看板 C_Chat作者 timco (特摩庫)標題 [討論] 蘇聯的軍事到底憑什麼這麼猛時間 Tue Jul 28 09:55:19 2026
回頭看看之前的俄羅斯帝國，日俄戰爭被日本爆打，一戰也是打到自己崩潰瓦解。
結果成立蘇聯之後，戰力直接像開了掛一樣， 諾門罕戰役直接把日軍陸軍揍到有陰影，
不敢輕易北進； 二戰面對納粹德國的全面進攻，硬是頂住鋼鐵洪流還反推到柏林。
從歷史來看，蘇聯的軍事進展比起俄羅斯帝國，簡直是跨時代的進步。
雖然在紅色警戒裡，蘇聯動不動就是天啟坦克、基洛夫飛艇，看起來像什麼終極魔王；但
現實中它的綜合國力與科技雖然比美國低了一個檔次，卻也是妥妥的萬國之上、一國之下的
超級大國。
為什麼當初俄羅斯一換成蘇聯這個 ，軍事跟工業戰力就會進步得這麼誇張？同期的大清
帝國換成中華民國就比不上人家？兩國在鋼鐵雄心根本不是同一等級
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※ 作者: timco 2026-07-28 09:55:19
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[討論] 蘇聯的軍事到底憑什麼這麼猛
07-28 09:55 timco.
推 Fezico: 產量阿...跟美帝一樣什麼都能海出來。連人都能像種韭菜一3F 07/28 09:57
→ Fezico: 樣從地裡海出來5F 07/28 09:57
→ timco: 日俄戰爭打不過日本， 二戰帝國直接瓦解6F 07/28 09:57
→ wen880225: 因為蘇聯共產黨是宗教，你有見過聖戰軍不猛的嗎？7F 07/28 09:57
→ c610457: 計劃經濟 + 本身有天然資源（礦產、石油）8F 07/28 09:57
→ KuBiLife: 國際縱隊號召力多強 蘇聯就多像當時的地上天國阿9F 07/28 09:58
推 klaynaruto: 二戰前史達林把幾乎全部高級軍官都殺了，不然應該
更強一點11F 07/28 09:58
→ pponywong: 玩HOI4就知道 把民生必需壓最低 動員能開多少開多少13F 07/28 09:58
推 RalphWang: 靠二戰當下美國援助巨量工具機和軍車，同時捨棄民生餓死大量人口搞軍工14F 07/28 09:58
推 bladesinger: 因為中華民國依舊是農業國 蘇聯可是寧可餓死幾百萬烏16F 07/28 09:58
→ Fezico: WW2什麼虎式豹式，面對T34海都要跪下。五台換不贏不會拿十台去換？19F 07/28 09:59
推 dgplayer: 它用舉國之力在推工業化和發展軍備啊21F 07/28 09:59
→ timco: 所以軍官對國軍戰力很重要？！22F 07/28 09:59
→ KuBiLife: 一堆跟西班牙沒屁關係的都自願去跟法西斯拼刺刀了 這我們現代人很難理解23F 07/28 09:59
→ yellowhow: 現在的米國不好做事就是很難像二戰那樣壓榨了26F 07/28 09:59
→ frozenmoon: 沒有英美租借法案無上限援助早就被打下莫斯科了27F 07/28 10:00
→ KuBiLife: 計畫經濟又躲過大蕭條 高壓政府實現工業快速轉型28F 07/28 10:00
→ c610457: 大清到了國民政府，本質上都還是軍閥割據，只能地方自己想辦法發展29F 07/28 10:01
→ RalphWang: 沙俄政權同樣沒啥人性，但體制不允許他們壓榨人民然後集中資源搞軍工。沙俄壓榨農民的錢是給貴族拿去奢侈消31F 07/28 10:01
→ RalphWang: 費，另外沙俄時期壓榨的幅度也沒有蘇聯那麼誇張，至少餓死人的比例少很多34F 07/28 10:01
→ KuBiLife: 不然五年計畫餓死多少人 普通政體搞不好都解體了37F 07/28 10:01
推 chenyeart: 地大人多，加上專制政權，容易動員全國力量39F 07/28 10:02
推 pponywong: 沙俄跟蘇聯壓榨方式不同 但是沙俄農奴老實講也挺慘的40F 07/28 10:02
→ pponywong: 只是時代進步 有更新的人礦挖掘技術42F 07/28 10:03
→ bladesinger: 業化也是充滿了人民的血淚，你ROC當年就沒這個條件走上這條路，軍閥割據還談什麼43F 07/28 10:03
推 ap9xxx: 部分代價換的45F 07/28 10:03
推 qweraakk: 你猜猜為什麼蘇聯為什麼多革命46F 07/28 10:03
→ bladesinger: 等到二戰開打時，ROC vs IJ 就是個農業國打工業國，47F 07/28 10:04
→ ITMazoku: 不只軍事 他們的文化 遊戲也非常猛48F 07/28 10:04
→ timco: 結果日本輸掉二戰，相當丟臉耶50F 07/28 10:04
→ bladesinger: 而且日本在開戰前長期對ROC使出禁運，連個砲彈生產線51F 07/28 10:05
推 klaynaruto: 軍官如果真的不重要，還要軍官幹嘛，那些軍官是打
過仗的，可不是和平時期的肥貓52F 07/28 10:05
→ bladesinger: 都進口不了
反正你只是想聽到特定回答而已，我只是說給肯聽的人54F 07/28 10:05
推 Fezico: 東亞共和圈又不是輸給蔣光頭，說啥呢。56F 07/28 10:06
推 KuBiLife: 輸了也沒差阿 米國爸爸養 現在還一臉受害者樣59F 07/28 10:06
推 bestteam: 禁運後美國沒參戰日本也會輸60F 07/28 10:07
推 ballby: 蘇聯有資源，有技術，有人口，怎麼會不猛61F 07/28 10:08
推 Hosimati: 軍官對戰力當然重要，大清洗整套下去直接對折，指揮系統剩下什麼咖，冬季戰爭被打的咪咪冒冒62F 07/28 10:08
→ timco: 幸好國軍軍官戰前沒被大清洗，抗戰直接頂住日本65F 07/28 10:12
推 lifehunter: 日俄戰爭日本也只是勉強打贏而已 帝俄轉蘇聯成功完成70F 07/28 10:20
→ lifehunter: 工業化轉型 把舊的貴族農奴制淘汰 換成動員力更強的無73F 07/28 10:21
推 we072367: 就環境習慣耐寒了吧 其他根本打不進去75F 07/28 10:21
→ efkfkp: 堆屍體戰法77F 07/28 10:23
→ timco: 中國也曾犧牲農業民生換重工業，山寨蘇聯整個失敗78F 07/28 10:23
→ cham: 國軍軍官抗戰死一大票，撐不上頂住日本....80F 07/28 10:23
→ efkfkp: 人命跟七代目影分身一樣不值錢的國家82F 07/28 10:24
推 apple00: 賣石油跟天然氣啊 西方資本一輩子買資源輸血當然不會死85F 07/28 10:25
→ rommel1990: 紅軍的根基是托洛茨基、瓦采季斯和圖哈切夫斯基打穩的，這三個人都被史達林清算掛了87F 07/28 10:28
推 uxy82: 百姓只是數字，跟種田一樣，需要的時候就多種點89F 07/28 10:29
→ krousxchen: 蘇聯第一次五年計劃，引進一堆美國公司來投資90F 07/28 10:30
推 slip666slip: 你可以到YouTube上找大時叔叔，他是我看過講二戰最棒的人91F 07/28 10:31
→ krousxchen: 不只美國，歐洲公司也有，還買了一堆德國的鋼鐵
靠引進歐美技術，讓俄羅斯從農業社會變重工業社會
去查蘇聯第一個五年計劃就有答案了94F 07/28 10:33
→ timco: 難怪中國舉國發展軍工又有資源卻變徒法煉鋼，沒有歐美技術97F 07/28 10:35
推 lucifershen: 靠冬天和人命堆是強在哪 冬季戰爭 車臣戰爭就他真
實實力98F 07/28 10:36
推 ilove640: 硬爆啊 金字塔怎麼建成的100F 07/28 10:38
→ krousxchen: 中國本來是想靠蘇俄技術轉移，但後來鬧翻了
只好搞土法鍊鋼
蘇德開戰前，蘇俄在二五就已經成為第四大工業國了101F 07/28 10:38
→ krousxchen: 三五就轉向戰爭產業，變成最大武器生產國後德俄開戰105F 07/28 10:42
推 qize1428: 真好奇中國人如果有俄國人的民族性，這兩國現在硬
幹起來中國有沒有勝算106F 07/28 10:43
推 BBMG333: 很猛阿，猛到垮掉108F 07/28 10:45
推 alan1375: 跟美國一樣收留很多投誠的納粹科學家和德國技術遺產109F 07/28 10:50
推 ballby: 擔心中俄硬幹前，不先擔心台灣島嗎wwww110F 07/28 10:51
推 qize1428: 你哪隻眼睛看到我擔心了，只是好奇誰比較猛而已112F 07/28 10:56
推 sandiegopadr: 你是不是不知道日俄戰爭日本已經快打不動 但俄還有得打 但遠東真的太遠 國內又革命才和談
日本的勝利條件爛到國內聽說後還暴動113F 07/28 11:00
推 mekiael: 蘇聯的租借法案了解一下117F 07/28 11:01
推 sandiegopadr: 不同的是帝俄是低效壓榨但相對有人性 蘇聯高效壓榨下面都人礦
所以日本對帝俄還可硬拼 對工業化的蘇聯只有被輾的份118F 07/28 11:03
噓 BOARAY: 爪爪
玩過斯拉夫做的遊戲就能知道的呀
例如戰雷 戰車 戰艦 塔克夫 然後就能知道為什麼戰力強經濟崩去122F 07/28 11:04
→ leo255112: 國家經費砸在軍事的比民生建設還多吧126F 07/28 11:07
推 pponywong: 帝俄壓榨農奴也很沒人性啦 只是壓榨技術沒進步而已
帝俄時期 農奴是沒有私人財產的 可以被主人隨時殺掉127F 07/28 11:07
→ pponywong: 還有法律規定 逃亡多久抓回還是農奴 連後代也是
蘇聯就是工業化版本的壓榨 版本2.0
反正極權體制 沒壓榨到只是科技還沒點到而已130F 07/28 11:09
推 qooh2: 把人當數字在玩軍工啊133F 07/28 11:11
推 AirForce00: 因為蘇俄是天然資源出口國+重視科研。天然資源豐富，讓他們本身就能進行工業生產，重視科研，讓他們有機會爬線。二戰之後能維持一段時間的小康社會，也是因為天然資源出口的外匯收益足夠支撐財政，但因為要向外輸出無產階級革命，幾乎是送資源等級，純粹敗家，所以當天然資源的價格下降，財政就垮了134F 07/28 11:11
→ BOARAY: 對面是一些人知道俄國民族性啊 非常排黃皮膚的尤其是只講中文不會俄文英文的140F 07/28 11:11
→ AirForce00: 但如果說的是二戰時的蘇聯，某方面是要靠同盟國輸血才撐住的142F 07/28 11:12
→ shikuru: 可是蘇聯二戰死了2700萬人耶.....144F 07/28 11:14
推 pponywong: 俄國是新納粹大本營 只有孝子還以為大鵝對黃種人很好146F 07/28 11:15
推 AirForce00: 如果將範圍限制在白人，時間點設在1930年代，那麼還真的只有蘇聯人對華人好147F 07/28 11:16
→ BOARAY: 就他們上面不會讓太多人知道這回事149F 07/28 11:17
噓 BlackskyXD: 很猛？成立後被波蘭打出維斯瓦河奇蹟把西烏克蘭西白俄羅斯全吐給波蘭，蘇芬戰爭靠體量堆屍才慘勝，二戰被德國打到離莫斯科幾公里近紅場閱兵反推後還得靠英美支援不然42年又差點被藍色計畫衝死，珍寶島連中共都沒打贏還被繳獲一台T62氣到叫囂要丟核彈被美國制止150F 07/28 11:19
→ BlackskyXD: 蘇聯最成功的軍事行動只有布拉格之春，打自己人重拳出擊156F 07/28 11:22
推 devan35783: 俄烏戰爭前期不就被酸蘇聯時期猛都是靠烏克蘭在打159F 07/28 11:22
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