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看板 C_Chat
作者 KyrieIrving1 (King of Dallas)
標題 [閒聊] 日本當初沒事去打珍珠港做啥？
時間 Wed May 28 15:06:34 2025

以前就玩過相關的遊戲

https://i.imgur.com/0VILT2d.jpeg

但還是看了歷史介紹才知道這次事件影響多大

啊真的難以理解當時日本局勢大好

美國甚至還在中立端

結果打了珍珠港後面美國牙起來日本就一路爆到結束

日本軍方是真的不知道美國有多強嗎


沒事打這個珍珠港到底做啥 ？？？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 120.109.249.182 (臺灣)
※ 作者: KyrieIrving1 2025-05-28 15:06:34
※ 文章代碼(AID): #1eDhNy5f (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1748415996.A.169.html
※ 同主題文章:
[閒聊] 日本當初沒事去打珍珠港做啥？
05-28 15:06 KyrieIrving1.
Re: [閒聊] 日本當初沒事去打珍珠港做啥？
05-28 15:21 saviora.
推 Muilie: 一定是陸軍跟海軍不合1F 05/28 15:07
→ pollacat: 自己的作業自己寫吧2F 05/28 15:07
推 saviora: 美國保持中立??? 你確定嗎3F 05/28 15:07
推 serding: 膨脹
軍部：會贏喔4F 05/28 15:07
→ laladiladi: 美國石油禁運6F 05/28 15:08
→ timez422: 不打也是慢性死亡 其實只是想談判止損而已 誰知道對方直接開輾7F 05/28 15:08
→ ga839429: 萬策盡9F 05/28 15:08
→ xga00mex: 指揮官的玩家視角看到有攻打flag亮起來就手癢了10F 05/28 15:08
推 morichi: 會贏喔11F 05/28 15:08
推 setetsfe: 有說法是當時日本已經快被美國營運到炸了12F 05/28 15:09
推 lljjfrdr1: 在日本進行越南後，美國已經開始ABCD包圍圈了
兩邊早就劍拔弩張了13F 05/28 15:09
推 anpinjou: 你問AI比較快  又完整15F 05/28 15:09
推 kobe9527: 不打 美國還是會介入戰爭 不如先發制人16F 05/28 15:09
→ npc776: 日本正要做踩底線的動作 對東南亞用兵 所以這個中立只會持17F 05/28 15:09
→ kobe9527: 美國哪裡中立？18F 05/28 15:09
推 brian040818: 不是有情報說美國要打才先打的嗎19F 05/28 15:10
→ npc776: 續到當天 遲早都要開戰不如先動手的意思20F 05/28 15:10
→ haoboo: 日本快斷礦沒油了好嗎,哪來的局勢大好21F 05/28 15:10
推 k1222: 對面餃子下了快好了只能拚了22F 05/28 15:10
推 Baychu: 軍國主義收不了手，打中國被拖住，打蘇聯碰鐵板，又被美國禁運，想不開就往南打英美殖民地搶資源了23F 05/28 15:10
推 chocobell: 真的局勢大好就不會去打了= =25F 05/28 15:10
推 tryit0902: 軍方也是掙扎很久  當時他們認為這時不打的話
油燒完後就只能任人宰割26F 05/28 15:11
推 RLAPH: 我只能戰死 不能被運營到死28F 05/28 15:11
推 roger2623900: 美國沒有中立啊 所以日本要豪賭29F 05/28 15:11
→ knives: 記得不打，美國一樣會打不是30F 05/28 15:11
噓 coon182: 歷史被當嗎？美國中立？31F 05/28 15:12
有私下協助但是歷史上是珍珠港談話後才正式宣戰不是
推 AndyMAX: 跟俄羅斯一樣被制裁啊 差別在日本自己不產油 再制裁下去必死無疑32F 05/28 15:12
推 RbJ: 大本營戰報永遠局勢大好34F 05/28 15:12
推 moonlind: 美國哪裡中立? 禁運搞到日本全身不舒服35F 05/28 15:12
※ 編輯: KyrieIrving1 (120.109.249.182 臺灣), 05/28/2025 15:12:58
推 nolimitpqq: 月經文了 先去唸書吧36F 05/28 15:12
推 shinobunodok: 其實是不得不打 日本被老美禁運石油 因此他想要進攻東南亞獲取石油橡膠等等資源 但那裡是老美地盤
所以他想摧毀美軍太平洋主要基地 得到進攻東南亞的時間 結果他運氣不好去炸的時候剛好有幾艘主力艦在演習沒被炸 美國被炸後還很不爽像下水餃一樣生產軍艦 日本就被車過去了37F 05/28 15:12
推 yezero: 就打越南後美國開始經濟制裁封鎖，日本沒有油，只好耍流氓看踢美國一腳他會不會怕。然後就被打到現在還沒活起來。所以很多幻想文都是如果當年日本發現大慶油田而且有辦法採油了話是不是可以不惹美國贏二戰…43F 05/28 15:12
→ roger2623900: 美國後勤要斷炊了 沒石油美國又不賣
*日本47F 05/28 15:12
推 ymsc30102: 美國只是沒正式出兵而已 一直有在物資支援49F 05/28 15:13
→ moonlind: 美國是早就站日本對面了 只差要不要打還沒決定而已50F 05/28 15:13
→ npc776: 當然可以不打 就被營運死而已 打下去拱出一艘史上最高武勳51F 05/28 15:13
推 kuoyipong: 美國只差沒有跟日本宣戰而已，該搞得都搞了52F 05/28 15:13
→ npc776: UR航母那是另外一件事53F 05/28 15:13
→ moonlind: 日本評估是 反正早就是敵人 我們先打還可以搶先手54F 05/28 15:13
推 Giornno: 想法沒錯，如果能那時拉上談判桌好過後面美國下場弄死日本55F 05/28 15:13
推 reccalin: 企業：謝謝你日本  讓我功成名就57F 05/28 15:14
推 Acetoxy: https://youtu.be/zEL5XbooxkI?si=zhILpKb050XeysEB58F 05/28 15:14
推 serding: 我看有說當初炸都只炸現有戰力 造船設施沒傷到多少
所以才能這麼快扁回去59F 05/28 15:14
推 orion1991830: 美國沒參戰是形式上 援助跟資源上一直都是站在同盟國61F 05/28 15:14
推 tsmh240: 明明就是經濟大劣趁還有的打看能不能一波帶走對方63F 05/28 15:14
→ roger2623900: 給日本對面後勤資源 再斷日本石油進口 這叫中立？64F 05/28 15:14
→ Giornno: 只是沒想到戳了美國這個蜂窩冒出來的不是蜜蜂，而是一堆大黃蜂...65F 05/28 15:14
→ npc776: 珍珠港被轟時其實大多數主力艦都在港內 除了那艘傳說航母67F 05/28 15:15
→ moonlind: 珍珠港裡面就全美國所有的戰艦都在這裡 成功打爆起碼之後三個月美國什麼事都不能幹68F 05/28 15:15
推 WasJohnWall: 凡夫70F 05/28 15:15
噓 Hsu1025: 講爛的題材了 YT隨便查都一堆71F 05/28 15:15
→ npc776: 因天候不佳延遲一天入港沒轟到 接下來的故事大家都很熟72F 05/28 15:16
噓 sunshinecan: 下一篇 德國當初沒事去打蘇聯做啥73F 05/28 15:16
推 reticentcrow: 因為日本判斷衝突不可避免 先下手為強74F 05/28 15:17
推 orion1991830: 日本對美軍的優勢大概就是剛開戰時的零式戰鬥機75F 05/28 15:17
→ roger2623900: 所以其實打美國是必然選擇76F 05/28 15:17
→ npc776: 至於這個ID多半只是想刷廢文77F 05/28 15:17
→ orion1991830: 開戰前日本就已經評估 一定打不贏美國了78F 05/28 15:18
推 njnjy: 山本大將知道工業實力差距但是整個國家都瘋了 下不了車79F 05/28 15:18
→ zore14563: 山本：你以為我想打嗎80F 05/28 15:18
→ inory850628: 都是馬後炮，當時誰知道美國的戰爭潛力那麼誇張81F 05/28 15:18
推 yezero: 蘇聯的例子跟我們說，城市的名字其實是有戰術價值的，你看某個小鬍子很堅持要打下史達林格勒。82F 05/28 15:18
→ orion1991830: 但是不能不打84F 05/28 15:18
噓 jeff666: 哪裡大好85F 05/28 15:18
推 akway: 美國逼日本不得不打的 他幾乎封鎖日本海外資源了86F 05/28 15:19
→ njnjy: 日本想幹爆中國但是捅美國後只能狂開地圖炮了87F 05/28 15:19
推 RoastCorn: 帝國主義不就是想把全世界都納為己有嗎？88F 05/28 15:19
→ yezero: 就日本打不贏，可是他們想耍一下流氓看看美國會不會怕。畢竟美國在歐洲戰場很忙可能沒力氣管東亞。89F 05/28 15:20
→ akway: 另外日本很想要菲律賓 菲律賓又有美軍 要佔領菲律賓必須要把夏威夷太平洋艦隊摧毀 才能佔領91F 05/28 15:20
→ njnjy: 都捅下去了 只能把歐美在亞洲勢力驅逐才有勝算啊93F 05/28 15:20
噓 REDF: 當初沒事？ 你怎麼有把握自己的思考有辦法贏過當時打仗那群對局勢的判斷
日本要是沒打美國一下就會被消滅了94F 05/28 15:21
→ njnjy: 一開始打的太順利 讓日本那些馬鹿更瘋狂以為天下無敵97F 05/28 15:21
→ hasroten: 就判斷美國會出手先發制人 想不到大失敗98F 05/28 15:22
推 dennisdecade: 你不打 一樣要被美國輸血盟軍營運到死
打了 也一樣要被美國營運到死 但可以打先手99F 05/28 15:22
→ reaturn: 美國斷日本鋼鐵跟石油的好嗎 XD101F 05/28 15:22
推 shinobunodok: 另外不是日本不想收手 而是已經不能收手了 他當時的狀況就像游牧民族要以戰養戰一樣 只要停止戰爭國家經濟會立刻崩潰102F 05/28 15:23
→ njnjy: 玩鋼鐵雄心選美國可以體會開掛的感覺105F 05/28 15:23
→ dennisdecade: 而且你看看希勒特 知道珍珠港襲擊之後直接跟美國宣戰 看得出來也是等很久了w106F 05/28 15:24
→ BOARAY: 原來是這樣喔 想說幹嘛去開啟美國開扁的的機會108F 05/28 15:24
推 jympin: 日本沒資源啊 被歐美禁石油了 狗急跳牆109F 05/28 15:24
推 k7626773: 打中國基本上就是錯誤，沒資源又難管理還有一堆天險擋。打美國就是沒路了想要大力出奇蹟，結果奇蹟沒出而已110F 05/28 15:24
推 dog29635841: 那時不打 以後就不用打了112F 05/28 15:24
推 MarchelKaton: 美國基本上早就是只等藉口參戰的狀態了www113F 05/28 15:25
推 k1222: 中國是必打 要不要死耗是另一回事114F 05/28 15:25
推 akway: 二戰中國加入同盟國 就注定敗局了 美國遲早會參戰115F 05/28 15:25
推 frlair: 美國早晚參戰，面對未來的敵人能先威躡or削弱贏在先手~116F 05/28 15:26
噓 sal60614: 大哥歷史被當不丟臉117F 05/28 15:26
→ akway: 如果中國沒加入同盟 日本還真的可以東南沿海+滿洲國一直佔領下去118F 05/28 15:27
推 sayme449: 日本都要被美國運營到死了餒120F 05/28 15:27
推 yys310: 打 不太可能贏 不打只有死路一條121F 05/28 15:27
→ shinobunodok: 另外日本佔領最多的中國土地 拜清末腐敗和軍閥內戰整個爛到可悲的緣故 那工業生產力是真的趨近於零
反而不能提供日軍任何收益122F 05/28 15:27
推 graywater: 打中國大陸是必要吧，但被拖住太久是預料外了125F 05/28 15:28
推 kikit: 一戰美國初期也是說中立啊，武器食物只賣給協約國的中立126F 05/28 15:28
推 njnjy: 因為中國一開始真的太廢了讓日本以為很快就可以屈服127F 05/28 15:28
推 goldenann: 年輕一輩的將領膨脹128F 05/28 15:28
噓 KAGOD: 讀書很難嗎129F 05/28 15:28
→ holiybo: 日本知道美國下水餃後的可怕 要一擊消滅美國艦隊換兩年喘息 結果算是偷襲失敗 沒有真的重創美國艦隊130F 05/28 15:29
推 shinobunodok: 打中國不是必要的 但打了就回不了頭132F 05/28 15:29
→ dennisdecade: 日偽區也沒那麼差 至少沒有受戰爭影響下 收益沒那麼爛 國民政府贏後的第一桶金就從這來133F 05/28 15:29
推 Muilie: 日本小看了韭菜的再生力135F 05/28 15:30
→ anpinjou: 喔  原來是問龜狗ASMR的那個喔136F 05/28 15:30
→ shinobunodok: 主要是日本低估了中國領土的範圍 還有中國居然真的不投降也不談和 他們原本的構想是以戰逼和拿到錢錢資源或土地就好137F 05/28 15:30
推 mc2834: 刀子都架在脖子上了，你打不打？140F 05/28 15:30
→ dgplayer: 什麼沒事 快被搞死了好嗎141F 05/28 15:30
推 MrGamplin: 石油通路被美軍封鎖，所以想先打美軍142F 05/28 15:31
→ njnjy: 武漢會戰之後日本就沒力 中國有蘇聯歐美輸血1939年還發動大反攻143F 05/28 15:31
推 lifehunter: 美國一直在警告日本 還制裁金流跟原物料了145F 05/28 15:31
→ shinobunodok: 誰知道哪怕首都南京都攻破了 中國還是不和談146F 05/28 15:31
推 frlair: 敗在美國是純純的戰爭機器，日本低估了，也奠定老美地位~147F 05/28 15:31
噓 Despairile: 月經文148F 05/28 15:31
推 kaltu: https://youtu.be/FG0ESGgFhCM149F 05/28 15:31
→ lifehunter: 日本管不住馬糞陸軍才是問題 上頭想停戰 底下一直打150F 05/28 15:32
推 depo: 斷鋼鐵，斷石油怎麼打151F 05/28 15:32
→ Muilie: 中國就已經軍閥滿地了，你打下一個另一個也不管你，根本沒一個頭152F 05/28 15:32
推 jeans1020: 看美國下水餃應該是防不了 但不打的話或許不會被種香菇154F 05/28 15:32
推 th123: 因為那時候已經快不行了 沒油怎麼玩 不是沒事找事155F 05/28 15:32
推 bala045: 大招型玩家 只想逼美國打gg156F 05/28 15:33
推 yezero: 其實日本肯收手了話打中國是賺的，滿洲國那塊可以收起來。157F 05/28 15:33
推 mc3308321: 以現在的立場看待當時的日本帝國，從入侵中國開始，即使真的日美諒解備忘錄成功也不是好事，中國被出賣，而當時的日本帝國也不是現在的日本，處在其中的台灣也不會有今天的繁榮159F 05/28 15:34
推 j3024133: 當時中國爛到流湯好嗎….大把大把的資源跟土地可以拿，怎麼可能不打，國民黨跟日本打基本上被輾過去，八年抗戰就一些小型戰役有贏個幾場而已，其他都是堆屍流去硬換，那時候國民黨還有大刀隊這種東西你就知道武力跟日本人到底有差多少163F 05/28 15:34
推 akway: 打完武漢會戰 中日兩邊就沒認真打啊 還建一個傀儡政府控制東南沿海 結果上海控制的還比以前繁榮168F 05/28 15:34
→ minuteC: 打到那時候已經要斷礦了 想賭一波打死美國170F 05/28 15:34
噓 chrisjeremy: 你歷史被當了膩171F 05/28 15:34
推 shinobunodok: 應該收不起來 日本就算真的都不打 戰後東北、遼東、朝鮮 依照現實局勢肯定早晚都要吐回去的 但台灣說不定可以留著 我們今天就要講日文了172F 05/28 15:35
推 PTTJim: 打之前日本局勢大好？歷史課報告自己做好嗎？175F 05/28 15:35
推 bob2096tw: 美國已經禁運日本鋼鐵跟石油了，不打也是斷石油等死176F 05/28 15:35
推 Muilie: 私密媽誰177F 05/28 15:35
推 akway: 中美同盟後 美國斷日本海外資源 就真的玩完了178F 05/28 15:36
→ sad141: 石油都要沒了，不先手拼一把。那也是被封鎖到死。179F 05/28 15:36
推 ilove640: 早晚都要輸的 賭一波看看180F 05/28 15:36
推 graywater: 以RTS來說，二戰日本就是主堡外礦區都被老米封鎖了，被逼到爆一波兵去空投炸珍珠港逼老米在亞太戰區戰力損失補不回來，但沒炸得撤底後惹到老米全礦區爆兵打回去了181F 05/28 15:37
推 shadow0326: 不要去踩越南 美國也懶得理你185F 05/28 15:37
推 bob2096tw: 當時中國底線是承認滿洲國，談一談日本看前線推的很爽就要求更多，最後就一路拖到珍珠港也不用談了186F 05/28 15:38
→ npc776: 沒有不踩越南的選項 就跟廢文仔沒有不發廢文的選項一樣188F 05/28 15:38
推 reccalin: 所以佔領東南亞各國真的有讓日本的石油問題獲得緩解嗎189F 05/28 15:40
噓 flameblade: google wiki很難嗎？190F 05/28 15:40
推 shinobunodok: 沒有 因為這不是打電動你佔領該地就可以直接轉成生產力191F 05/28 15:40
→ TCPai: 你不放手一搏，後面就是頹勢193F 05/28 15:41
推 sustto: 就沒事啊194F 05/28 15:41
推 bob2096tw: 印尼那邊有一點+橡膠 但還是不夠用195F 05/28 15:41
→ c610457: 而且就算能生產，那些東西運不運的回本土都是問題196F 05/28 15:41
噓 roribuster: 歷史去重唸197F 05/28 15:42
推 akway: 打美國跟打中國一樣啊 一開始只是想用戰爭談判獲得好處 對方硬到底只能打到輸為止198F 05/28 15:42
噓 runacat: 首先，局面就沒有大好200F 05/28 15:43
→ akway: 就像烏俄戰爭 俄羅斯方一直想要談判獲得好處 但烏克蘭不肯妥協201F 05/28 15:43
推 saberr33: 你知道美國準備把海軍開到菲律賓動手了嗎？幾萬陸
軍都已經在菲律賓準備好了203F 05/28 15:44
→ JerryLian: 日本當時軍人把持 國際上又被西方封鎖 日本覺得只有一剩條路了205F 05/28 15:44
推 iwinlottery: 就美國制裁日本切斷石油 廢五金讓日本慢性死亡，然後日本攻擊珍珠港美國說你先動手好壞壞這樣207F 05/28 15:44
推 klinjohndoe: 台灣也有一群智障黨得自己打得贏中國啊，人多有白吃，很意外嗎？209F 05/28 15:45
→ gametv: ABCD包圍網了解一下211F 05/28 15:45
→ iwinlottery: 1940年日本機構就算出來對美作戰必敗了212F 05/28 15:46
→ gametv: 美國當時早就用另類的方式參戰了213F 05/28 15:46
噓 alex57133: 小學沒畢業嗎弟弟214F 05/28 15:46
推 StNeverRush: 去看李天豪老師的課吧 簡單說就是怕被斷石油215F 05/28 15:47
→ lovegensokyo: 馬鹿軍部啊216F 05/28 15:48
推 mikeneko: 有沒有一種可能，就是高層真的都是白癡?217F 05/28 15:48
噓 mouscat: 右轉DummyHistory218F 05/28 15:50
→ j198811: 很多資料都有說吧，沒資源了，219F 05/28 15:52
推 deepelves: 會贏喔
為什麼會被制裁.....難道侵略中國和東南亞真的做錯了嗎220F 05/28 15:52
噓 Irenicus: 去問gpt啦222F 05/28 15:53
噓 bill0129bill: 日本：我只能戰死223F 05/28 15:54
→ thibw13ug1: 早晚的事情而已224F 05/28 15:54
→ Haruna1998: 56:會被打爆 大本營:會贏喔225F 05/28 15:55
→ Ariadust: 當時美國已經開始凍結日本的海外資產和禁運了226F 05/28 15:55
推 baelrog: 物資被美國斷，不打珍珠港是慢性自殺，不如偷襲把對方海軍一鍋端，但沒想到對方爆兵速度太快。227F 05/28 15:57
噓 e2c4o6: 就跟你沒事發廢文做啥229F 05/28 16:01
推 woodghost: 你一礦對面345礦 你不爆兵打一波是等著被營運到死逆230F 05/28 16:01
噓 h75311418: 這種都問完就不理等人幫寫作業231F 05/28 16:04
噓 syldsk: 來洗文章的吧232F 05/28 16:10
噓 sawalee0811: 作業自己寫233F 05/28 16:10
→ ejru65m4: 金礦場已耗盡234F 05/28 16:12
→ pov: 區域拒止235F 05/28 16:12
→ fatedate: 美國都禁運了 還中立個頭236F 05/28 16:16
→ A5Watamate: 會贏喔237F 05/28 16:20
推 qoo60606: 美國一直在提供資源欸238F 05/28 16:25
推 wtfconk: 你多看些歷史資訊就不會問這種問題了…239F 05/28 16:36
推 nalaculan: 美國除了沒出兵，當時能做的幾乎都做了240F 05/28 16:37
→ s51007john: 就想把美國拉下來打啊241F 05/28 16:39
推 Oswyn: 就是知道米國硬起來會強 所以搶先下手 一擊入魂 以戰逼和242F 05/28 16:42
推 a36772004: 中立笑了243F 05/28 16:44
噓 jerry931017: 想瞭解歷史就多看看書 不要YT隨便看看歷史演義化的娛樂影片就出來給人笑244F 05/28 16:45
→ togs: 人有時就是會自我膨脹246F 05/28 16:45
推 ceremonial: 比起等你來 先下手為強247F 05/28 16:48
→ ALDNOAH5566: 戰線全開不打要等死248F 05/28 16:58
→ vitalis: 日被美斷油,日要清美前線,雙方都想逼對方照自己意思談判249F 05/28 16:58
推 Haruna1998: ABCD包圍網查一下 A就是你說的中立國了250F 05/28 16:58
推 mamamia0419: 美國本來就打算介入，日本打算先下手為強脫時間251F 05/28 17:04
推 scotttomlee: 以當時局勢，其實就是美國斷日本資源，讓日本先出手，這樣就有名義參戰
但美國情報更快，所以日本那波也沒預期那般嚴重打擊美國252F 05/28 17:11
推 metam: 賭一把 結果人家是大老二256F 05/28 17:22
→ hayate65536: 美國什麼時候中立過= =257F 05/28 17:30
推 FantasyPiano: YouTube 查：李天豪，再去看日本系列258F 05/28 17:42
→ bnd0327: 海軍號稱自己也不想打，但非要打只能出大招259F 05/28 18:03
推 wallholla: 我怎麼記得是原本是要轟炸美國西岸利用美國的國內輿論來達到停戰談判
但日本後來把目標從美國西岸改成夏威夷260F 05/28 18:12

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