看板 C_Chat作者 uuj9648 (台中小李)標題 Re: [鳴潮] 2.4下半卡池流水時間 Thu Jul 3 21:07:10 2025
推 ciobe : 沒事, 真倒了後面還有很多款XD
→ pauljet : 流螢超抖57小時被嘲賠錢貨 這怎麼說？
突然想來聊聊，先發優勢，市場占有率，品牌效應這些東西。
這三樣真的很重要，這讓米哈油能在故步自封的情況下依舊佔據市場流水大頭，鳴潮姑且先
不不談，我擔心之後的異環、明日方舟終末地、藍色星原，技術力在進步，但營收卻搶不過
先發大頭...
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※ 作者: uuj9648 2025-07-03 21:07:10
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Re: [鳴潮] 2.4下半卡池流水
07-03 21:07 uuj9648.
推 jamber: 服務型遊戲目前差不多也這樣，新遊戲只能短暫把人引走，時間到了都自動歸位1F 07/03 21:09
推 qazw222: 可是異環目前看起來不只沒贏過絕和鳴，表現還蠻讓人失望4F 07/03 21:10
推 hondobaka: 後進者沒有比米或鳴優秀的賽道,大概就只能往讓利走了7F 07/03 21:10
推 RoaringWolf: 先發的一堆人頭洗下去啦，6+5的成本多高，去到別遊戲8F 07/03 21:10
推 GCode: 不用擔心 之後出的只會饞食小明而已ww9F 07/03 21:11
→ qazw222: 其實這在MMO時代早就演過了，就新出的大家會嘗鮮一下11F 07/03 21:11
→ htps0763: 異環我去看測試就是框架做好而已內容還沒填完吧13F 07/03 21:11
→ wrh810701: 剛好今天YEE環有CB 目前看起來跟鳴還是有段差距14F 07/03 21:11
推 k1k1832002: 其實沒那麼困難,只是一堆人復刻的是2019年版且沒想通一些問題而已16F 07/03 21:12
→ wrh810701: 只看預告片感覺只有無限大能跟鳴捲品質19F 07/03 21:12
→ htps0763: 除了最新宣傳片說有dlss421F 07/03 21:12
→ qazw222: 沉默成本就真的有影響，我已經花了錢換遊戲什麼都沒了22F 07/03 21:12
推 max005: 那又怎樣 套用到其它產品也是一樣啊
但難道這樣就沒其它品牌加入一起競爭嗎？23F 07/03 21:12
→ htps0763: 弄通緝系統，結果被抓就是繳罰款或空等15分鐘被限制，還不能殺人25F 07/03 21:13
→ max83111: 搶不贏又怎樣 蛋糕那麼大一塊 割的了幾片都夠飽了27F 07/03 21:13
推 ciobe: 上次看歸環好像有點東西28F 07/03 21:13
→ qazw222: 這就說明先發真的有優勢而已29F 07/03 21:14
推 fff417: 無所謂吧 你要賺到像原神那樣是需要時代促成的 後來者就算賺沒那麼多 反正能運營下去不就好了 玩家擔心這幹嘛30F 07/03 21:14
推 rockmanalpha: 遊戲就是看整體 手遊怎麼讓玩家願意花錢 不是單純卷技術力就能發財32F 07/03 21:14
推 hondobaka: 鳴潮也算有些沉沒成本了 一堆人課下去34F 07/03 21:14
→ wrh810701: 先發本來就有優勢阿 你看PAD跟艦C都活得好好的35F 07/03 21:14
推 pauljet: 陰陽師現在也很賺啊36F 07/03 21:15
→ wrh810701: 其實最近稍微想了一下就覺得這些中國手遊實在是很誇張37F 07/03 21:15
推 RoaringWolf: 樓上講的PAC跟艦C也算好例子了，第一個的一定爽賺38F 07/03 21:15
推 Valter: 人家成功把IP價值做起來 所以他也的確有本事省點功夫39F 07/03 21:15
→ hondobaka: 原神則是沉沒成本超大,畢竟是這塊市場的開拓者40F 07/03 21:15
推 k1k1832002: 對阿 其實也沒需要,有些作為一個"商品",它夠"商品格"就好42F 07/03 21:15
→ wrh810701: 拿鳴來說 2.4七丘這整個內容 42天要做完耶45F 07/03 21:16
→ k1k1832002: 沒啦...其實都跑至少半年以上,只是42天一個更新,背後好幾個組在排程46F 07/03 21:16
推 jamber: 其實也能從單機的角度來看，很多廠商狂卷3A 卷技術卷畫面，但長久吸引住人的終究是好玩的遊戲，而不是好看的遊戲48F 07/03 21:16
→ pauljet: 不誇張啊 難道你去玩星鳴特攻嗎？韓國妮姬只要抓穩路線一樣賺50F 07/03 21:16
推 max005: 中國就什麼都能捲52F 07/03 21:16
→ wrh810701: 原鐵絕也是 在那些正常的手游公司眼裡都覺得他們有病吧53F 07/03 21:16
→ lover19: 你要後手搶市占就只能像酷澎那樣灑錢54F 07/03 21:17
→ max83111: 鳴割這蛋糕割了一年辦公室就從文具店變成獨棟大樓= =
傻了才不去搶著吃 幻塔還不是賺到能生出異環來55F 07/03 21:17
推 james3510: 工期不可能這樣算 現在玩的最少半年前就在弄了58F 07/03 21:17
→ wrh810701: 純論遊戲內容 不討論LGBT那堆有的沒的60F 07/03 21:17
→ wrh810701: 當然是很早就做好的，但是你去看除了中國的手遊有哪個63F 07/03 21:18
推 k1k1832002: 所以不要看說一個遊戲幾百人很唬爛,如果6個組在輪一個組沒多少人,一個組堆出來的量就單打單機一作了64F 07/03 21:18
→ pauljet: 不是中國二遊市場太大 是
歐美沒東西玩了 甚至沒東西看了66F 07/03 21:18
推 hondobaka: 後進者難在品質要能超越前輩 不然蓋麻棄坑去玩你家的68F 07/03 21:18
推 GCode: 說個笑話割蛋糕x 賣身給企鵝o69F 07/03 21:18
推 Castle88654: 都很早之前就做了個大概了，以前米家內鬼爆料都早好幾個版本70F 07/03 21:18
→ wrh810701: 這樣搞的，光光宣傳 一個角色就兩支PV一首歌72F 07/03 21:18
推 jamber: 我感覺他們繼續卷遲早有一天卷到碰到現在3A遊戲碰到的問題73F 07/03 21:19
推 AceClown: 第一個有先發佔市場的優勢沒錯啊，但後發的也有技術新奇的優勢，有更多先發的遊戲最後被埋在時間的洪流下，你搶不贏幾年前的老物怎麼不檢討自己還有哪不夠好==75F 07/03 21:19
→ hondobaka: 除非你課金非常便宜 但是這也表示你製作成本高卻賺少79F 07/03 21:19
→ pauljet: 你說電影是以前那樣動不動一個10億美元嗎？根本不可能
醜人當道80F 07/03 21:19
→ wrh810701: 拿這邊也算很多人碰的學偶來說，你去看學偶的YT頻道82F 07/03 21:19
→ k1k1832002: 但真要說錯也不完全錯啦,是後面金主的戰略問題83F 07/03 21:20
→ jamber: 從很多新遊戲都是米池的變體，就知道他們也是有不小的成本壓力84F 07/03 21:20
→ pauljet: 消費者去哪裡了 當然是找遊戲玩了86F 07/03 21:20
→ wrh810701: 一隻角色投入的成本明顯跟中國遊戲不同量級88F 07/03 21:20
推 Valter: 像之前鐵道240萬畫冊免費送 有業界人士表示這種事只有非上89F 07/03 21:20
→ k1k1832002: 不然2019年以前就在捲畫質,走回頭路想說從這邊突破這樣90F 07/03 21:20
→ Valter: 市公司才幹得出來 是真的有病XD92F 07/03 21:21
推 james3510: 投資回收已經被課金制解決了
角色固定出根本不用怕回不了本93F 07/03 21:21
→ wrh810701: 鳴2.0以後歌出的速度都比學偶這種偶像遊戲還快了95F 07/03 21:21
推 amsmsk: 怎麼不找找自己問題97F 07/03 21:21
→ pauljet: 劍星妮姬表示 賣身給企鵝？這我老熟了98F 07/03 21:21
→ k1k1832002: 但不得不說他是貼屁股貼很死,某廠有啥它照出這樣100F 07/03 21:22
→ AceClown: 終末地有前作的根基，而且品質看起來蠻不錯的，應該能割據一塊市場，藍原我覺得才是比較有機會挖走原神大餅的挑戰者，兩者的二次元美術風格相近，又都是奇幻開放世界101F 07/03 21:22
→ pauljet: 疊紙為了做出無限暖暖 還10%股份抵給米哈油呢104F 07/03 21:23
推 imsaint: 鳴算不錯了 至少讓我棄原轉鳴105F 07/03 21:23
推 qazw222: 企鵝也是要能賺錢才肯收的，又不是回收廠106F 07/03 21:23
→ weilu0228: 我覺得後面二遊還在卷大世界有點太遲了107F 07/03 21:23
推 tec645: 也不用到搶贏對方啊，割走人家一大塊肉就贏麻了吧，沒有鳴潮的話，6月份的那將近四千萬鎂的營收米家三姐妹就能各自瓜分掉了呢ww108F 07/03 21:23
推 JohnnyRev: 反正目前手遊大世界最頂的就是鳴 回合制最頂演出的就是鐵 兩個都玩 玩家就是贏家 廠商盡量卷111F 07/03 21:24
→ pauljet: 賣身給企鵝是這樣的114F 07/03 21:24
→ wrh810701: 重點是大世界內容堆料沒那麼容易吧 鳴在七丘前的116F 07/03 21:24
推 RoaringWolf: 上面說的終末地，應該要上市了吧？BW展會公佈吧，吧117F 07/03 21:24
→ wrh810701: 大世界其實也沒那麼有大世界的感覺 就放一堆箱子小遊戲119F 07/03 21:24
→ qazw222: 大世界開發成本太高，對產能需求太大，覺得後來者會很慘120F 07/03 21:24
→ wrh810701: 而已，到了七丘後你在城鎮隨便逛都跳一堆對話框出來
一堆NPC能對話 才開始有開放世界作品的感覺121F 07/03 21:25
→ qazw222: 終末地一直都說是箱庭阿123F 07/03 21:25
→ qazw222: 應該說騰訊資助以後擴大產能了125F 07/03 21:26
→ JohnnyRev: 那些會把鐵拿來拐鳴的偏激流水仔就很誇張 完全不同類型的遊戲到底在比啥= =126F 07/03 21:26
推 weilu0228: 鳴的開放世界其實有點像是超大型的箱庭，新圖都是島嶼128F 07/03 21:26
→ k1k1832002: 所以也不見得不是不能造大世界,是沒地圖(大綱)不知道怎麼造,同時受限於持續運營,你兩年後都沒辦法保證營收,規劃到五年也是找死129F 07/03 21:27
→ qazw222: 但不屬於自己所以收益的壓力也大了，多少影響到賣角策略133F 07/03 21:27
推 vincealan: 終末地應該是準備上市的遊戲中最不用擔心的，明日方舟的玩家基數太可怕了，明明不逼課卻每次營收都能排名前135F 07/03 21:28
→ weilu0228: 哪會異常行為，以前就看很多怪物彈珠比PAD營收了137F 07/03 21:28
→ vincealan: 頭，這連米池遊戲都辦不到，米池遊戲課一個角色可以讓方舟玩一年= =138F 07/03 21:29
推 k1k1832002: 不好說,目前終末地核心定位不是很明確,看起來是IP延伸,但玩法佔7成的感覺,要怎麼整合還不確定140F 07/03 21:29
→ asdf2259: 不對啊 那亡者農藥營收屌打米家也是不同類型阿 MOBA142F 07/03 21:29
推 qazw222: 所以都比"二遊"阿XDDDDD143F 07/03 21:29
→ k1k1832002: 而且對有玩過異星工廠類的玩家來說...它後面玩法怎麼維持其實大栽問144F 07/03 21:30
→ qazw222: 我猜應該還是塔防，只是3D塔防147F 07/03 21:30
→ starsheep013: 你說怪彈玩家去嗆pad玩家說，你這什麼限神流水才這樣嗎？認真？
硬要說pad和神魔衝突還多一點150F 07/03 21:31
推 max005: 有些遊戲課長就是有出就抽爆吧 才不管三小逼不逼課153F 07/03 21:32
→ qazw222: 比較可能就是跑維修吧154F 07/03 21:32
推 morichi: 日遊印象中是幹營運 什麼田中鹽川KMR==155F 07/03 21:32
→ qazw222: 難道中國就不幹你羽中嗎156F 07/03 21:33
噓 arceus: 先開服再說吧 五年下來反倒是米自己生的最多158F 07/03 21:34
推 Valter: 以前在K島就常看到FGO跟碧藍幻想在吵了 雖然我覺得這兩款根本不同賽道...僅僅是玩家間所謂的謀財害命組合湊一起159F 07/03 21:35
→ morichi: 出k島沒印象看過f跟g在吵161F 07/03 21:36
→ morichi: 我印象那邊什麼懶都能吵163F 07/03 21:37
→ starsheep013: f&g在k島吵也是互嘴彼此爛的地方，你看過fgo玩家嗆黑貞營收多高的嗎？164F 07/03 21:38
→ Fino5566: 沒有米 連設計卡池都不知道要摳誰的166F 07/03 21:38
推 weilu0228: 賽道不同不能比這句話我上次看到是鳴1.0一坨時
好懷念喔168F 07/03 21:40
→ max83111: f跟g當年是在吵福利 三騎輝那陣子g剛好開轉盤170F 07/03 21:40
→ morichi: f福利公認爛 應該不會是f跟g互吵 而是f拿轉盤臭鹽川叭171F 07/03 21:41
→ gtfour: 仿pad的手遊出那麼多款 也只有不進日本市場的神魔還算成功那些後出的仿pad三消轉珠遊戲的製作技術 都輸給先出的pad?172F 07/03 21:42
→ abadjoke: 對後面的異環 終末地來說 鳴潮也是有先發優勢
如果你的論點正確那之後也是能常常看到鳴潮碾這些後輩174F 07/03 21:44
→ starsheep013: 異環先不說，鳴潮拿啥當終末地前輩啊，一梯退三步能退到山下萊爾富177F 07/03 21:45
推 Valter: 關鍵在於鳴潮能否養成IP效應 不然就很容易被取代179F 07/03 21:45
→ Echobee: 幻塔搓的出異環 戰雙搓的出鳴潮 手遊都是暴利看你想不想接著賺而已180F 07/03 21:46
→ nineflower: 眼看他起朱樓，眼看他宴賓客，眼看他樓塌了。
別看米哈遊一副龍頭老大的樣子，哪一天就變的跟史克威爾 暴雪 cy一樣是老人公司182F 07/03 21:47
→ arceus: 彈珠新作生一款倒一款 A25國際服一年倒
這才是真正的割韭菜 品牌效應哪這麼好建立185F 07/03 21:48
推 tiger870316: 我覺得不管流螢還是白厄都是賠錢貨，都在給予了大量劇情之後還是沒辦法超越上一個首充雙倍加持的主推187F 07/03 21:48
推 sheshomalu: fgo gbf 是吵福利當時F沒有保底又很摳還有一些立繪189F 07/03 21:50
推 weilu0228: 鳴潮已經養出固定的客群啦，目前穩穩的當二遊守門員190F 07/03 21:51
推 u950027: 有沒有想過 如果是鳴潮先出也不一定能打敗當時其他對手？如果米真的只是運氣好 當全球玩家都孝子網軍不值得參考反而才是固步自封鴕鳥心態191F 07/03 21:51
→ Stat14: 結果原PO真的發了個文就沒在回了，笑死。還「想來聊聊」w195F 07/03 21:53
→ Tryfing: “我只是把餌放在那“196F 07/03 21:53
推 htps0763: 你自己看上一篇啊，也是起了個頭自己先逃了，兩篇還沒差多久197F 07/03 21:54
推 sheshomalu: 你說米固步自封那為什麼鳴潮2020不出？更別說鐵道回199F 07/03 21:54
→ sheshomalu: 合制箱庭跟原神也不同IP真要品牌效應玩家不瞎也不孝他們覺得不好玩早就退光了201F 07/03 21:54
→ Fino5566: 你可以不要連直播形式跟角色宣發模式都學203F 07/03 21:54
→ arceus: 這種還一堆人幫忙推高 難怪層出不窮204F 07/03 21:55
→ abadjoke: 誰先開服收錢誰就是前輩囉205F 07/03 21:55
→ gtfour: 有些人選鳴潮的理由是它課金比較便宜 那新競品如果也採取206F 07/03 21:55
推 u950027: 換個思維你也能說鳴潮是吃到米黑的紅利 米家遊戲這麼久了累積不少棄坑的 所以比較這些外在環境沒什麼意思 主要還是遊戲內容怎樣能吸引更多人207F 07/03 21:56
噓 sheshomalu: 手機從上面滑下來沒看到原來前面已經有發過類似的了，看來OP底下不是一起吹鳴就不會出來的樣子210F 07/03 21:57
→ gtfour: 比鳴潮更便宜的課金方式拉客 就可能拉走愛便宜的這類客群212F 07/03 21:57
→ uuj9648: 單純上來輸出自己的觀點而已，我沒玩G沒玩B，不予置評
米遊有在進步的我只佩服崩壞3，都是老屁股了還願意更新遊戲引擎全面升級建模與畫面215F 07/03 21:58
推 starsheep013: 便宜是好事啊，多幾款競品看能不能珊瑚換三鏈或不歪池噴出來218F 07/03 22:00
推 ken30130: 前面討論得好好的就是有人要來搞臭220F 07/03 22:02
→ max83111: 所以到絕的時候品牌效應大打折扣了 可以繼續加油看看能不能創造1+1+1+1=1的奇蹟221F 07/03 22:03
推 Valter: 不過崩3第二部改版好像也是一波三折
上面說的便宜 像異環標榜90抽保底不會歪就很有噱頭223F 07/03 22:05
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