看板 C_Chat
作者 ptt987654321 (大谷躺平)
標題 [24春] 上低音號 結果還是感性大於理性啊
時間 Mon Jun 10 21:22:00 2024


https://i.imgur.com/hRgVz4L.jpeg
里長伯想叫監督出來說,你這樣選人的理由

https://i.imgur.com/AqHpTIH.jpeg
迷妹嗆,不爽的還是會不爽

https://i.imgur.com/ARhqf36.jpeg
最後還是用哭的

然後,為啥這樣選人的理由,還是沒有說啊
標準是什麼?


恩?
我怎覺得現實世界最近也有發生過類似的......
好好跟你說法條解釋給你聽,你說太長太難聽不懂
還是用感覺和直覺好惹
科科

難怪都要情勒
因為比較有效

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.215.125 (臺灣)
※ 作者: ptt987654321 2024-06-10 21:22:00
※ 文章代碼(AID): #1cPltwOg (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1718025722.A.62A.html
qk3380888: 標準就是相信我1F 06/10 21:26
LOVEMS: 其實問題是府大會的標準 但這個解釋起來問題會更大2F 06/10 21:29
mkcg5825: 里長伯的計畫:演奏當天雞湯上buff,先讓心凝聚起來3F 06/10 21:32
okaeRIRI: 久美子就main 嘴砲這招的4F 06/10 21:32
mkcg5825: 關西金牌拿到了,這樣就有結果來證明瀧的做法正確
質疑問題就自然解決了
以上都我掰的5F 06/10 21:32
yellowhow: 沒時間了也只能這樣用人望壓掉,能贏就沒事
沒贏的話就是炸團的開始,找戰犯~8F 06/10 21:34
kinda: 主打幹部、各年級、老師都有共同目標嗎。一理ある10F 06/10 21:34
shellback: 解釋起來總會有人不滿 不如從感性層面讓大家接受更好11F 06/10 21:35
okaeRIRI: 贏球治百病 輸了就瀧升下課12F 06/10 21:35
timidwei: 只要是人的主觀決定 是很難理性的13F 06/10 21:35
marquelin: 很現實吧14F 06/10 21:36
mkcg5825: 反正背鍋的是瀧,他也說過會讓大家拿金牌,所以瀧也會接受15F 06/10 21:36
kurenaiz: 黑江真由:我將把天賦帶到北宇治17F 06/10 21:38
kinda: 情勒用的是恐懼、義務、罪惡感。里長伯沒用這些吧18F 06/10 21:38
thelittleone: 這就是有贏沒事 倒在關西就開炸19F 06/10 21:39
kinda: 比較像嘴砲創業家的願景說服法20F 06/10 21:40
ts1993: 靠里長伯面子
輸了整個社團就炸了
如果輸的話瀧大概只能辭掉職位了21F 06/10 21:41
JoseCalderon: 沒贏的話真由也很難混下去了24F 06/10 21:43
mkcg5825: 沒贏真由一定轉學
沒贏就說明瀧的實力真的就只到這,贏了就說明瀧的實力有專業該有的程度  所以其實這樣雞湯作法也沒錯
這邊就從氛圍拉回到瀧的實力  這個判斷標準了25F 06/10 21:43
EQUP: 久美子面子大 而且她是被換掉的 很有立場要求所有人穩下來好好演奏29F 06/10 21:49
okaeRIRI: 久美子太苦了 就應該放給它爛 讓瀧升滾蛋31F 06/10 21:49
mkcg5825: 這樣北宇治估計永遠沒有金賞機會了32F 06/10 21:50
EQUP: 瀧真的很搞 明明給久美子soli就萬事大吉了33F 06/10 21:50
mkcg5825: 誰要來北宇治教音樂w
給那時的久美子soli 金賞可能就真的飛了
關西拿金就是讓一二年級認清瀧的這個選擇是能帶他們到全國的34F 06/10 21:50
EQUP: 哪可能 久美子實力不輸阿
事實上久美子soli也能帶領北宇治拿全國金38F 06/10 21:52
sezna: 劇情寫法就是瀧神才是對的40F 06/10 21:53
mkcg5825: 實力接近不代表她當下吹的很好41F 06/10 21:53
okaeRIRI: 換久美子應該也能拿吧 後面也拿全國金了不是嗎42F 06/10 21:53
mkcg5825: 關西那時的久美子就因為忙東忙西 被瀧點出很多次失誤
動畫有演43F 06/10 21:54
okaeRIRI: 最起碼大家都說伯仲之間欸45F 06/10 21:54
sezna: 這種感覺的東西就是久美子那時實況野球紫臉絕不調46F 06/10 21:54
EQUP: 這就是瀧情商不足 要不是久美子腆下老臉站出來 這團就炸了她可是被換掉的 根本折磨47F 06/10 21:54
mkcg5825: 主要是"那個時間點"的久美子吹不出跟真由差不多的音樂49F 06/10 21:55
ts1993: 說很多失誤結果還是伯仲之間 那不就沒差50F 06/10 21:55
mkcg5825: 當然是沒失誤才伯仲之間阿51F 06/10 21:55
EQUP: 到頭來 瀧的選擇燒成的全團低氣壓是靠久美子救回來的52F 06/10 21:55
kinda: 靠明日香點出來瀧也是不安的,里長伯要連老師一起收服53F 06/10 21:56
mkcg5825: 低氣壓是靠久美子救回來yes 但關西金是靠瀧拿到的54F 06/10 21:56
kinda: 換soli就劇情需求,不然要演什麼55F 06/10 21:57
sezna: 這劇情就是故意要搞的,反正都靠久美子56F 06/10 21:58
EQUP: 不一定是靠瀧拿到 因為無法證明久美子上就沒辦法拿金 關西拿金只是救了瀧這步險棋57F 06/10 21:58
mkcg5825: 人家主角咩 都救火救三年了59F 06/10 21:58
ts1993: 沒辦法沒這個劇情 三年級就順順的全國金結束了60F 06/10 21:58
kinda: 久美子要跟麗奈吵架 => 就只能是瀧搞事了61F 06/10 21:58
sezna: 不搞事就是流水帳拿金完結62F 06/10 21:59
EQUP: 瀧換掉實力不輸的社長這個行為 只能說還好社長是久美子 其他人估計就炸了
而且麗奈其實期待的就是讓久美子站出來讓所有人放下這件事這只有久美子這個被換掉的社長有立場做到 真折磨63F 06/10 22:00
okaeRIRI: 所以正常人沒人會換掉久美子 拿自己的職涯跟社團氣氛去賭那一點點提升67F 06/10 22:02
mkcg5825: 畢竟一點點的差距都可能變成廢金69F 06/10 22:03
jonh0805: 老實說現實音樂比賽就是長這樣啊
大家都不失誤的情況就是指揮去猜評審喜好了
至於拿金獎當然靠指揮啊,樂團的音樂表現指揮負全責70F 06/10 22:06
mkcg5825: 而且瀧也是知道久美子能吹出更好的Soli,瀧很相信久美子對久美子期待越高,對久美子的標準就越嚴73F 06/10 22:07
kevingwn: 三次選拔是部長自己提的 結果有潛規則不早說XD75F 06/10 22:09
mkcg5825: 關西選真由比較接近是打算讓真由救場,跨過關西後,在靠久美子跟麗奈吹出完美Soli76F 06/10 22:11
EQUP: 不是潛規則 是久美子和小綠等人不知道她輸在哪裡 也就是不知道瀧的選拔標準 我覺得如果瀧情商足夠的話應該要私下跟幹部解釋 並請他們穩定社團氣氛78F 06/10 22:11
kevingwn: 感性大於理性? 人情大於實力至上啦XD81F 06/10 22:12
EQUP: 幹部本來就是一般社團成員和指導老師的溝通橋樑82F 06/10 22:12
mkcg5825: 小說倒是有一段話是久美子沒被選中時,心理的OS說這個情83F 06/10 22:14
kevingwn: 久美子自己都不敢問原因了 瀧要解釋還怕她受不了吧XD84F 06/10 22:14
mkcg5825: 況正常不都選幹部嗎 這種人之常情  瀧老師看來是沒有呢畢竟是只看音樂的瀧85F 06/10 22:14
EQUP: 久美子心裡想問原因,那就代表她在選拔時自認是沒失誤的,她臉皮沒厚到自覺吹不好還期待被選上,所以要嘛真由實力明顯超越久美子,要嘛因編制或裁判等因素讓瀧判斷真由更適合,前者基本可排除,很多第三方都認證她們實力差不多,後者我認為瀧應該要跟幹部溝通,有根據才好請他們穩定社團氣氛87F 06/10 22:20
kevingwn: 因為裁判喜歡奶子大的XD92F 06/10 22:25
okaeRIRI: 話說這種換掉部長的行為 老師應該都會在公佈前私下跟部長溝通吧93F 06/10 22:27
jonh0805: 什麼第三方認證兩人不分伯仲也是蠻屁話的
音樂競賽的本質是誰的表現更符合評審喜好
里長伯會輸單純是她的表現不是指揮要的95F 06/10 22:28
kevingwn: 或許是該提前跟部長講 不然部長差點就要出糗了XD98F 06/10 22:35
EQUP: 表現不是指揮要的 那就是後者R 瀧應該要私下跟幹部溝通一下事實上當大前提是久美子真由實力差不多,瀧要選擇真由就勢必得跟幹部溝通了,但他情商不足,作為音樂人太純粹了99F 06/10 22:44
ShiinaKizuki: 實力差不多 但瀧覺得評審喜歡真由 評審到底是不是真的比較喜歡真由 不知道 換久美子會不會有一樣的結果 不知道 但瀧這次安全下莊
這爭議點在於 在劇情上 瀧的決定差點把社團搞爆 劇情上就有暗示如果以現在這氣氛不會拿牌 如果久美子不夠扛 如果沒有學姊救援 如果其他幹部屁股再說多點 那瀧的決策就會失敗 至於到底有沒有背負著風險的必要 劇情沒講 隨便你們說102F 06/10 22:51
EQUP: 瀧選擇真由的判斷可能是正確的,畢竟他渠道廣人脈廣,懂得比較多,隱憂就是社團氣氛不穩,因為除了他沒人知道社長被換的理由是什麼,如果有私下跟幹部好好講開就沒那麼多破事了,社長自然會站出來穩軍心110F 06/10 22:56
ShiinaKizuki: 但劇情上就是這兩個實力差不多114F 06/10 22:57
yellowhow: 也不是評審喜歡真由阿,而是久美子那陣子狀態不佳115F 06/10 22:59
EQUP: 氣氛不穩的情況下比賽一樣不會拿金,還好久美子夠扛,自我pua瀧老師一定沒錯,真由一定有什麼地方更好才獲得青睞,我們大家目標都一致116F 06/10 23:00
ShiinaKizuki: 我自己會覺得瀧在搞啦 這一換的結果就是看久美子有沒有在最後跳出來餵雞湯 不確定性太大119F 06/10 23:00
yellowhow: 麗奈也說她被瀧提醒不少次了,至於喜好是大號多放一人當然這到底有沒有猜對也沒人知道,畢竟這類比賽沒詳細比分,所以也只能單純看結果
瀧的問題在於他除了演奏以外都裝死,結果久美子過勞又121F 06/10 23:00
ShiinaKizuki: 社長狀態爛那麼久根本是被瀧 麗奈和真由影響125F 06/10 23:02
yellowhow: 壓力山大,自己也鑽牛角尖被明日香點醒才想開126F 06/10 23:02
daydream314: 因為這問題就是只能相信瀧阿  久美子秀一也覺得麗奈沒錯,只是口氣太糟反而是社團氣氛惡化127F 06/10 23:02
yellowhow: 久美子的壓力除了瀧跟麗奈的以外,還有她自己的問題129F 06/10 23:02
EQUP: 瀧除了選人啥都不幹 當然只能相信他 結果就是社長要出來自我鞭屍130F 06/10 23:03
yellowhow: 她覺得北宇治就是實力說話,但實際上有這覺悟的人很少132F 06/10 23:03
daydream314: 去年沒奪金 今年想改變作法 雖然不知道結果怎麼樣133F 06/10 23:03
EQUP: 作為社長被換掉,還要在不知道理由的情況下站出來要求大家放下不安引起努力,還蠻靠北的134F 06/10 23:04
yellowhow: 可是她又不想丟掉soli,但又跟真由差距很少,結果很矛136F 06/10 23:04
ShiinaKizuki: 劇情就是瀧換下去就沒辦法回頭 他自己也很慌 所以最安全的辦法就是讓社長上 至於這能不能得到相同的結果 不知道137F 06/10 23:04
daydream314: 但音樂上本來就是瀧最懂  既然道理說不清 瀧和美知惠140F 06/10 23:04
yellowhow: 盾,當然真由一直貼久美子是有點機車,但這壓力主要還是久美子自找的141F 06/10 23:05
daydream314: 不解釋 那只能社長對大家動之以情啦
只是久美子之前自己對真由關心則亂  自己有心魔143F 06/10 23:05
ShiinaKizuki: 音樂最懂 但這是社團 還要考慮氣氛 瀧就是沒想那麼145F 06/10 23:05
yellowhow: 社團比賽基本上也只能相信指導,不然就是早點解散念書去啦...  也不能說都他的錯
真由待過真的實力說話的強社團自然知道這邊太天真147F 06/10 23:05
daydream314: 所以要拖到召喚本作boss明日香來驅走心魔150F 06/10 23:06
mkcg5825: 瀧自己也很猶豫,自己只用結果說服部員,然後多虧了
久美子的努力,瀧成功了
大概就是這樣了~151F 06/10 23:06
daydream314: 順便賣賣人氣腳色兼百合營業增加銷售154F 06/10 23:07
mkcg5825: *補:說服部員們我瀧升一定會帶你們去全國155F 06/10 23:07
yellowhow: 不管瀧、麗奈、久美子都太極端,只能說秀一表現也不夠156F 06/10 23:09
ShiinaKizuki: 最大的問題是不只是選拔的方式改變 瀧選人的標準也不一樣 他這麼搞就是氣氛炸開 最後只能指望久美子 所以我覺得麗奈最糟糕的地方就是 既然要指望久美子 還只會說些沒用還會打擊社長心態的話 還要他不能找顧問幫忙157F 06/10 23:09
yellowhow: 不然點醒部長的工作應該是他要做,可是他愛妻優先...就北宇治跟瀧都沒這麼強,所以只能死馬當活馬醫162F 06/10 23:09
ShiinaKizuki: 幹部和瀧都沒有幫到社長的忙 超可笑 明明問題是他們造成的164F 06/10 23:10
yellowhow: 當然氣氛不好炸開也不用比,但他也沒別的選擇
畢竟去年成績不太好166F 06/10 23:10
ShiinaKizuki: 改變沒問題 但放久美子自己扛 讓久美子最後只能找畢業的前輩幫忙就有問題168F 06/10 23:12
mkcg5825: 真由:早就跟你說了soli讓給你問題就沒了 不聽老人言
活該陷入地獄(X170F 06/10 23:14
ShiinaKizuki: 社團比賽只能相信指導就是麗奈的廢話 如果那麼簡單就不會搞到只能指望久美子的發揮172F 06/10 23:15
yellowhow: 但真要拚成績的社團很多都這樣的阿
不管瀧這次的決定是好是壞,指導跟指揮也只能頭鐵繼續174F 06/10 23:16
ShiinaKizuki: 真要拼成績的社團把氣氛搞到這一步就出局了 現實根本沒有久美子176F 06/10 23:17
yellowhow: 因為他們也沒時間再重練重甄選,而且又有人不滿的話
難到要比第三次甚至更多?
至於社團氣氛多少也有久美子自己挖坑給自己跳178F 06/10 23:17
ShiinaKizuki: 所以要讓社長知道該怎麼做 要改變可以 但氣氛問題也要解決
氣氛問題明明是麗奈和秀一這兩個雷包炸出來的181F 06/10 23:19
yellowhow: 她當其他人發牢騷對象時就該想到soli沒有後會變成怎樣184F 06/10 23:20
ShiinaKizuki: 吵到大家都知道 還要久美子出來阻止185F 06/10 23:20
yellowhow: 真由也多次想退讓,但久美子不肯186F 06/10 23:20
ShiinaKizuki: 所以久美子想破頭也不知道怎麼辦 最後社團沒有一個能給他建議 最後只能找學姊187F 06/10 23:21
yellowhow: 影響氣氛最大的就這眾望所歸的部長被新成員幹掉189F 06/10 23:22
mkcg5825: 反正就是多方問題造就出的局面 久自尊心作祟、黑白臉衝190F 06/10 23:22
yellowhow: 她也不是不知道該怎辦,只是不想承認自己沒這麼無私而191F 06/10 23:22
ShiinaKizuki: 但選的人是瀧192F 06/10 23:23
mkcg5825: 突、瀧只選擇音樂, 可憐真由就這樣被多方壓力搞193F 06/10 23:23
mike200801: 作者每次拋出問題 最後的解法都是雞湯 這次是 上次學妹也是194F 06/10 23:23
yellowhow: 已,麗奈也不是沒提過,但她的建議是久美子努力去反超秀一才是單純再添亂的
因為想拚第一就只能這樣吧,除非你靠杯強196F 06/10 23:23
ShiinaKizuki: 麗奈的建議明明是社長失格 有問題別煩瀧 自己想辦法解決199F 06/10 23:24
yellowhow: 很多音樂作品就是這樣硬派不是?  不夠強就下去
不想下去就練到夠強,練不上去就乖乖認命201F 06/10 23:25
ShiinaKizuki: 久美子自己也知道只要努力就能上 但他努力了 只是不知道除了努力還能做什麼才能改變社團的氣氛203F 06/10 23:25
yellowhow: 麗奈有說過久美子全國再搶回來就好啦205F 06/10 23:25
daydream314: 回 mike 所以我覺得武田原作三年級篇沒有前兩年好206F 06/10 23:26
yellowhow: 但久美子沒法承受住麗奈被搶走的打擊207F 06/10 23:26
daydream314: 不過這也是因為有前兩年包袱就是208F 06/10 23:26
ShiinaKizuki: 對啊 久美子清楚 那他要怎麼辦?他就算現在努力有辦法改變社團氣氛嗎?209F 06/10 23:26
daydream314: 讀者想看北宇治第三年圓金夢 武田只好繼續寫211F 06/10 23:26
yellowhow: 至於那部長失格,主要還是這時間點還挑起紛爭很糟糕
那怕瀧的決定真的很屎,也只能硬幹212F 06/10 23:27
ShiinaKizuki: 麗奈的話對久美子豪無幫助 在社團上還激化對立214F 06/10 23:27
daydream314: 但是問題解決還是靠雞湯 插曲還是祭典 游泳和爬山215F 06/10 23:27
mkcg5825: 都是讀者太貪心了 確實216F 06/10 23:27
yellowhow: 會激化對立也只是證實了,北宇治根本不是靠實力說話217F 06/10 23:27
mkcg5825: 但是鈔票就真的太香了218F 06/10 23:28
daydream314: 為了讀者 還不能讓久美子自己突破心魔 要召喚系列作人氣角兼 boss 大學姊出山219F 06/10 23:28
ShiinaKizuki: 你要給熬湯的人有熬湯的覺悟 麗奈秀一在這方面就只是在添亂221F 06/10 23:29
daydream314: 賣完學姊百合 最後還要讓秀一派讀者也甘心223F 06/10 23:29
yellowhow: 你別忘了到底是哪位一直堅持北宇治靠實力說話阿224F 06/10 23:30
daydream314: 如果說瀧的調整是為了迎合評審 未必是他心中的音樂225F 06/10 23:30
yellowhow: 希望大家努力撐住一起全國金的又是哪位啊?226F 06/10 23:30
mkcg5825: 讓秀久爽一下然後再賞一巴掌 對阿 武田真的超貪心XD227F 06/10 23:30
ShiinaKizuki: 學姊最主要的建議也不是叫久美子努力 是叫他別管那麼多 把想說得噴出來就好228F 06/10 23:30
daydream314: 我總覺得久三年是武田 出版社 和銷量取捨的結果230F 06/10 23:30
yellowhow: 三年級這樣的劇情多半就太刻意製造衝突吧231F 06/10 23:31
mkcg5825: 主角都畢業了還能再出兩本新書就知道出版社一定有求過~232F 06/10 23:31
yellowhow: 真由這角色的行動真的太刻意233F 06/10 23:31
ShiinaKizuki: 靠實力說話沒問題 但現在是在處理氣氛 就算久美子說其實真由比較強啦 其他人也不會買單234F 06/10 23:32
yellowhow: 阿你靠實力說話,那實力輸人的被換掉不是很正常?
氣氛會不好不就是大多不覺得該把部長換掉嗎?
正因為很多人覺得勞苦功高值得一個soli,氣氛才這樣阿236F 06/10 23:32
ShiinaKizuki: 麗奈就是這麼覺得 但社團還是吵起來 為什麼?因為瀧選擇的標準是評審的喜好 就算實力比較好 也因為要迎合評審 而把自己的位置給其他聲部比較爛的同學239F 06/10 23:34
yellowhow: 當然多少有秀一在那邊搞事,麗奈嘴臭也是火上加油242F 06/10 23:34
ShiinaKizuki: 更何況久美子和真由的實力連綠都認證差不多 其他同學當然也這麼覺得243F 06/10 23:35
yellowhow: 氣氛不好的主因是久美子被換掉,而不是奏不能上場阿245F 06/10 23:35
ShiinaKizuki: 現在的衝突就是建立在靠實力說話上 麗奈根本沒有意識到這件事246F 06/10 23:36
yellowhow: 沒有意識到的是久美子
所以她才會裝死去專注在老師標準改變248F 06/10 23:36
ShiinaKizuki: 就他們覺得這些被換下去的更有實力250F 06/10 23:36
yellowhow: 但實際上那次徵選她的表現就比較差一點,因為壓力或
練習不足,但她不想承認251F 06/10 23:36
ShiinaKizuki: 久美子裝死這團就沒了 他在想辦法 麗奈才是該裝死的那個253F 06/10 23:37
yellowhow: 職位不同阿,不然你要麗奈幹嘛呢?255F 06/10 23:37
ShiinaKizuki: 但其他人就不是這麼想的 就算久美子知道 也沒辦法改變 他只能問標準 讓大家能夠信服256F 06/10 23:38
yellowhow: 去嗆瀧說我只跟久美子吹嗎?258F 06/10 23:38
ShiinaKizuki: 麗奈在那裡講相信瀧 實力啊 努力啊 這些話都沒有任何用 只會讓部員更不滿而已259F 06/10 23:38
yellowhow: 要讓大家信服?  現在她都帶頭去質疑老師的標準了261F 06/10 23:38
maple2378: 反正最後的決定權還是在瀧吧262F 06/10 23:39
yellowhow: 那要怎麼信服?  像一年級那樣全體投票嗎?263F 06/10 23:39
ShiinaKizuki: 所以久美子就給出解法 靠最擅長的嘴砲264F 06/10 23:39
yellowhow: 這狀態下再比一次是想輸得更難看嗎?265F 06/10 23:39
ShiinaKizuki: 如果久美子在這裡喊 相信瀧 我們是靠努力和實力說話 其他部員只會更不爽而已 因為這些就是這次衝突的根源 我覺得這些人更努力 更有實力 啊怎麼不是他們上?266F 06/10 23:41
yellowhow: 但她那個喊話不也是差不多的意思?
反正也只能繼續拚下去而已阿,不然呢?270F 06/10 23:41
ShiinaKizuki: 所以久美子只能選擇動之以情 因為瀧也不知道自己的決定是不是最好的
這個社團就是需要這個喊話 而不是麗奈那些屁話
如果麗奈把久美子戳到爆炸 那才是真的完蛋272F 06/10 23:42
yellowhow: 會炸是久美子自己鑽牛角尖好唄276F 06/10 23:43
ShiinaKizuki: 久美子不鑽牛角尖也沒辦法讓其他人不吵
他們吵是因為覺得這結果不是靠實力說話277F 06/10 23:44
yellowhow: 不然你說麗奈跟瀧到底該怎樣嘛?
給部長一個保底soli?  然後同時說看實力說話?
那乾脆就直接讓真由去B組玩不就好了?
但堅持要真由認真演奏的又是久美子,所以要怎樣啊?279F 06/10 23:45
ShiinaKizuki: 首先 瀧的決策不能說錯 所以解法肯定不是換位283F 06/10 23:48
yellowhow: 以結果來看瀧沒錯耶,動畫有改過,小說可是在氣氛低迷的狀態下還是拿金喔284F 06/10 23:49
ShiinaKizuki: 其次 要解決團內氣氛 可以是瀧學久美子那樣出來穩定大家的心態 但對他太難了  所以瀧最好閉嘴 他也做到了 再來是不能激化衝突 秀一和麗奈就沒做到 死雷包286F 06/10 23:50
yellowhow: 直接像一年級那樣給部長一個保底soli不就好了?
幹嘛徵選呢?290F 06/10 23:51
lylu: 瀧就不夠扛全都丟給久美子 然後又換她soli有夠機掰 以小綠的說法就是真的沒差很多 至少不會比氣氛炸裂丟的分數多吧292F 06/10 23:51
ShiinaKizuki: 再者 他要讓久美子知道該怎麼 而不是像麗奈那樣說不能找瀧幫忙 或社長失格
所以 他們該做的事是像學姊那樣 說出讓久美子不要想那面多 直接做出最擅長的事就好 就算沒辦法 那也不該說什麼社長升格的話294F 06/10 23:51
yellowhow: 阿連秀一或其他同學都沒那樣想了,你要瀧跟麗奈這兩個溝通障礙的這麼通情達理?299F 06/10 23:54
ShiinaKizuki: 而且 大家是在看動畫 小說怎麼演不關動畫的事 如果有矛盾 那該以看到的動畫為準301F 06/10 23:54
yellowhow: 讓久美子繼續soli會不會過關西也只有作者知道摟303F 06/10 23:55
ShiinaKizuki: 那這兩個就該閉嘴 不是搗亂
對 但動畫告訴我們 如果繼續以這氣氛吹下去 那金獎要飛了304F 06/10 23:55
jonh0805: 小綠說沒差很多這很重要嗎?比賽是小綠當評審嗎?
講什麼第三方都認為兩人差不多就很沒意義307F 06/10 23:56
yellowhow: 哪邊告訴你啦?
動畫改成這樣變成瀧跟麗奈都雷包蠻糟糕的
反正就看剩下幾集到底要演啥小了309F 06/10 23:57
ShiinaKizuki: 花田這麼設計的原因我在之前有猜測 可以去看
而且雷包只有麗奈 瀧什麼都沒做
動畫靶氣氛變成明確要解決的問題 學妹也提出質疑
還讓久美子在最後跳出來喊話 就說明在動畫裡 社團的氣氛是繼續演奏下去的關鍵
然後久美子也有說 如果不是大家都相信瀧的判斷 那沒辦法再演奏下去
然後第三方說差很多在動畫是有意義的 因為動畫的危機就是建立在大家覺得他們的實力差不多 那為什麼是選真由
久美子在動畫已經很明確說到 這樣下去 我不認為我們能突破關西賽
*第三方說差不多
動畫的雷包只有秀一和麗奈 麗奈在劇情的表現上又更討厭一點312F 06/10 23:59
LUDWIN: 評審影響的是編制,瀧昇看的是真由久美子各自的狀態
然後久美子從一年級開始就有容易被影響的毛病
三年級帶社團跑業務就很明顯被影響,soli選拔前一堆預賀又更嚴重,反之無欲無求的真由就正常表現,自然狀況有差而且選拔調整後久美子一連串問題影響保證表現也不好
瀧昇絕對覺得自己陣前換先發的決定正確XD327F 06/11 00:24
ShiinaKizuki: 選人沒有對錯可言 但麗奈對於久美子的指責肯定是錯333F 06/11 00:31
LUDWIN: 麗奈部長失格的發言來自於不信社團老師,這個太極端了335F 06/11 00:33
ShiinaKizuki: 但麗奈只有罵社長 沒有罵久美子這個人 我還是可以接受的336F 06/11 00:33
LUDWIN: 久美子的問題點在於容易被影響+場面話連發造成的飄嬌狀態人家一捧就飄了,人家一問就場面話了,根本問不出個答案來338F 06/11 00:33
ShiinaKizuki: 說實話 這幾集只顯示麗奈作為一個幹部很雷而已 但高黃還是很安全340F 06/11 00:35
LUDWIN: 小真那種『所以說』算是給面子,她沒直接帶著久美子去瀧昇那邊靠腰說她一直要soli我放棄就算不錯了XD
職位和人際這點分得很清楚,算是麗奈跟優子吵一整年學來的優點吧XD342F 06/11 00:35
ShiinaKizuki: 久美子沒有說要soli 是真由覺得讓給久美子比較好346F 06/11 00:37
LUDWIN: 而且久美子也想太多,以為麗奈吵完會發狠說さよなら347F 06/11 00:37
ShiinaKizuki: 其實動畫也有說問題不只是soli 而且整個編制和選擇的問題 所以就算真由真的讓位 問題還是會在
只是不會那麼嚴重而已348F 06/11 00:38
LUDWIN: 結果說じゃあ,其實就是麗奈有分清楚不要吵到底
真由覺得久美子很在意這個問題=應該是要這個位置351F 06/11 00:39
ShiinaKizuki: 花田肯定是故意讓麗奈在吵架的時候不提到久美子353F 06/11 00:39
LUDWIN: 所以就她的立場來講她很難理解為什麼久美子明明那麼困擾還死都不要她讓出位置還給她的原因354F 06/11 00:39
ShiinaKizuki: 真由的問題我有解釋過 簡單來說就是不夠理解久美子 只看到表面 就以為自己很懂她356F 06/11 00:40
LUDWIN: 就回到前面幾集討論:真由是個想法很好做法很過頭的孩子358F 06/11 00:40
ShiinaKizuki: 真由這集應該有稍微理解久美子一點359F 06/11 00:41
LUDWIN: 真由可能不知道這個社團為了公私分明整整吵了兩年的架XD所以造就了久美子這種自尊心嚴重受創但是原則還是要把握住底線的狀況,她應該也是很混亂XD
第一年優子和麗奈吵獨奏,但是優子照樣可以照顧麗奈和久美360F 06/11 00:42
ShiinaKizuki: 真由只是想在高中最後一年享受上低音號 結果捲入社團紛爭的中心364F 06/11 00:43
LUDWIN: 第二年麗奈因為小夢位置和優子吵,但是還是能出去聚餐XD所以造就了這個社團的文化就是吵歸吵,不人身攻擊
真由可能以前看過什麼麻煩事情,所以覺得人都是自私的
這種聖母型人物其實反過來講就是認清社會黑暗的表現之一XD366F 06/11 00:44
ShiinaKizuki: 我大膽預測 麗奈最後一定會說我一直相信久美子你一定可以的370F 06/11 00:46
LUDWIN: 偏偏北宇治目前不是那種需要誰犧牲的自私社團372F 06/11 00:46
ShiinaKizuki: 小說麗奈討厭的地方是比起相信久美子 更信任瀧
動畫的麗奈說不定覺得久美子比較好 但出於社團幹部的職責 要相信教師的選擇373F 06/11 00:50
yellowhow: 因為北宇治就只有瀧可以靠,她們不像那些強校有積累
就算老師的決定可能出乎意料,但她們沒得選,如果真想拚的話,不然你不相信顧問老師的話,那要信誰呢?
真由待過靠實力說話的學校,所以看的出來北宇治不完全是這樣,她也希望能成全久美子甚至全部人
只是久美子出於自尊或者前兩年吵架的經驗,不肯接受
當然真由多少有點熱臉貼冷屁股,頭鐵到有點笨,但她就被牽連的雖小人而已,不加入社團大概會比較愉快吧376F 06/11 01:04
ShiinaKizuki: 麗奈的問題點是其他人不相信 你叫部員相信也沒用
在那裡喊只會讓部員更不滿
秀一剛好能跟麗奈有微妙的平衡 不然只有麗奈的話肯定會把社團的氣氛壓爆384F 06/11 01:09
yellowhow: 麗奈雖然嘴巴不饒人,但也只是克盡樂團指揮的工作,久美子已經扮白臉了,她扮黑臉才有效率
一二年級生沒有那麼相信瀧也沒辦法,麗奈也不可能改變388F 06/11 01:10
ShiinaKizuki: 她的職責不包含壓力部員 部員不是他們的小孩 根本不用扮黑臉391F 06/11 01:12
yellowhow: 太多,只能繼續堅持下去,不然就乾脆別練了
北宇治要拚全國金就只能這樣,不然早點放棄比較好393F 06/11 01:12
ShiinaKizuki: 就舉前幾集的例子 如果久美子在麗奈的位置 她會指導的更好 還不會讓社長幫他擦屁股395F 06/11 01:13
yellowhow: 你不叫部員相信老師,那還能幹嘛啊?  回家去玩阿!!!
什麼叫做指導的更好?397F 06/11 01:13
ShiinaKizuki: 要拼全國是久美子的作法 麗奈根本沒資格嘴久美子社長失格399F 06/11 01:14
yellowhow: 現在不是指揮幫部長擦屁股,而是部長自己摔入坑要人拉阿,說穿了這些都是久美子累積來的因果,也是她自己想401F 06/11 01:14
ShiinaKizuki: 在劇場版就有比較久美子的教學跟麗奈的教學了 結果是久美子更會教403F 06/11 01:15
yellowhow: 太多才搞的這麼累,學姊不就說了嗎?  想這麼多幹嘛阿405F 06/11 01:15
ShiinaKizuki: 又不是久美子鬧脾氣 她一直以來都叫大家練習 是氣氛很糟 她才要想辦法解決406F 06/11 01:16
yellowhow: 當然你說換個方式大家愉快的玩會不會得獎?  不知道
所以才說動畫這樣改很糟,顯得瀧的改制沒有必要408F 06/11 01:16
ShiinaKizuki: 麗奈就是想解決 但他的方式根本沒有用410F 06/11 01:17
yellowhow: 為啥氣氛糟?  因為人望靠杯高的部長輸了
為啥人望靠杯高?  因為她是大家的里長伯411F 06/11 01:17
ShiinaKizuki: 我沒說換個方式413F 06/11 01:18
yellowhow: 這跟啥練習阿 編制阿 老師阿都沒關係阿
只是單純德高望重的部長沒贏而已,但她表現就不好阿414F 06/11 01:18
ShiinaKizuki: 我說沒人知道換個方式會不會比較好 但麗奈處理的方式很爛416F 06/11 01:18
yellowhow: 你要麗奈說久美子你沒失常?   不可能好唄418F 06/11 01:19
ShiinaKizuki: 然後大家在吵是建立在久美子跟真由實力相當的情況419F 06/11 01:19
yellowhow: 還是要她說老師有錯,我大久美子不可能輸?421F 06/11 01:19
ShiinaKizuki: 是因為實力相當 所以才吵得起來422F 06/11 01:19
yellowhow: 實力差不多但是狀況有差阿,徵選只有老師在聽耶423F 06/11 01:20
ShiinaKizuki: 麗奈沒辦法解決就要要像久美子那樣說場面話 而不是跟部員硬幹424F 06/11 01:20
yellowhow: 她那時狀況就很差,一邊當里長伯一邊還要跟真由打哈哈因為沒時間了阿,不然還要像前兩年那樣吵嗎?426F 06/11 01:20
ShiinaKizuki: 對啊 但部員就是覺得差不多 也是部員在吵的
重點是部員怎麼想 不是瀧到底對不對428F 06/11 01:21
yellowhow: 那幹嘛徵選啊?  幹嘛要顧問阿 笑死430F 06/11 01:22
ShiinaKizuki: 麗奈沒注意到問題出自哪裡 還歸咎你們不夠努力 這431F 06/11 01:22
yellowhow: 大家開開心心的玩耍不就好了?432F 06/11 01:22
ShiinaKizuki: 就是她的失格433F 06/11 01:22
yellowhow: 是你沒注意到問題好唄
久美子那時候的確是失格阿434F 06/11 01:23
ShiinaKizuki: 大家是因為想要以最好的實力上 但這跟瀧的抉擇不同436F 06/11 01:23
yellowhow: 麗奈的錯只是在於沒有說的夠清楚437F 06/11 01:23
ShiinaKizuki: 久美子怎麼失格?說來聽聽438F 06/11 01:23
LUDWIN: 麗奈溝通到變成吵架也不是第一次了,觀眾都習慣了XD439F 06/11 01:24
ShiinaKizuki: 麗奈沒說清楚什麼 也說來聽聽440F 06/11 01:24
yellowhow: 什麼又叫做最好的實力?   老師說了不算的話誰負責?
她沒說清楚你久美子在混啥小阿,吹的這麼爛,到底有沒有練習啊?  還被瀧老師一直點說你要注意441F 06/11 01:24
LUDWIN: 以前還有優子可以跟她尬吵還當沒事,現在正面沒人能扛麗奈444F 06/11 01:25
ShiinaKizuki: 你還是沒看懂 大家都在努力 大家都想用實力說話 但結果卻不是實力 而是評審最喜歡的配置 所以才有衝445F 06/11 01:25
yellowhow: 你會掉soli是你的問題,回去多努力練習好嗎?
你才搞不清楚阿,編制是奏被換掉
但久美子輸就只是輸448F 06/11 01:25
ShiinaKizuki: 大家就覺得他們實力一樣 動畫裡就在試圖說服他們451F 06/11 01:26
LUDWIN: 而且小說中麗奈還有自己的蓋世太保(笑)452F 06/11 01:26
yellowhow: 這是兩碼子事情好嗎?
覺得實力一樣,但徵選時表現本來就有高有低453F 06/11 01:26
ShiinaKizuki: 部員就是認定為實力相當455F 06/11 01:26
yellowhow: 難道真要在公開比一次讓久美子難堪?456F 06/11 01:27
LUDWIN: 就兩件事情:改編制+拔社長獨奏,麗奈分很清楚,奏奏也清楚457F 06/11 01:27
yellowhow: 小奏都沒說什麼了,久美子反而在質疑,為啥?458F 06/11 01:27
LUDWIN: 里長自己走不出來,老師判斷她這個兩周要恢復到黃臉都難459F 06/11 01:27
yellowhow: 不就因為她知道自己徵選時表現爛,但不想承認嘛
齁 老師標準變了所以我才會輸 不是我最近狀態不好460F 06/11 01:27
ShiinaKizuki: 她承認部員不承認也沒用462F 06/11 01:28
LUDWIN: 但是老師不講白也是有其難處463F 06/11 01:28
yellowhow: 麗奈這時又太客氣沒直接說你就是表現不好,認真點
就是她不承認,氣氛才會差464F 06/11 01:28
ShiinaKizuki: 而且部員的不滿也包含編制466F 06/11 01:28
yellowhow: 不然為啥這喊話有用呢?  因為她這公認的苦主吞下去了阿467F 06/11 01:29
LUDWIN: 或者說,老師覺得沒拔黃里長低音號位置給奏奏吹就不錯了468F 06/11 01:29
ShiinaKizuki: 麗奈沒有說你怎麼知道?469F 06/11 01:29
LUDWIN: 他沒有想那麼多光拔獨奏就會出事的問題
社員部分其實是改編制,前面也有聊到單簧管等部門換人470F 06/11 01:29
yellowhow: 麗奈回答部員那些就是答案拉,只是她沒有對當事人說472F 06/11 01:30
ShiinaKizuki: 氣氛變差就跟久美子承認無關 因為他們吹出來的在其他人耳裡就是差不多473F 06/11 01:30
LUDWIN: 情緒就開始累積,然後黃里長整個綠臉就變成大家寄託的對象475F 06/11 01:30
ShiinaKizuki: 你指麗奈回答什麼?476F 06/11 01:30
yellowhow: 別一直跳針好唄,演奏這東西其實很吃狀態的477F 06/11 01:31
ShiinaKizuki: 你才在跳針 問題就在於部員怎麼看478F 06/11 01:31
yellowhow: 努力不夠阿479F 06/11 01:31
LUDWIN: 這個在各種單位都很常見,個人不滿集中到某帶頭人物問題480F 06/11 01:31
ShiinaKizuki: 你是根本搞不清楚劇情的矛盾481F 06/11 01:31
yellowhow: 部員怎麼看?  那到底位啥需要顧問阿?  為啥要徵選啊?482F 06/11 01:31
LUDWIN: 但是忽略可能這個帶頭人物本身有另外的問題483F 06/11 01:31
ShiinaKizuki: 而且綠臉那段動畫也沒說484F 06/11 01:32
LUDWIN: 所以動畫改成黃里長賽前喊話說我沒事大家上其實比較合理485F 06/11 01:32
yellowhow: 她臉色變得很明顯阿486F 06/11 01:32
ShiinaKizuki: 這矛盾就部員身上 所以只看看部員的想法487F 06/11 01:33
yellowhow: 就像一年級的香織一樣,難道要再一次像當年那樣打臉?488F 06/11 01:33
LUDWIN: 集訓第一天麗奈久美自主訓練後,麗奈有說今天久美被點很多489F 06/11 01:33
ShiinaKizuki: 動畫就不是這麼演的 你的猜測要改變動畫的劇情 根本不合理490F 06/11 01:33
yellowhow: 蛤?492F 06/11 01:34
LUDWIN: 次,配合上一年度最強的上低音號稱號,很明顯就有問題493F 06/11 01:34
ShiinaKizuki: 跟一年級不一樣 因為 劇中多次強調 大家覺得實力相494F 06/11 01:34
yellowhow: 阿到底是老師厲害? 還是學生厲害?496F 06/11 01:35
ShiinaKizuki: 動畫這麼寫 就要照動畫的演出去解讀 不是我覺得怎麼樣 所以動畫這樣比較對497F 06/11 01:35
yellowhow: 實力差不多就代表兩人的心態會影響很大499F 06/11 01:35
ShiinaKizuki: 你還是不懂 重點是學生就算是錯的 但他們就是不信任瀧500F 06/11 01:35
yellowhow: 就像前面有人說的一樣,久美子的演奏,當時的狀態影響502F 06/11 01:36
ShiinaKizuki: 而現在要解決的問題是學生的不信任 不是爭出哪邊對503F 06/11 01:36
yellowhow: 影響很大,所以浮動範圍很廣504F 06/11 01:36
LUDWIN: 要往前回看到小美跟黃里長講你們三年級是信徒那邊505F 06/11 01:36
ShiinaKizuki: 我知道我知道 但吵的是學生 不是久美子 要想辦法解決學生的情緒506F 06/11 01:37
yellowhow: 所以你到底想怎樣阿Wryyy  那就不用徵選了阿508F 06/11 01:37
LUDWIN: 其實就有積累不滿因素,京都代表拿到稍微壓回來,集訓換人509F 06/11 01:37
yellowhow: 為啥氣氛好不了??  因為久美子就那臭臉色510F 06/11 01:37
ShiinaKizuki: 所以要像久美子那樣 用感性解決問題511F 06/11 01:38
LUDWIN: 大家才知道原來是玩真的,到現場直接換位置那邊真的很可怕512F 06/11 01:38
yellowhow: 就算她說的不在意,真由你好棒,認識她的都看的出來
她很在意不能跟麗奈一起513F 06/11 01:38
ShiinaKizuki: 為什麼 你從哪句台詞看出氣氛跟久美子的臉色相關?515F 06/11 01:38
LUDWIN: 還記得第一季老師公開叫黃里長不用吹那段嗎?連久美子都氣到飛奔,那在集訓當場換人會怎樣516F 06/11 01:38
yellowhow: 唉,不然你想怎樣啦...  直接讓久美子當顧問好不好?518F 06/11 01:39
ShiinaKizuki: 你不要用腦補的 講動畫的劇情519F 06/11 01:39
LUDWIN: 黃里長跟真由在樓梯間對話那邊就很恐怖了520F 06/11 01:39
yellowhow: 你自己也在腦補別說別人腦補好嗎?
久美子集訓時臉色跟口氣都很臭好嘛521F 06/11 01:39
ShiinaKizuki: 沒有 我說 解決方法是用感性處理 麗奈的方式不管用 這就是劇情說的
劇情就講好幾次了 麗奈的話無法解決學生的情緒523F 06/11 01:40
yellowhow: 為啥麗奈的沒用呢?  因為最中心最重要的人物一整個不爽526F 06/11 01:41
ShiinaKizuki: 我很懷疑你到底有沒有看動畫527F 06/11 01:41
LUDWIN: 氣氛問題本來就需要用感性處理,又不是當兵用軍令去壓528F 06/11 01:41
yellowhow: 阿,所以這樣還是麗奈的錯嗎?
喔 好喔 你最棒了
總之麗奈太可惡了529F 06/11 01:41
ShiinaKizuki: 麗奈錯的地方是 跟秀一吵架 激化衝動 以及講部長失格 和說社長不要依靠瀧
所以你能理解我說麗奈有錯是錯在哪裡了嗎?532F 06/11 01:42
yellowhow: 一個在大賽之前質疑顧問的社長,算不算失格呢?
另外一個為了挺老婆而跟指揮罵起來的副部長,OK嗎?535F 06/11 01:44
ShiinaKizuki: 當然不算 因為就是因為知道學生質疑的地方 最後才有辦法對症下藥 去灌雞湯 完全不質疑只是第二個麗537F 06/11 01:45
yellowhow: 然後這個社團還說要拚全國第一,認真嗎?540F 06/11 01:46
ShiinaKizuki: 然後秀一跟麗奈一樣雷541F 06/11 01:46
yellowhow: 應該說就算質疑也不該在這時間點,要也是更之前
他們沒時間重新徵選重新練習
除非你願意抗責任,直接把顧問弄下來542F 06/11 01:47
LUDWIN: 基本上這批人都是高中生,會有各種過敏反應很正常545F 06/11 01:48
yellowhow: 老師能獨裁的另一面就是責任他扛阿546F 06/11 01:48
ShiinaKizuki: 理解質疑不是要他們重選 選完就沒辦法回頭了 理解質疑是讓她知道需要在最後跟部員道歉547F 06/11 01:48
yellowhow: 道歉啊?  承認老師怪怪的所以讓大家不滿意這樣喔?
阿你這樣之後練習誰會鳥老師阿549F 06/11 01:50
ShiinaKizuki: 為什麼他們最後要道歉?因為他們確實做出讓部員質疑的變化 所以需要為此道歉 但以麗奈的標準而已 瀧是對的 那幹嘛要道歉?是部員你們不懂而已551F 06/11 01:50
yellowhow: 還是道歉抱歉我這樂團指揮就是個雷包?554F 06/11 01:51
ShiinaKizuki: 你先看完我的解釋再說555F 06/11 01:51
yellowhow: 唉,抱歉我不懂耶,隨便拉556F 06/11 01:52
ShiinaKizuki: 已麗奈的標準 如果部員不能質疑瀧 質疑瀧就是錯的 那她就沒有理由道歉 但久美子不同 她知道這些質疑是以部員而言是有道理的 所以需要為造成他們的質疑而道歉
這樣懂為什麼社長需要去正視這些質疑 而不是只會相信瀧了嗎?因為沒有正視這些質疑 問題沒辦法解決557F 06/11 01:53
nme05: 除了田中以外都很合理吧?人情個性豐富、立場拉扯精采絕倫有誰知道田中為何料事如神?太不可思議了!563F 06/11 02:31

--