看板 C_Chat作者 smithjr (星爆庶民)標題 Re: [閒聊] 為啥現在動畫開後宮會被燒？時間 Thu Jul 16 09:56:47 2026
主要作者把主角前世塑造的太噁了
家裡蹲是小事
和真 486也是家裡蹲阿
主要是父母當天葬禮不出席就算了
結果被人抓包在家裡DIY 這也算了
素材竟然是自己姪女洗澡的偷拍
這還是個人嗎
轉生之後 過去的事情就當沒發生過
現在我要在這個世界重新好好努力
這種心態
打開地下室的門之後的結局
才是最適合魯迪烏斯的
上輩子這麼糟糕
這輩子沒討伐魔王還想過爽日子啊
大概是這樣
※ 引述《owo0204 (靈感咕哩咕哩娃恰靈感菇)》之銘言：
: 如題
: 剛又看到無職在被燒
: 原因是魯迪娶好幾個老婆
: 阿不是
: 為啥現在動畫開後宮會被燒
: 我也不喜歡魯迪，但是開後宮怎麼了嗎
: 而且無職不是本來就男性向作品
: 開個後宮也不行嗎
: 為啥現在動畫開後宮會被燒，我記得十幾年前不會啊
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※ 作者: smithjr 2026-07-16 09:56:47
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※ 同主題文章:
Re: [閒聊] 為啥現在動畫開後宮會被燒？
07-16 09:56 smithjr.
推 gundriver: 過去的事明明一直伴隨著盧迪一生...1F 07/16 09:58
→ class21535: 恭喜你 作者前兩百個字就讓你避開你討厭的東西2F 07/16 09:58
→ gundriver: 或許一開始是真當作沒發生過，但真的可以嗎？盧迪人生多少次被前世影響3F 07/16 09:59
推 KyHZ56: 無限跳針偷拍姪女洗澡XD5F 07/16 09:59
推 nahsnib: 我之前就問過其他看過的人R，這個前世到底跟後面有啥關聯單純寫一個奇幻故事有什麼不好的6F 07/16 10:00
→ siro0207: 作者在正式版就把姪女刪掉了 到底還要拿來講多久?8F 07/16 10:00
→ gfabbh: 無職就是一部關於更生的作品，但有些人就是魯迪沒被清算過9F 07/16 10:01
噓 ken30130: 第八句其實已經透露你在雲了10F 07/16 10:01
推 starsheep013: 其實這種寫法很好吧，我當初看web不到半小時就被篩掉了，總比你追了幾百話主角突然坦白以前我這麼噁來的好11F 07/16 10:01
→ gfabbh: 一次，談什麼更生呀。14F 07/16 10:01
推 dinosd2: 所以就是很多人不喜歡魯迪為何有機會可以在異世界重來啊15F 07/16 10:01
→ QoGIVoQ: 就很多人沒機會更生阿 那些人怎麼不去找台卡車碰運氣17F 07/16 10:02
推 Peipussee: 沾過屎的碗盤，即便洗過而且拿來裝滿漢全席，都會有人拒食的19F 07/16 10:03
→ siro0207: 要問為何有機會的理由的話 霸凌算不算? 卡車救人算不算?21F 07/16 10:04
→ class21535: 我覺得否忍偷拍也算否認作品拉 還是可以糟糕但有界限?22F 07/16 10:04
→ sunwell123: 「過去的事當沒發生過」，涉及劇透就不講細節了，但完全不是這回事23F 07/16 10:04
→ siro0207: 否忍偷拍也算否認作品? 你是在說作者否認自己的作品?25F 07/16 10:05
→ gfabbh: 就是魯迪到老也還是好色呀，只是在幾個關鍵轉折點作出有擔26F 07/16 10:06
→ f536392: 看各國評也就台對這作品怨念特別大 不知道被戳到甚麼G點27F 07/16 10:06
→ class21535: 我認為那是書籍不德不和諧化 核心還是他重啟人生28F 07/16 10:06
→ gfabbh: 當的決定，所以世人對他的看法完全不同了29F 07/16 10:06
→ class21535: 所以你的論點就是他前世可以很糟糕但不能這麼糟糕30F 07/16 10:07
推 FwFate: 這小說只會讓我覺得，就算你爛的跟前世魯迪一樣，只要死了31F 07/16 10:07
→ FwFate: 就有機會可以跟他後來轉生一樣順風順水34F 07/16 10:07
→ f536392: 愛罵又愛看 出一季就罵一季也是神奇35F 07/16 10:07
→ FwFate: 那我這一世幹嘛這麼努力，跟他一樣，等到父母快不行了死掉就解脫了；這嚴重衝擊到我的價值觀，所以我也是WEB看幾集後就看不下去了。36F 07/16 10:07
→ siro0207: 不管如何 作者就刪去姪女這段了 為什麼要否認作者的決定40F 07/16 10:09
→ gfabbh: 其實也沒順風順水，也不管他經歷了不少家庭變故，瀕臨絕境41F 07/16 10:09
→ QoGIVoQ: 那不就是雲黑 笑死42F 07/16 10:09
推 ken30130: 是怎麼能理解成這樣的?兄弟你神了43F 07/16 10:09
推 ARCHER2234: 少來，以前也有開後宮開的很噁的，還不是沒人罵44F 07/16 10:09
→ gfabbh: 就遭遇好幾回。45F 07/16 10:09
推 Chothort: 無聊 通常這種穿越劇 才不會管前世如何46F 07/16 10:09
→ dinosd2: 魯迪前世也是被趕出家門後才知道反省，但這世沒機會了47F 07/16 10:09
推 scott032: 作者寫得很明確了，就是他前世就是沒救的人渣，如果不是轉世投胎到有錢人家重新開始，他是不會自己爬起來的48F 07/16 10:09
→ koromo1991: 看起來是無職粉被戳到吧 別的作品被批評被酸也沒看跳腳成這樣 就無職粉整天東踩一部西踩一部硬要吹捧洗白魯迪50F 07/16 10:09
→ dinosd2: 才會在被撞死前想說做個好事要去推開七星跟秋人等人53F 07/16 10:10
→ scott032: 如果直接用中年胖子的身份穿越，他就會繼續爛下去54F 07/16 10:10
→ starsheep013: 他那個年代的異世界轉生，主角不一定有魯迪噁，但多數都人生失敗啦55F 07/16 10:10
推 FwFate: 不是嗎冏？我看完的感覺就是「轉生到有錢人家能從頭努力的57F 07/16 10:11
推 shoube: 等等，一捧一踩人是原PO吧XDD 你到底在說啥?58F 07/16 10:11
→ FwFate: 機會，不是給那些品德良善的人，而是給這種人。」59F 07/16 10:11
→ scott032: 鄉民全都是只有一次人生還努力活著的人，無法共情是正常的60F 07/16 10:12
→ FwFate: 那好像否定了這一世努力的人一樣62F 07/16 10:12
→ shoube: 他自己回憶過，前世的家庭比轉生後的家庭更富有，自己前世63F 07/16 10:12
推 bladesinger: 就是不敢燒吊車大王只敢在網路上吠沒有危險的ACG的人64F 07/16 10:13
推 TsworldG: 品德良善的人，自己就會過好自己的生活吧65F 07/16 10:13
推 ken30130: 保羅家撐死也就村長等級的，連兩人份的大學學費都出不起，離有錢人差遠了吧67F 07/16 10:13
→ shoube: 只要瘦下來注意穿著儀容，外表是上相的。很多人根本不知道魯迪是這樣想前世&轉生後的環境的吧，摁 肯定不知道XD69F 07/16 10:13
→ siro0207: 魯迪前世的家境並沒有不好 如果不好的話怎麼有錢讓他可72F 07/16 10:14
推 dinosd2: 保羅雖然稱為貴族，但異世界作品的貴族裡，最低階的子爵73F 07/16 10:14
→ dinosd2: 男爵財力實際上可能還輸商家，保羅能請洛琪希當魔法家教75F 07/16 10:14
→ shoube: 所以說只看隻字片語就棄番的人當然沒問題(自由選擇)76F 07/16 10:14
→ dinosd2: 也是拼了老命湊錢的77F 07/16 10:14
推 QoGIVoQ: 99.9%篇幅在異世界 然後糾結主角在原世界品德如何78F 07/16 10:14
→ shoube: 但拿著一知半解&聽別人說的資訊就要來做深度討論...就這樣81F 07/16 10:15
推 roger2623900: 作者寫了魯迪用一生來改變 所以還是會刻劃魯迪噁心的地方 但不認可那就不認可吧83F 07/16 10:15
→ dinosd2: 另外作者也有講如果沒有洛琪希帶魯迪出來巡視的話，主角面對陌生人的心傷是好不了的，可能一輩子都會關在家裡85F 07/16 10:15
→ tim012345: 主角又不是無記憶轉生..他前世犯的錯誤是永遠不會洗白87F 07/16 10:16
→ shoube: 用點常識想想就好，那種中世紀&科技落後的劍與魔法世界88F 07/16 10:16
→ class21535: 我是不知道被神明盯上要殺你全家能爽到哪裡去89F 07/16 10:16
→ shoube: 生活水準怎麼可能比現代日本好?識字率還超低的那種90F 07/16 10:16
推 susaku: 保羅家哪裡有錢 甚至他還是跟家裡切割出來的 都還要跟艾91F 07/16 10:16
→ susaku: 莉絲祖父求工作才有後來那個家93F 07/16 10:17
→ class21535: 如果你覺得有人要說服你很討厭 歡迎找他對線94F 07/16 10:17
→ siro0207: 那些老是講魯迪要抽到SSR才打算努力過人生 但實際上他努95F 07/16 10:17
→ shoube: 很多人以為魯迪認為自己前世很醜，轉生後變帥才怎麼樣
這種論述根本就是在雲吧，他從來沒覺得自己前世很醜96F 07/16 10:18
→ siro0207: 力的動機不是因為抽到SSR 而是因為遇到了這些把他帶出過98F 07/16 10:18
→ shoube: 甚至覺得自己是可以上相的，這部又不是啥醜男真戰士99F 07/16 10:18
推 dinosd2: 魯迪前世是肥宅的關係啊，外加沒打理外表，插圖看起來就100F 07/16 10:19
推 gundriver: 盧迪以那個世界標準，顏值其實算中上而已，但也是選勝前世就是102F 07/16 10:19
→ dinosd2: 不修邊幅，只比醜男真戰士好一點的狀況104F 07/16 10:19
推 ken30130: 嘛，不過我覺得解釋這麼多，到頭來只會換來一句無職粉又在硬捧洗白，大概率我們是在浪費口舌的105F 07/16 10:19
→ shoube: 魯迪前世變成尼特族人渣 跟他的外在環境根本沒關係107F 07/16 10:19
→ scott032: 真假 魯迪前世條件這麼好，那他一定只是還沒認真，真是可惜了108F 07/16 10:19
→ shoube: 是他自己封閉內心不願與外界交流/接受別人幫助110F 07/16 10:20
→ siro0207: 如果沒有這些人 魯迪就算抽到SSR家庭 還是一樣不敢出門111F 07/16 10:20
推 roger2623900: 但魯迪前世是被霸凌才走不出來 又不是因為長相 而且前世家裡也沒多窮112F 07/16 10:20
→ shoube: 他不只沒認真，他還放棄自己的人生把內心封閉起來唷114F 07/16 10:20
→ starsheep013: 用siro版友的說法，會變成他前世失敗也是因為父母親戚都不管他耶…115F 07/16 10:21
推 Dirgo: 感覺這部KOL鐵了心要捧,你加油.117F 07/16 10:21
→ scott032: 日本霸之意志導致痛失人才，只能在沒霸凌的異世界拿出真正的實力118F 07/16 10:21
→ shoube: 你想想看如果原生家庭有經濟困難或父母換個人，有可能容忍120F 07/16 10:22
→ dinosd2: 沒有不管他吧?一堆人要拖他出來，是他自己不願意出來121F 07/16 10:22
→ shoube: 他這種人當家裡蹲嗎?122F 07/16 10:22
推 fire32221: 如果他轉世後長大還是跟以前長出同樣一個樣子，但還是做跟劇情裡一樣的事，相信這樣就比較不會被嫌棄
長成123F 07/16 10:22
推 gundriver: 前世就是混到被趕出去了，臨死前才悔悟的127F 07/16 10:22
→ dinosd2: 魯迪前世爸媽到死前都一直擔心魯迪的狀況128F 07/16 10:22
→ shoube: 現在的推文有哪些要素是在捧作品的XDDD 靠邀阿我快笑死129F 07/16 10:23
→ siro0207: 事實沒有認真管他啊 如果管他的話 最能解決他心理障礙的130F 07/16 10:23
推 susaku: 他前世家人都有拉他 是他一直走不出來 對家人的態度又爛131F 07/16 10:23
→ shoube: 我直接就講魯迪前世是人渣(其實轉生後也有人渣的部分)132F 07/16 10:23
→ susaku: 最後才放生他的133F 07/16 10:23
→ siro0207: 方法不就是把那些霸凌他的學生通通處理掉 然後再試著帶他出門135F 07/16 10:23
→ class21535: 討論又輪迴了XD 寫一個獲得外掛原地重生還不一樣138F 07/16 10:24
→ dinosd2: 你想救個人，被救的人也要有想被救的心態，魯迪當時沒有139F 07/16 10:24
推 cloud0607: 好了 在這邊當反諷串不會顯得你的立場多正確141F 07/16 10:24
→ susaku: 不過認真來說他前世變人渣前被霸凌成那樣 還真的很難走出142F 07/16 10:24
→ dinosd2: 後面的心態，想救的人怎麼努力都沒用的143F 07/16 10:24
→ kimokimocom: 但是他們對這部的內容都很熟悉 這是又喊臭又愛吃嗎144F 07/16 10:24
→ shoube: 其實很多人轉生到那個世界都能做得比魯迪更好 摁145F 07/16 10:24
→ susaku: 來 被脫光綁在校門口嘲笑 沒直接精神崩潰變廢人就不錯了146F 07/16 10:24
→ shoube: 魯迪只是靈魂裝在嬰兒有先發優勢而已 摁 有些人沒搞懂XD147F 07/16 10:25
推 gundriver: 不是一堆人，而是絕大多數人，連無職粉也承認他是噁男無誤啊150F 07/16 10:25
→ dinosd2: 有沒有權不知道，有錢一定的，從國中開始養個肥宅養到40幾歲都沒看到有經濟困難過153F 07/16 10:26
→ kose9876: 好好笑 為啥一定要被霸凌的人走出來 他是噁沒錯 他走不出來自暴自棄情況 也是很多人有過 我覺得都合理155F 07/16 10:26
→ gundriver: 呃，日本多少尼特，你以為他們家裡都有錢喔157F 07/16 10:27
推 Falagar: 如果沒前世的噁男 那這部就只是又一個龍傲天的故事而已158F 07/16 10:27
→ dinosd2: 龍傲天?龍傲天是他老闆，不是魯迪159F 07/16 10:27
推 susaku: 無職黑看不到 他們的觀念只有魯迪就是噁心肥宅160F 07/16 10:27
推 shoube: 說真的魯迪前世是有一點才華的人，但跟愛夏那種天才比起來161F 07/16 10:27
推 catandlion: 那是在日本，如果在台灣，魯迪的事感覺就還好。162F 07/16 10:27
→ Falagar: 前世的陰影 多少次在異世界遇到同樣處境的時候被克服了163F 07/16 10:27
→ gundriver: 有一定經濟基礎是沒問題的，如果真的有錢又有權，早就找關係處理霸凌的人了164F 07/16 10:28
→ shoube: 根本是不同層次的人，他就只是腦筋靈活一點的尼特肥宅而已這種人在現實世界如過江之鯽，根本沒啥好講才華什麼的166F 07/16 10:28
→ chit: 都覺得噁還看得下去 真的很厲害 不是心理素質好就是....168F 07/16 10:28
推 RabbitHorse: 一堆轉生作品前世陰沉宅男，轉了突然變幽默暖男才更怪吧？但這樣描寫反而不會有黑粉，只能說作者自討苦吃。169F 07/16 10:28
→ gundriver: 看看真正有錢有權的人的孩子，通常都是在霸凌的那一方就是，因為他們才有底氣172F 07/16 10:29
→ shoube: 所以一堆人被無職的標題翻譯帶歪，以為拿出真本事=175F 07/16 10:29
→ Falagar: 洛奇希為什麼會被當作神 因為她是第一個把魯迪救出來的人176F 07/16 10:29
→ shoube: 我超強的只是我不想努力，轉生後我就努力給你看 lol178F 07/16 10:29
推 ken30130: 怎樣的人會不管內容被標題直接帶歪的，我不好說179F 07/16 10:29
推 KyHZ56: 雲黑齋各種去脈絡化亂黑 然後有人解釋了再嘴無職粉又跳腳180F 07/16 10:30
→ shoube: 假如我是活在魯迪前世那種家庭，鬼才想去轉生 生活條件181F 07/16 10:30
→ iam0718: 你覺得疑問才奇怪 他們就是這樣獲得快樂的184F 07/16 10:31
→ cloud0607: 雲黑的邏輯閉環真好用 怎麼樣都能贏185F 07/16 10:31
推 kose9876: 我覺得比較適合看 在異世界獲得超強能力的我 不太適合看這部186F 07/16 10:31
推 dinosd2: 實際上肥宅瘦下來後變好看的例子，現實就不少了，八卦跟188F 07/16 10:31
→ shoube: 這麼好，想做啥興趣父母都全力支持+金錢援助 很多在座的189F 07/16 10:31
→ dinosd2: 皇城都有鄉民貼自己的例子，只是我想那些人視而不見吧190F 07/16 10:31
→ shoube: 人搞不好一輩子都沒有這種待遇咧191F 07/16 10:31
→ cloud0607: 然後再說你們都是他們取樂來源 討論就會被這種邏輯擠站192F 07/16 10:31
推 aa091811004: 魯迪怎麼都不可能轉世就當作沒發生過，他重視家人的來源之一就是生前的這些事情194F 07/16 10:32
→ sanro: 拿姪女這段狂噴也是挺北七的w
沒刪的拿來噴，刪掉了也在噴，然後有刪沒刪的都好評到不行XD196F 07/16 10:32
推 linceass: 前世劇情也沒幾分鐘，罵了五年還在罵前世==199F 07/16 10:32
→ shoube: 魯迪前世最大的問題就是做啥都半途而廢/看到別人做得更好就失去興致，最後導致啥都沒做好。我覺得這是他轉生後最大200F 07/16 10:33
推 dinosd2: 魯迪轉生後一直都在拿前世的狀況做反省，他本人也沒有當成沒發生過啊202F 07/16 10:34
→ aa091811004: 哪怕從負面的角度來看，魯迪戀童的問題轉世後也還有出現啊，作者還刻意讓你看到魯迪前期的內在還是肥宅的樣子204F 07/16 10:34
→ shoube: 的改變。要是他還是用前世那種態度，一樣是廢柴一個207F 07/16 10:34
→ class21535: 覺得半途而廢還挺正常人的 所以轉生每天堅持練劍208F 07/16 10:34
推 ken30130: 所以說這篇文的第八句雲到不行209F 07/16 10:34
→ dinosd2: 嗯?魯迪這世有出現戀童的動作?我怎麼沒印象210F 07/16 10:35
→ batatas: 文庫版把姪女刪掉 不過怎麼蛇足又出現姪女？211F 07/16 10:36
推 roea68roea68: 我不知道有沒有戀童 但戀童就戀童吧 以前的日本動畫沒在care戀童的 我真覺得美左把大多數人調教得太好212F 07/16 10:36
→ aa091811004: 我記得好像是跑去脫愛麗絲內褲來著，那段時期他跟人神對話的時候內心都還是成年肥宅狀態214F 07/16 10:36
→ class21535: 因為書籍版刪掉偷拍 蛇足3改成偷相簿戲水照片217F 07/16 10:36
→ tim012345: 重視家人這點..也有寫得很怪地方..懷孕老婆跟藍媽..竟218F 07/16 10:37
→ scott032: 我是覺得不要把偷拍戀童正常化比較好219F 07/16 10:37
推 dinosd2: 魯迪跟人神對話的靈魂狀態，到老死那一刻才變成魯迪外表220F 07/16 10:37
→ dinosd2: 在這以前一直都是前世的肥宅狀態222F 07/16 10:38
→ scott032: 那真的是犯罪，是無職粉的話只是在招黑而已223F 07/16 10:38
→ iam0718: 煉銅就歐美嚴格化了 之前33遠征隊 光誇讚小妹漂亮都有留言會罵人224F 07/16 10:38
推 kimokimocom: 我是動畫黨根本沒看原作 動畫根本沒那些前世的東西226F 07/16 10:38
推 roea68roea68: 文學創作他爽寫什麼寫什麼 什麼叫做正常化 這是脆上灣姐發言229F 07/16 10:38
推 Falagar: 魯迪最後跟人神相見那一幕 才真的是整部的救贖231F 07/16 10:38
推 ken121: 哪里重視家人 老婆還在懷孕就在外面偷吃了 只是遇到老婆是聖母的設定才沒事233F 07/16 10:39
噓 allenvenus: 真的當沒發生過，他在精神世界就不會一直是肥宅的樣子了236F 07/16 10:39
→ Falagar: 如果他前世不是噁男 根本不會有那麼大的感觸238F 07/16 10:39
→ aa091811004: 我忘記什麼時候靈魂才變成這一世的魯迪了，不過前期確實有那些狀況，後期魯迪成長後我記得就沒再有戀童的行為了240F 07/16 10:40
→ scott032: 偷拍人洗澡真的是犯罪，你肯定是反串對吧244F 07/16 10:40
→ srx3567: 他沒正常化啊 這件事一直是他的心病 還影響到對親人無感246F 07/16 10:41
推 ldsdodo: 你知道人神看他的靈魂還是前世肥仔嗎？他自己也知道，從來沒忘，引以為恥248F 07/16 10:41
推 ken121: 作者本來就想寫戀童噁男 轉世洗白的故事250F 07/16 10:41
→ aa091811004: 歐美那個是童顏都會靠背，魯迪前世這個是真戀童，不太一樣其實
魯迪的故事就是他改變的故事，把他前期的問題淡化了那我看什麼
魯迪靈魂是前世樣貌的這個設定是真的精彩252F 07/16 10:41
推 gundriver: 歐美是靠北歸靠北，實際上私底下喜歡蘿莉的可多了，不然蘿莉島怎來的257F 07/16 10:44
→ tim012345: 有藍媽當然不用..藍媽體態就是那樣還很長壽..哈259F 07/16 10:44
推 dinosd2: 喜歡洛琪希就是戀童的話，那板上一堆預備軍了好嗎262F 07/16 10:46
→ shoube: 歐美還燒魯迪跟15歲艾莉絲做愛=戀童癖 他們標準就是那樣263F 07/16 10:46
→ shoube: 還有第三季第3集開頭看自己裸體的老婆=男凝....快笑死
說真的看這邊批評作品的人都覺得很可愛，差不多這種程度265F 07/16 10:47
推 gundriver: 盧迪跟艾莉絲問題更大的是艾莉絲吧，盧迪明明年紀更小267F 07/16 10:48
→ srx3567: 好 艾莉絲跟未成年發生關係後逃到聖地毆打少女268F 07/16 10:48
→ shoube: 去推特上看看歐美老外怎麼燒的，各種雲黑&Epstein梗連發269F 07/16 10:48
推 s971425: 人生在世再垃圾，死了投對胎就好了這樣一個概念，那不能接受的自然會去噴270F 07/16 10:49
推 ken30130: 反正瘋狂黑了5年也沒看到什麼成效，再努力黑個5年看能不能把無職罵到倒272F 07/16 10:49
推 s210125: 痾不然我好奇問一下 人都死了 上輩子的事他也要負責喔274F 07/16 10:50
→ shoube: 外國黑粉幾乎沒人在嘴什麼真不真本事，都是拿戀童癖在講275F 07/16 10:50
推 ken121: 畢竟15歲未成年啊 會燒很正常276F 07/16 10:50
→ s971425: 就當更生人吧，能不能接受就讓他們吵吧277F 07/16 10:50
→ shoube: 說到底這就是標題翻譯的問題，英文翻譯沒有真本事/認真278F 07/16 10:50
推 syk1104: 可是他上世還因救人而死耶,這不用提嗎?279F 07/16 10:51
→ s210125: 可是戀童癖確實過得很慘阿 可能過的比現實的戀童癖還慘280F 07/16 10:51
推 gundriver: 問題在雙標，看看有多少反派幹過多少壞事，結果洗白後還一堆粉絲推崇282F 07/16 10:51
推 aa091811004: 轉生異世界看點之一不就是這個再來一次的機會嗎，把根基都否定了那還怎麼看284F 07/16 10:52
→ gundriver: 像貝吉達，殺了多少人，幹過多少惡事，結果他是龍珠人氣最高的角色286F 07/16 10:52
推 hit0123: 黑黑都一路墮落 無法共情 乃至於痛恨 不意外288F 07/16 10:52
推 shoube: 我覺得魯迪就單純的是變態+噁男而已，他是全年齡層都通吃289F 07/16 10:52
→ s210125: 雖然我很討厭魯迪啦 但戀童癖是他上輩子犯的錯 也是受到應有的待遇了 他的轉世投胎了還要他怎樣290F 07/16 10:52
推 aa091811004: 我雖然也認為無職有部分問題，但有些質疑的方向是不是太離譜了292F 07/16 10:53
推 jwptt: 要吵是沒意見啦 但講出論點被反駁就說別人急了到底是要討論什麼哈哈哈294F 07/16 10:53
→ supwillylin: 我對這本的感覺是，從來就不該給主角轉生的機會，一堆人說主角多努力之類的，要不是他轉生到還不錯的家庭跟有還不錯的天賦，他會想動嗎？296F 07/16 10:53
→ wrh810701: 他轉世後行為在動畫演出中還是很噁啊==299F 07/16 10:54
推 s210125: 很噁但不是戀童癖阿 燒他戀童癖幹嗎300F 07/16 10:54
→ shoube: 我的看法很簡單，要批評哪有問題啦，但拜託別亂雲301F 07/16 10:54
推 kimokimocom: 為什麼可以氣成這樣啊XD 應該要他永世不得超生XDDD302F 07/16 10:54
→ aa091811004: 他前期還是有脫愛麗絲內褲的行為的，要說沒戀童行為也不對303F 07/16 10:55
→ siro0207: 前面就講了 就算他轉生到還不錯的家庭跟有還不錯的天賦305F 07/16 10:55
→ s210125: 要是這些燒的人拿同樣的力道來找現實生活中戀童癖的麻煩就好了306F 07/16 10:55
→ shoube: 說真的魯迪是不是戀童癖我不知道，轉生後也只對艾莉絲做過308F 07/16 10:55
推 CCNK: 異世界悠閒農家動畫砍光光309F 07/16 10:55
→ siro0207: 如果沒有遇到會把他帶出心理障礙的人 還是一樣耍廢啦310F 07/16 10:56
→ starsheep013: 那個年代就一堆魯蛇，靠穿越/轉生去異世界或幾十年前快樂逆轉人生的作品，你這句話不知道轟到多少作品311F 07/16 10:56
→ shoube: 但參考艾莉絲那時候的年紀...所以的確很糟糕314F 07/16 10:56
推 kose9876: 好好笑 有天賦也不行哦 現在人很嚴格內315F 07/16 10:56
推 A29586380: 看不懂心理轉折的人還是別看這部吧，愛看又愛罵是哪招316F 07/16 10:56
推 iam0718: 是糟糕啥 先不說是虛擬的 那種年代應要套現代觀念很好笑317F 07/16 10:56
→ s210125: 但你要看當時魯迪的年紀吧 他當時也是小孩318F 07/16 10:57
→ Yachaos: 從根本上否定轉生設定滿莫名其妙的，他就主角啊319F 07/16 10:57
→ iam0718: 捏乳頭那個畫面我當初也在想製作組不怕被歐美炎上嗎320F 07/16 10:57
推 aa091811004: 他那個事情是帶著前世記憶跟精神年齡的狀態下做那些事的，哪能用他這一世的年齡開脫321F 07/16 10:58
→ s210125: 歐美先處理他們現實生活中捏未成年女性乳頭的問題吧 雛妓最大受眾323F 07/16 10:58
→ shoube: 用魯迪的外在年齡來開脫我覺得不行，至少這種說法很難接受325F 07/16 10:58
→ wrh810701: 有些人論點是覺得他轉生過去本性根本沒變 只是因為326F 07/16 10:58
→ s210125: 所以一個小孩做這樣的事叫做性騷擾327F 07/16 10:58
→ starsheep013: 至於唯心論上算不算戀童，就…畢竟也有類似主張ts百合不是百合的流派，算思考方式不同吧328F 07/16 10:58
推 ken121: 噁男裝進一個小孩的身體 方便他噁心別人的設定331F 07/16 10:58
→ wrh810701: 生在有點料的家庭 天賦比前世好就可以爽過 沒改過自新332F 07/16 10:58
→ s210125: 實務上他當時就是小孩啊333F 07/16 10:58
推 Erurize: 吹魯迪是家人俠的粉絲也很yy 上輩子父母 養他到老死喪禮也不去 這輩子也沒把父母當父母看 老爸出軌還要老媽原諒他. 老媽不見了也不擔心. 最後老爸死了才醒悟式的自我感動.我好想自殺哦 早幹嘛去了. 魯迪有兩世的好父母 生出這咖真不幸.335F 07/16 10:59
→ linzero: 魯迪哪有轉生之後，過去的事情就當沒發生過340F 07/16 10:59
→ s210125: 小孩對差不多年齡的小孩幹這種事叫做煉銅嗎 不該罵他噁心性騷擾嗎341F 07/16 10:59
→ class21535: 客觀一點吧 內在大叔對小女生真的沒邪念嗎343F 07/16 10:59
→ wrh810701: 如果他前世只是個苦命人的話當然沒什麼問題 但當時的副344F 07/16 10:59
→ siro0207: 如果要看精神年齡的話 那藍媽也一樣吧 甚至藍媽肉體年齡346F 07/16 11:00
→ wrh810701: 標加上前幾集的內容 起爭議真的是毫不意外347F 07/16 11:00
推 iam0718: 男人光你過18歲生日那天還在喜歡國中生就不行了XD348F 07/16 11:00
→ s210125: 他下輩子的問題是一樣是好色噁男 但對我來說這不叫煉銅350F 07/16 11:01
推 gundriver: 誰淡化他前期的問題，是黑粉無視盧迪之後的成長好吧351F 07/16 11:01
推 ken121: 噁男大叔裝進一個小孩的身體 你能說他是小孩嗎353F 07/16 11:01
推 Fino5566: 都轉生了還要背負前世的事情354F 07/16 11:01
推 a22880897: 七龍珠人氣最高還是悟空啦 前陣子才投票過357F 07/16 11:01
→ wrh810701: 對啦 連自己父母喪禮都不去對華人也是非常嚴重的事358F 07/16 11:01
→ s210125: 不然柯南不是小孩嗎359F 07/16 11:01
→ gundriver: 如果一轉生就變成正人君子，才樣劇情才叫人割裂吧360F 07/16 11:02
→ wrh810701: 何況他還是個家裡蹲一直靠父母的人361F 07/16 11:02
→ aa091811004: 啊不就前面有在提無視他帶著記憶的精神年齡的狀況嗎，我又沒否定魯迪後期的成長362F 07/16 11:02
→ siro0207: 我指的是 當魯迪跟藍媽發生關係時 也被許多人講這樣不行364F 07/16 11:02
推 shoube: 如果你講的"問題"是家裡蹲&逃避人生，那他在洛琪希幫助他366F 07/16 11:02
→ s210125: 阿魯迪前世確實也過的很慘 跟他惡劣的德性很匹配阿368F 07/16 11:02
→ aa091811004: 前面我也提過後期魯迪改變後我記得就沒有這類問題了370F 07/16 11:02
→ shoube: 之後就改變&克服了，如果你講的是變態&噁男的部分，那不好意思，他轉生後直到死為止都沒有改過，這跟他開後宮也沒關371F 07/16 11:02
→ s210125: 比起魯迪 我更討厭保羅 垃圾的點真的夠垃圾 比魯迪前世還垃圾373F 07/16 11:03
→ shoube: 係，是否娶多個妻子跟他噁不噁男完全不衝突375F 07/16 11:04
→ r02182828: 這些都是老調了 最近主打魯迪內心大叔噁男汁妹實質蘿莉控 還有三不五時拿內褲拜很噁376F 07/16 11:04
→ shoube: 三個老婆都是很清楚魯迪是怎麼樣的性格後才嫁給他的378F 07/16 11:04
推 aa091811004: 把他前期噁心的行為和前世問題否定了，那劇情演什麼380F 07/16 11:04
→ Yachaos: 說老媽不見不擔心的也太雲了，主角自己也是不見的那個好嗎382F 07/16 11:05
推 s210125: 說精神上的 那如果有一個智能障礙心智年齡只有六歲 跑去脱一個六歲小女孩衣服 他是不是戀童癖 一定是啊 本來就是要看實際年齡 看三小心智年齡 法律抓未成年犯罪也是抓實際年齡384F 07/16 11:05
→ aa091811004: 收洛那段我覺得寫得不太好，收愛麗絲那段就很不錯，事先跟兩個老婆討論，符合他重視家人的人設388F 07/16 11:06
推 susaku: 保羅其實也是一樣 結婚前就是個人渣 結婚後整個大改變成391F 07/16 11:06
→ jpnldvh: 不寫前面那些噁事不就沒事了 作者自己愛玩392F 07/16 11:06
→ s210125: 根本沒人說魯迪不噁 但要扣他煉銅我完全不同意 至少下輩子不同意 上輩子純垃圾人394F 07/16 11:06
→ jpnldvh: 這種描寫適可而止就好 自以為是賣點396F 07/16 11:06
→ susaku: 顧家好男人 雖然還沒忍住莉莉雅的誘惑398F 07/16 11:07
推 keirto: 蛤 但他轉生過去也是蠻噁的啊 只是變得比較好看而已399F 07/16 11:07
→ s210125: 你是閱讀障礙？我從來沒說他不是噁男 但他下輩子就不是煉銅400F 07/16 11:07
→ aa091811004: 順道一提我記得以前也爭論過魯迪是不是噁男，好像是第一季的時候，好懷念啊402F 07/16 11:07
→ s210125: 我有說他上輩子不是煉銅？
樓上要不要回答我提出的問題
一直跳針我拿精神年齡幫忙護航404F 07/16 11:07
推 ken121: 他就是要寫噁男也有機會洗白的故事 一個可教化會成長的主角407F 07/16 11:08
推 k798976869: 人設而已 設定成8+9也可以 反正要讓魯蛇有代入感410F 07/16 11:08
→ supwillylin: 他失憶我就當他不是戀桐，但他帶著前世的記憶那就是戀桐了411F 07/16 11:09
→ aa091811004: 啊跟你爭論的點不就是他前期還是有這個行為嗎，不管我們哪邊對413F 07/16 11:09
→ shoube: ken121 根本就沒有要洗白噁男啊，你到底在說啥呢XDDD415F 07/16 11:09
→ k798976869: 然後罵的人都不是魯蛇 非客群 沒人理他們硬要吵416F 07/16 11:09
→ ken121: 前面要有黑點 後面洗白你才會感動啊417F 07/16 11:09
→ s210125: 他外表是小孩就不是煉銅 因為他就是小孩418F 07/16 11:09
→ shoube: 魯迪死前還把洛琪希的內褲放在口袋裡，他到死前都是噁男啊419F 07/16 11:09
推 jwptt: 不過我某些程度同意樓上 我覺得作者不把魯迪寫得如此極端也不會阻礙故事的優秀420F 07/16 11:10
推 jpnldvh: 問題就是這設定看起來很有爭議 除非想衝流量 不然看不出故意寫噁意義在哪422F 07/16 11:10
→ s210125: 不然心理年齡是小孩的大人 就可以對外成年動手？424F 07/16 11:10
→ shoube: 噁男又如何?他把範圍控制在自己三個老婆不就好了
你覺得人神嘲諷魯迪到死前都是噁男，魯迪會生氣嗎XDD425F 07/16 11:10
→ jpnldvh: 不寫那麼噁也能強調洗白更生吧 噁的意義在哪427F 07/16 11:10
→ jwptt: 不過以銷量跟流量的角度看來 他也沒失敗就是了429F 07/16 11:11
→ s210125: 阿不是看精神年齡430F 07/16 11:11
推 k798976869: 作者就是想寫自己啊 不爽的人可以自己寫一部431F 07/16 11:11
→ jpnldvh: 不過每次都吵成一團 我看來滿成功的432F 07/16 11:11
→ aa091811004: 你要舉例的話應該是如果把蘿莉島上的那些客人的精神移植到一個小孩身上，那你認為他們是不是戀童433F 07/16 11:11
→ k798976869: 跟JK懂個屁的哈利波特一樣 超沒營養嫉妒作者賺錢435F 07/16 11:11
→ s210125: 事實上就是要看外表 外表是小孩啊 身體是小孩 要戀個屁童436F 07/16 11:12
推 ken121: 小孩身體的設定 只是方便噁男行為合理化而已438F 07/16 11:12
→ aa091811004: *那你認為那個小孩的對其他小孩的行為算不算戀童
少打好多字440F 07/16 11:12
推 A29586380: 無職可以看魯迪噁的部分也可以看到他成長的部分，就看442F 07/16 11:12
→ shoube: 說真的燒拜內褲&初血的人我也覺得超無聊，他又沒妨礙誰443F 07/16 11:12
→ s210125: 那是你自己的問題阿 你有本事把愛潑斯坦塞進小孩身體 那他的行為就不是煉銅 是噁心小孩444F 07/16 11:13
→ shoube: 這跟性騷擾或婚姻出軌什麼的根本天差地遠447F 07/16 11:13
→ A29586380: 你怎麼看，如果只聚焦在噁的部分那還是別看了省得心煩449F 07/16 11:13
→ s210125: 我說了啊 他那樣的行為是噁男性騷擾 但不是煉銅450F 07/16 11:13
→ jpnldvh: 要寫噁肥宅 程度也是要斟酌下 畢竟是創作不是現實451F 07/16 11:13
→ starsheep013: 如果用你的肉體至上論，要是魯迪的身體被塞了另一個噁男的靈魂，然後拿他的肉體去跟老婆修幹，也變沒問題了喔，畢竟肉體是對的，內在怎樣都好453F 07/16 11:14
推 ken121: 因為是小孩身體 幹什麼都合理化了 也是很噁的設定457F 07/16 11:15
推 s210125: 蛤 再討論煉銅 你要跳針喔 身體是小孩就不是煉銅 這有什麼問題 不然你抓一個世界上身體是小孩的戀童癖給我瞧瞧458F 07/16 11:15
推 usoko: 所以呢 不想看就不要看 不用當黑粉幫作者衝流量啊460F 07/16 11:15
推 keerily: 每次看這些討論(?)，都會覺得有些人是不是沒看過這部呀461F 07/16 11:16
→ starsheep013: 不如說，肉體至上理論跟這部作品要表達的內在差太多了吧，一堆粉絲吹的靈魂是前世的臉直到主角真的接受自己，其實就是種側寫了462F 07/16 11:16
→ s210125: 我覺得魯迪很噁啊 但我不會罵轉世的魯迪是煉銅 就這樣阿 又不影響我覺得他噁心465F 07/16 11:16
→ aa091811004: 我不記得作者有設定說小孩的身體就沒問題，別把我跟他的爭論當成作者的意思467F 07/16 11:16
→ starsheep013: 如果靈魂不重要為什麼要安排這個橋段，以及粉絲看了會認為這是名段落？469F 07/16 11:17
→ usoko: 作者都特地在第一集告訴你本作主角有多噁爛了 你還是硬要繼續看下去 然後看到他頂著帥哥臉繼續噁爛 你還不棄不離
邊看邊罵 沒看過這麼死忠的471F 07/16 11:17
→ aa091811004: 過於離譜，那建議你別稱讚魯迪了，不然除非你先抓一個轉生後努力的人來給我看
？魯迪噁跟劇情好看又不衝突474F 07/16 11:17
推 shoederl: 這串看下來，被噴的點就在明明前世今生物質條件沒影響到人格的地步，魯迪卻活成和前世完全不同的人，但作品裡又一再告訴你是同一個人。477F 07/16 11:18
→ s210125: 我推文有稱讚魯迪？我從頭到尾都說他是噁男480F 07/16 11:18
→ starsheep013: 順帶一提，這討論還能衍生出80歲噁男不是靠穿越而是靠醫療技術，使肉體回到十歲時，此時是否算戀童癖的問題481F 07/16 11:19
→ s210125: 我從無職第一季罵魯迪跟他爸是噁男罵到現在阿484F 07/16 11:19
→ aa091811004: 我的錯，應該是別討論魯迪了，除非你先抓一個轉生後努力的人給我看485F 07/16 11:19
→ jpnldvh: 我是不在意噁啦 但你怎麼會覺得不爽看就不會罵 多得是看不順眼 不喜歡就罵的人 沒辦法阻止就和他吵架一起衝流量囉 跟所有無職串一樣487F 07/16 11:19
噓 jzsc5566: 偷拍姪女，還拿來自慰？好噁的劇情，這種鬼作品竟然還490F 07/16 11:20
推 ken121: 本來就可以批評作品 管人看不看哦491F 07/16 11:20
→ r02182828: 罵噁不看的不少吧 無職大概是出圈了 脆上最近不少都是看開頭罵噁的 也真打算繼續看493F 07/16 11:20
→ s210125: 所以你還是沒回答我 如果你覺得以精神為主 那外表大人的小孩性騷擾小孩是不是煉銅 我覺得是啊495F 07/16 11:20
推 foxey: 以人類觀點來講骨王噁更大吧? 但是被崇拜上天也很有趣497F 07/16 11:20
→ r02182828: Ptt應該不會有被魯迪震撼到的新人了498F 07/16 11:21
→ s210125: 你身體是小孩我就罵你噁男性騷擾阿 你身體是大人我就多罵一個煉銅499F 07/16 11:21
→ aa091811004: 如果精神年齡出狀況了他的認知有狀況的話自然是不算，畢竟如果真的只有6歲的精神年齡的話，他連這些慾望估計都還沒辦法好好理解
但這種人就改送到病院好好關著治療，別出來影響其他人501F 07/16 11:21
→ s210125: 所以是不是煉銅你自己說 是不是對未成年性犯罪 假設精神年齡國一好了 對同樣是國一的女性506F 07/16 11:22
→ starsheep013: 認真說現實大概也不算，應該沒聽過唐氏症被批評戀童的，也是講性侵性騷擾508F 07/16 11:22
→ s210125: 是或不是 我覺得是 你覺得咧511F 07/16 11:23
→ s210125: 所以你覺得肉體是大人就算精神年齡是國一 對國一實施性犯罪不是煉銅 好喔
不要扯說沒有性慾望513F 07/16 11:24
推 nyybronx: 是啊，前世設定的這麼噁，很多人就被勸退了516F 07/16 11:25
→ s210125: 肉體是成年 那就是阿 法律上他就是成年人
他行為就是煉銅518F 07/16 11:26
推 FowFox: 確實 蠻喜歡這部的風格與世界觀 但主角真的讓我不是很想看下去521F 07/16 11:27
→ s210125: 實務上他就不是煉銅啊 他實際上就是小孩 我又不護航他噁不噁心 我覺得他超噁523F 07/16 11:28
→ s210125: 自創一個有破綻的論點 說不過就話不投機 阿q精神527F 07/16 11:29
→ s210125: 不是阿 身體是小孩就不是煉銅 但他的行為又不是只能用煉銅來評價529F 07/16 11:30
推 qize1428: 他轉生到異世界還是一樣噁啊531F 07/16 11:30
→ s210125: 你可以有一大堆其他的負面詞去罵他532F 07/16 11:30
推 ken121: 有前世的記憶 然後丈著是小孩的外表做噁男行為也不會被究責 也是前期的意淫點533F 07/16 11:31
→ starsheep013: 假設賽博龐克的世界觀有個戀童癖，精神30歲肉體也30歲，他把自己腦子移植進10歲小孩身體裡，這時算戀童嗎？535F 07/16 11:32
→ s210125: 阿現實中的實務 他就不是阿 更何況魯迪還是一個新生的人但不妨礙他是一個噁心的人阿538F 07/16 11:33
推 Satomisan: 跟死忠的講這些幹嘛呢 會看這種東西的期待什麼540F 07/16 11:34
推 ken121: 現實也不會有人有前世記憶 蔣幹哦541F 07/16 11:34
→ supwillylin: 魯迪就是個精神成年人，你不能把他跟智能障礙比，他就是主動去性騷擾的，智能障礙能理解自己行為在做什麼嗎543F 07/16 11:35
推 gundriver: 會看這種東西的人好多啊，多到每次都是前3熱門546F 07/16 11:36
→ offstage: 幼女戰記，一個中年大叔的精神被塞進未成年幼女的身體，547F 07/16 11:36
→ s210125: 世界上還真的有人去做研究 有記錄欸 還是你要開始探討又沒有輪迴這件事 這個我不奉陪548F 07/16 11:36
→ offstage: 每天洗澡時都可以摸到自己的OO，難到不噁嗎？不用炎上嗎？550F 07/16 11:36
→ s210125: 我沒說他不是性騷擾啊 他是性騷擾噁男阿552F 07/16 11:37
推 McCreeHinoon: 跟槓精講這些幹嘛呢 看到這種作品會去質疑主角有重來機會的你期待什麼553F 07/16 11:37
→ s210125: 但我不會罵他是性騷擾戀童癖噁男555F 07/16 11:37
→ lunadrop: 會吵成這樣不就是前世設定很糟糕的原因嗎…為啥一定要用噁男形象？而且他做的事情牽扯到性，那肯定是會有人不舒服不然怎麼會被燒…覺得不舒服的人並不會因為故事多少就改觀556F 07/16 11:38
噓 asd0230zx: 硬派寫實 一堆人看到自己 同類相惡560F 07/16 11:38
推 s210125: 他是幼童騷擾幼女 所以是性騷擾噁男 不是性騷擾煉銅噁男562F 07/16 11:39
推 offstage: 是嫉妒男主角明明也是噁男，但是獲得新人生變成人勝組563F 07/16 11:39
→ lunadrop: 明明就有很多種方式可以描寫糟糕的前世，偏偏要選一個爭議最大的564F 07/16 11:40
推 e04su3no: 也因為有這種過去，他幾乎一輩子都在自行阿，很少看到這種會一直自我檢討的主角566F 07/16 11:41
推 sakamata: 作者想怎麼寫就怎麼寫啊，他也不是沒改過，還留著就是作568F 07/16 11:41
推 dinosd2: 照某些人的講法，柯南性騷擾步美小哀也是戀童了嗎?570F 07/16 11:41
→ sakamata: 者覺得沒必要改，這是個自由的時代嘛571F 07/16 11:41
推 s210125: 前世毫無爭議阿 煉銅噁心垃圾人
應該不會有人反對吧572F 07/16 11:42
→ speed7022: 所以人做錯事，一輩子都別想重來，更生甚麼的都是狗屁574F 07/16 11:42
推 lunadrop: 可能讀者都是這種群體？把主角弄成一個性騷擾噁男，起爭議真是快又有效，很難不懷疑他這樣設定的初衷575F 07/16 11:43
→ r02182828: 說魯迪戀童的判斷標準是心智年齡 拿到柯南來說 步美算 小哀不算578F 07/16 11:44
→ lunadrop: 可能他想不出方法寫出更直觀的糟糕前世只能讓他性騷擾580F 07/16 11:44
推 undeadmask: 其實看來看去最躁的就是那種一邊在那邊講說我又沒說主角不噁，然後又搬出一大堆瞎七八理由來替噁男緩頰的zzzzz581F 07/16 11:44
推 dinosd2: 我印象中有幾次，但沒比對小哀多，可能是因為柯南也知道小哀的真身585F 07/16 11:44
推 shoube: 緩頰(X) 糾正雲讀者亂講作品的內容(O)587F 07/16 11:45
→ ocwandu: 我覺得就是前世畫的太像臭肥宅自己了 所以臭肥宅看到就怒起來了588F 07/16 11:45
→ shoube: 所以這講的內容跟作品描述不符的人，要道歉了嗎?590F 07/16 11:46
推 undeadmask: 成年人心智，裝在小孩子身體去意淫未成年，他媽的就是煉銅啊，因為身體是小孩就不算煉銅？這三小歪理591F 07/16 11:46
→ shoube: 你們被糾正後不但不會道歉，還會裝死繼續攻擊讀者 笑死593F 07/16 11:47
推 s210125: 柯南有啊 有一集他說在海水浴場用浴巾做成露背裝給步美穿 然後說因為是小孩所以鬆鬆垮垮的 ptt 有文章594F 07/16 11:47
→ lunadrop: 更生與否根本不重要，只有他在更生其他作品都沒有主角在更生？拿這個護航主角的人邏輯沒問題嗎，那可以解釋設定成這樣的原因嗎598F 07/16 11:48
→ r02182828: 欸想想不對 性騷擾小哀步美都應該是戀童 一個心智小孩 肉體兩個都是小女孩601F 07/16 11:48
→ s210125: 所以未成年心智 在成年人身體 就不算對未成年性犯罪 去跟刑法說吧603F 07/16 11:48
→ shoube: 柯南:欸不是，關我闢室??605F 07/16 11:49
→ lunadrop: 覺得後悔當下就要好好去挽回才對吧，這是教壞讀者，什麼叫做轉世後彌補，正常人轉世後是沒有記憶的他們知道嗎…606F 07/16 11:49
→ s210125: 步美小哀洗澡 柯南也有衝進浴室過609F 07/16 11:50
推 xx013652: 我倒覺得目前僅以肉體年齡判斷是否成人是技術問題而非法律問題，百年後若有辦法判斷精神年齡搞不好就不完全以610F 07/16 11:50
→ lunadrop: 噁男就是噁男一直拿其他事情護航，結果那些事情跟他的本質都無關，到底在講什麼聽不懂612F 07/16 11:50
→ xx013652: 肉體年齡為準，若因目前技術做不到就說法律又不能判刑那又怎樣，感覺標準偏低614F 07/16 11:50
推 shoube: lunadrop->正常人看這部作品後，會反思自己的人生，好好打起精神努力過好生活，改掉原本不好的生活習慣&態度616F 07/16 11:51
→ s210125: 甚至魯迪是一個新的人 他死了轉世 比單純把肉體改造年輕差的更多618F 07/16 11:51
→ shoube: 只有想法奇特的人，才會去想現實世界轉生後有沒有記憶XDD620F 07/16 11:51
→ dinosd2: 不是，我們從來沒反駁魯迪是噁男欸，誰跟你說魯迪不噁了?621F 07/16 11:52
推 jwptt: 不是你好歹也說正常人沒得轉生 轉生沒有記憶怎麼講得好像你轉生過622F 07/16 11:52
→ shoube: 而且這個轉生的前置條件很嚴格哦，還要先找兩個即將要被624F 07/16 11:52
推 McCreeHinoon: 真的假的 這部作品會教壞讀者讓他們覺得可以轉生再努力喔 你要不要先示範一下怎麼轉生去異世界625F 07/16 11:53
→ shoube: 卡車輾過去的人，把他們推開後換自己被輾過去，才符合這部627F 07/16 11:53
→ starsheep013: 唯心論就是看主觀犯意啊，不然超能力作品一堆換身捏靈魂的你要怎麼判？一個小孩被換成年人手臂，還是戀童吧？如果以肉體為標準，那要換到什麼地步你會認為不是戀童？628F 07/16 11:53
推 undeadmask: 拜託，讀者有上帝視角，完全知道主角就是在成年人心智狀態下去對未成年意淫，這也能凹，厲害了632F 07/16 11:53
→ shoube: 作品轉生的條件。我是覺得蠻嚴格的啦，你說呢?634F 07/16 11:53
推 s210125: 我可以不轉生異世界沒關係 幫我轉生成馬投顧 黃爸爸 郭爸爸 的後代就好了635F 07/16 11:53
→ lunadrop: 反省要打個問號，每個人碰到的狀況跟作品真的差太多了，不要照動漫學喔！我得說真的要改過並不是什麼看動漫就可以覺醒，是要親身經歷過大事637F 07/16 11:54
推 dinosd2: 就算是看主觀犯意，現行法律下魯迪就是個未成年，他脫愛640F 07/16 11:54
→ lunadrop: 不經一事不長一智，不認為這件事適用這個作品，只適用魯迪641F 07/16 11:54
→ dinosd2: 麗絲內褲是犯罪，但能判得了什麼罪?643F 07/16 11:54
→ s210125: 嗯嗯對啊用那柯南也是對未成年性犯罪 去跟目暮警官自首吧644F 07/16 11:55
→ shoube: 我是覺得先別講什麼現實世界轉生後有沒有記憶這種事645F 07/16 11:55
→ s210125: 又沒人說魯迪不是噁男沒犯罪 但他就是小孩646F 07/16 11:55
推 ken121: 噁男裝進小孩身體 本來就是方便意淫的設定 要扯現實沒意義647F 07/16 11:55
→ dinosd2: 以年齡來說魯迪當時應該未滿12歲吧?好像連罪都判不了648F 07/16 11:55
→ shoube: 這樣會讓其他人擔心，搞不好有人會預防性地報警 拜託了649F 07/16 11:56
→ s210125: 還敢闖進步美浴室阿 好好在牢裡反省吧650F 07/16 11:56
→ supwillylin: 一開始說不要用現實法律看異世界，怎麼吵魯迪戀銅突然就用現實法律了652F 07/16 11:56
→ dinosd2: 那以魯迪所在的異世界，魯迪脫愛麗絲內褲犯了什麼罪?654F 07/16 11:57
→ s210125: 你要用現實的道德批判魯迪的異世界 扣他現實的帽子 還不許讓人扯現實法律喔655F 07/16 11:57
→ lunadrop: PTT年齡層我以為不認為看動漫能改變自己多少…只能說改過要靠自己，別一直推給動漫657F 07/16 11:57
→ eqer: 前面那麼噁 看不下去很正常659F 07/16 11:57
→ dinosd2: 你不讓用現實法律看，那用異世界法律看啊660F 07/16 11:57
→ shoube: 你知道看這部作品的年齡層不限於PTT這樣的論壇嗎?在說什麼661F 07/16 11:58
→ dinosd2: 搞不好愛麗絲爸媽還會準備開席有個女婿咧662F 07/16 11:58
→ shoube: 你是用PTT看世界?那你真的該出去走走了 touch grass OK?663F 07/16 11:59
→ s210125: 無職分級應該是15+到18+吧 請陪同的家長教好664F 07/16 11:59
→ starsheep013: 糟糕有點看不懂你在凹什麼，魯迪又不是站上台灣法庭要二審了，你要先區分出讀者觀感與世界觀設定665F 07/16 12:01
推 undeadmask: 看吧，這就是標準的：我又沒說魯迪不噁！然後開始長篇大論在那邊凹，一下中世紀世界觀balabala、一下現實法律balabala、然後甚麼異世界種族文化宗教習俗通通搬出來下略一千萬字，順便牽拖一下別的作品還不是這樣balabala，總之各種理由伯哈～667F 07/16 12:02
推 dinosd2: 那還真是怪了，是誰先用現實世界觀在批判魯迪的啊?672F 07/16 12:04
→ starsheep013: 你看那些穿越古代開後宮的混蛋主角，會覺得他們花心或不忠，但以世界觀而言是合理甚至正向的，這兩個相反評價本來就能同時成立
當我講，我認為以我邏輯而言魯迪是戀童，一來我只代表我、我不能代替台灣法律判處魯迪無期徒刑，二來我的評價也不等於世界觀對於魯迪的評價，所謂閱讀本身就是一件雕刻自己價值觀的事673F 07/16 12:05
推 mema: 就一堆現實魯迪但沒有得到重生機會，生氣氣，嘻嘻680F 07/16 12:09
→ starsheep013: 我認為魯迪戀童跟你認為魯迪不戀童，其實沒有衝突，只是看待事物的角度不同，當然對我而言以肉體作為論述基準，在奇幻作品中就會出現一個灰色的模糊地帶，我好奇你們會對這些灰色地帶要怎麼歸類才有衍生的情境題681F 07/16 12:11
推 e3633577: 無職粉特別好戳，當然一直戳，每有新的一季就能看戲一次686F 07/16 12:13
推 erogod: 怎麼感覺很多人愛看又愛罵==688F 07/16 12:13
推 s210125: 好了啦 事實就是肉體成年為準 管你心智年齡多少 噁心歸噁心 沒煉銅歸沒煉銅
擺出其他作品就是為了凸顯你標準的荒謬 看你的蠢邏輯批發出去會多好笑 立刻多了一個煉銅柯南 笑死人689F 07/16 12:14
→ jdklas: 動畫又沒有把偷拍那部分做出來 你說爭議在他好色 會偷瞄跟偷內褲那倒是真的693F 07/16 12:15
推 YuSeaFood: 你可以好色 不能噁爛 人家和真就很色啊695F 07/16 12:16
推 uni19ball: 所以他救人被撞死 活著時又不賣毒油696F 07/16 12:16
→ YuSeaFood: 當年無職動畫第一集去看完，馬上去看漫畫 小說 就
退坑了697F 07/16 12:17
推 mouscat: 「這種廢物只配死了趕快消失 憑什麼有什麼再一次機會」699F 07/16 12:18
推 starsheep013: 另外以肉體為標準，就會出現很久以前，有人開淫趴，約到一個自稱女大生看起來也像女大生，結果身分證掏出來是未成年害所有人進去關的事，通常社會不會評價這群人是戀童癖吧？如果你認為是，那是哪個時間點這群人變戀童的？是碰下去的時候還是看到身份証的時候？700F 07/16 12:19
推 s210125: 你舉的例子 NBA有一個 叫做及第 後來沒事了
外表像女大學生 魯迪也是外表是小孩706F 07/16 12:20
→ mouscat: 我對於創作的期待是 角色做出正確的行為得到正確的回報無法接受「努力終成徒勞」還是「無功受祿」708F 07/16 12:21
推 rmoira: 他就噁男啊 被討厭理所當然710F 07/16 12:22
→ s210125: 但及第當時他確實被罵吃未成年711F 07/16 12:22
→ mouscat: 在創作的情境內 做爛事的廢物只應該有消滅這個結局712F 07/16 12:23
→ s210125: PTT應該還有文章713F 07/16 12:23
→ starsheep013: 你沒發現，照你的邏輯他應該要有罪嗎，因為他碰了未成年肉體啊，不過這位最後是罪證不足下莊的714F 07/16 12:26
推 undeadmask: 渣男主角開後宮時就說中世紀都很亂三妻四妾沒問題，精神大叔意淫未成年就說身體還是小孩又不觸犯現實法律，問就是無職寫得太好紅出圈了才被罵，再問就是罵的人都是眼紅主角羨慕嫉妒恨，護航邏輯形成完美閉環，根本刀槍不入，簡直無敵716F 07/16 12:26
→ xga00mex: 不管生前多垃圾死前做件好事就洗白惹
人森94辣模簡單721F 07/16 12:26
→ starsheep013: 不過我要修正一下，剛剛查了，淫趴那群人後來也無罪，有罪的是主辦者723F 07/16 12:28
推 s210125: 及第是被騙 他是去了一個 只有成年人可以進去的夜店 而他當時確實被告 只是和解而已 舉這個例子完全意義不明 就是色龜遇到白癡瞎妹的故事
不能把一開始的欺騙性行為省略掉725F 07/16 12:28
推 lolicat: 說個直接的魯迪就軟爛玻璃心 這點就算轉世也沒改多少 不過我也不懂被霸凌的心態是怎樣 或許跟日本的社會背景有關係吧729F 07/16 12:30
→ sanro: 好了啦w 喊這麼多年護航，怎麼不說整個業界都在護航啊？
噁男故事被大量印刷、公然販售還大賣喔XD732F 07/16 12:31
→ starsheep013: 對，重點是欺騙，為什麼欺騙能對評價有影響？因為欺騙會涉及主觀犯意的存在與否
如果是唯物論，那有沒有罪只剩兩個問題，是不是未成年、是不是碰了734F 07/16 12:31
推 Fuuin: 寫到老魯迪含鬱而終還真的蠻有料的738F 07/16 12:34
→ starsheep013: 簡單以法律來看，也區分了過失及故意，更甚是非出於過失及故意不罰，代表心理活動是很重要的參照物，只是科技沒厲害到讓我們像看小說一樣全知而已739F 07/16 12:37
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