于禁連劉備都輸50F 09/19 13:54
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