看板 C_Chat作者 lunli924 (餛飩)標題 [閒聊] 不尋常？！AI 三巨頭齊喊放慢模型研發時間 Mon Sep 14 10:29:56 2026
不尋常？！AI 三巨頭齊喊放慢模型研發 科技業人士：壞事恐已發生
Anthropic執行長阿莫戴（中）12日發表3800字長文，再度呼籲AI產業必須放慢發展速度。OpenAI執行長奧特曼（左）與SpaceX執行長馬斯克隨後都表態支持，AI界三巨頭罕見展現共識。法新社
編譯梁采蘩／即時報導
Anthropic執行長阿莫戴12日發表3800字長文，再度呼籲AI產業必須放慢發展速度。
OpenAI執行長奧特曼與SpaceX執行長馬斯克隨後都表態支持，AI界三巨頭罕見展現共識。科技業觀察人士則從中嗅出不尋常的跡象，指恐怕是因為「壞事發生」，把這些大咖都嚇到了。
加密貨幣投資人柯克蘭（Adam Cochran）長期關注科技與政策議題，13日在X發文指出，OpenAI、Anthropic、xAI在這個周末同時大轉彎、同意放慢AI開發節奏。OpenAI執行長奧特曼甚至表示延後IPO，OpenAI高層甚至發表「若為了拯救人類，連GPU都願意熔掉」這類極端說法。
柯克蘭說，三巨頭同步轉變不太可能只是巧合。他表示「壞事已發生」，「顯然某個代理程式有危險及惡意的行為，而且這件事嚴重到足以嚇壞每個人」。
柯克蘭後續發文逐一排除其他可能性。他先駁斥「這只是監管俘虜」的說法。所謂監管俘虜，指的是業者自己不約束、反而透過遊說讓監管規則對自己有利。柯克蘭說，但這次是各家主動自我放慢，反而比較像是擔心政府未來會做出更激烈的反應。
他也排除「只是想延後IPO」的可能，認為若真要延後，有很多更優雅的方式，也不必跟其他實驗室一起同步動作。對於「技術已遇到瓶頸、需要放慢來消化進度」的說法，他指出近期各項研究論文與指標，都顯示能力仍在快速提升，並非停滯。
至於「需要更多時間蓋資料中心」的理由，他認為各家推論算力管理得當、資料中心時程也早已公開，沒必要用這種方式爭取時間。
最後他針對「其實什麼事都沒發生」的說法，提到Anthropic最近公開承認看過惡意代理群體失控的案例，而OpenAI早在5月起就有相關紀錄被揭露。
他也認為，若真的是嚴重到足以嚇到所有人的事件，公開細節反而可能引發政策過度反應，讓外國市場繼續狂奔、反而失去安全空間，因此選擇先內部協調、自願踩煞車，同時維持領先優勢。
https://money.udn.com/money/story/5599/9751538
難道說 真的會變Vivy這樣嗎？！
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09-14 10:29 lunli924.
推 CKRO: 這一年被稱作審判年4F 09/14 10:31
→ gaym19: 因為錢燒太快7F 09/14 10:31
→ serding: 可以發展到22K再收手吧 LOL8F 09/14 10:31
推 guogu: 講幹話而已 一堆大國也叫人放棄核彈阿
這麼怕怎不自己先停做個示範9F 09/14 10:32
推 smik: 成本被他們越疊越高，獲利越來越少11F 09/14 10:32
推 gm3252: 別人放緩自己偷跑13F 09/14 10:33
推 bomda: 錢燒光了14F 09/14 10:33
→ linzero: 喊而已吧，這競賽就因未來的可能，能拚的都不想掉隊15F 09/14 10:34
推 aria0520: 主要是因為開始RSI了 RSI就是在技術奇點的山腳下了16F 09/14 10:34
推 jympin: 殺殺顯卡跟記憶體的溢價也好19F 09/14 10:34
推 davidex: 工程師可以欠薪水，AI不給Token就是不做事20F 09/14 10:35
→ linzero: 這技術可能被誇大，像之前3D熱潮可能無疾而終。但也可能21F 09/14 10:35
→ iincho: 錢燒太快吧...22F 09/14 10:35
→ jympin: 硬體毛利率快90真的夠離譜的23F 09/14 10:35
→ gaym19: 工程師可以畫大餅下個月再付薪水24F 09/14 10:35
→ linzero: 像數位相機、智慧手機那樣，柯達、諾基亞沒跟上被淘汰28F 09/14 10:36
→ gaym19: ai你沒token就是打死不給你動 想了想還是人類好用29F 09/14 10:36
→ jympin: 現在有個問題是 硬體太貴 人力反而更便宜31F 09/14 10:36
→ linzero: 但那些能燒錢的大廠也不太敢賭這技術會失敗32F 09/14 10:36
→ gaym19: 記憶體現在被溢價成這樣又找不到技術奇點 誰繼續碰誰傻34F 09/14 10:36
推 pandatom: 歷史上類似的事件通常都不是為了大義啦...虧怕了而已36F 09/14 10:37
推 arrenwu: ....他們喊的時程沒跳票才意外吧37F 09/14 10:37
→ maxsho: 發現Ai不能壓榨延發工資共體時艱吧39F 09/14 10:37
→ Y1999: 因為太貴了，還是人好凹40F 09/14 10:37
推 syk1104: 還以為玩具模型咧,嚇死43F 09/14 10:38
→ gaym19: 記憶體跟顯卡現在這價格根本溢價到爆掉
貴到一堆人回去掃舊型號 現在連大廠都不想接盤44F 09/14 10:38
推 DVDFAB: token那麼貴本來不太可能有什麼重大發展，先想辦法降低成47F 09/14 10:38
→ DVDFAB: 本比較實際49F 09/14 10:38
→ yezero: 其實真要說了話。AI一定是跨時代的科技，但是它已經被某些人吹得太大。50F 09/14 10:38
推 as3366700: AI現在把美國經濟弄成一顆未爆彈了55F 09/14 10:39
→ spfy: 就幹話 沒人願意先放下槍 就算企業願意 政府也不可能放棄56F 09/14 10:39
噓 ck326: 你其實可以直接討論 vivy 就好59F 09/14 10:39
→ zeyoshi: 又到瓶頸了吧 記憶體要跌了嗎60F 09/14 10:39
→ jympin: 而且說實話 就現在的模型也夠強了 硬體降價對未來才是好的61F 09/14 10:40
推 gaym19: 連他媽3060重新上架都能溢價 根本瘋了63F 09/14 10:40
推 iam0718: 應該不會像矽谷群俠傳最後那樣發展吧64F 09/14 10:40
推 CCNK: 已經觸及天網 怕68F 09/14 10:41
→ spfy: 3060主要因為那個12g吧 要是重賣6g大概不會噴這麼高70F 09/14 10:42
推 as920909: 不計成本的搶記憶體 被廠商漫天喊價導致AI成本比人還高72F 09/14 10:42
→ CCNK: 借來轉的比預期的燒更快啦 我猜73F 09/14 10:42
→ as920909: 就怕這些錢都是投資人的錢 那槓桿會很可怕75F 09/14 10:43
→ spfy: 我覺得它雖然是泡沫但不會完全消失 還是會有東西留下 只是把完全空洞虛高的那部分砍掉 現在太誇張了78F 09/14 10:43
推 arrenwu: 也不至於啦 大概就有點類似.com泡沫那種情況
但比較好的是至少現在大家知道LLM能幹嘛80F 09/14 10:44
→ arrenwu: 就只是有幾間公司的估值看起來有點奇怪而已83F 09/14 10:44
推 dbr623: 如果真的挖到 AGI ASI 一瞬間就成神，但一半機率真的毀滅世界好了，這些人會突然同時良心覺醒不拼，我覺得比人工智慧叛變還難相信85F 09/14 10:44
→ ayuhb: 不知道如何變現88F 09/14 10:45
→ iamnotgm: 翻譯：你們不要再跟我拼了 我快沒錢了89F 09/14 10:45
→ CCNK: AI還是會在啦 只是把吹的那些皮都扒掉而已90F 09/14 10:45
→ moritsune: 目前看來AI是真的有用,但投資額跟賺錢比例不好說91F 09/14 10:45
→ shifa: 奧創默默地看著你93F 09/14 10:45
→ arrenwu: 但至少LLM對一般大眾是真的很有用啦95F 09/14 10:46
→ jympin: 不覺得泡沫 AI絕對是未來 只是硬體太貴已經影響AI發展96F 09/14 10:46
推 Scarlett888: 我覺得google AI跟grok蠻好用的呀 雖然有時候會有幻覺跟瞎編97F 09/14 10:46
推 arrenwu: AI是未來 跟 AI有泡沫 是兩件沒衝突的事情99F 09/14 10:47
推 Strasburg: 挖礦狂熱時起碼只有顯卡炒到沒人買的到 現在是AI能沾上邊的硬體 連固態硬碟都能飛天102F 09/14 10:47
→ henry1234562: 能賺錢的話至少能拿來幫後面轉移方向提供資金
不能的話那LLM你要維護也是問題104F 09/14 10:47
→ arrenwu: @henry1234562 你是說 使用者 還是 廠商 能不能賺錢？106F 09/14 10:48
推 xrdx: 天網出現了嗎108F 09/14 10:48
→ Strasburg: 每個時代市場資本過度集中都會引發爆炸憂慮109F 09/14 10:49
推 CircusWorld: AI很多方面還是很有用啦 只是現在炒得太兇了 硬體價格高到導致消費者難以買單111F 09/14 10:49
→ sezna: AI很有用的,只是一般人接觸面還是太少了114F 09/14 10:49
→ arrenwu: 喔喔 這聽起來比較像是 Anthropic 和 OpenAI 的問題？115F 09/14 10:49
→ arrenwu: 不然以現在許多既有的語言模型 其實有不少家專門deploy的公司
即便從現在開始LLM成長急速緩慢 其實工程這邊大概都還是117F 09/14 10:50
推 kinuhata: 支持AI的不是都吹AI進步超快，怎麼可能燒錢燒到回不了本呢 ㄏㄏ120F 09/14 10:50
→ arrenwu: 能做很多事情。障礙反而不是在LLM智慧而是成本122F 09/14 10:51
推 kctrl: 沒什麼稀奇的 有關心過AI投入跟產出比就知道現在的模式123F 09/14 10:51
推 as920909: 反正有公司破產之後再跑都來的及 讓泡泡再吹大一會124F 09/14 10:51
→ sezna: 數學家都跑出來發言了,這還不夠突破喔125F 09/14 10:51
→ kctrl: 根本不可能持久，跟當年的網路泡沫是一個走向126F 09/14 10:51
推 kducky: 支持放慢 然後自家模型瘋狂更新cc128F 09/14 10:52
→ kctrl: 網路是不是未來? 是。 那是不是現在就能直接商業化?131F 09/14 10:52
→ arrenwu: 君不見Apple對這個LLM大戰爭超不感興趣132F 09/14 10:52
→ kctrl: 那就只能打個問號了 當年給的答案是不是 先進場努力基層134F 09/14 10:53
→ arrenwu: 我覺得.com的時候大家是真的不知道要怎麼用網路，但AI136F 09/14 10:53
→ henry1234562: 這些廠商的錢大部分是外界看好能更進一步而融資來的 不是靠使用者付費來的吧137F 09/14 10:53
→ arrenwu: 現在很多人都知道怎麼用了139F 09/14 10:53
→ kctrl: 設備的最後全都死得差不多，發揚光大的都是接手設備的後進140F 09/14 10:53
→ sezna: apple不單純是跟不上嗎,甚至還跑去跟風折疊機141F 09/14 10:53
→ arrenwu: @henry1234562 那個部分我覺得就讓比較小的泡沫爆一下142F 09/14 10:53
→ kctrl: 你知道怎麼用AI 沒用啊 在商言商 投資人要知道的是144F 09/14 10:53
→ arrenwu: Apple也沒有要跟上的意思啊146F 09/14 10:54
→ kctrl: 你有辦法把這大筆投入回收嗎? 什麼時候會收? ROI多少?147F 09/14 10:54
→ sezna: 以前apple還說要造車,還不是啥都沒. 雷軍都造出來大賣了148F 09/14 10:54
→ rockmanalpha: 穩定期後當然擠一下牙膏 反正已經在用的人還是乖乖買Token149F 09/14 10:54
→ kctrl: 目前的情況就是在玩花500賺50那套，這種生意怎麼可能長久151F 09/14 10:54
→ arrenwu: @rockmanalpha 不是喔 不是這樣子 現在也非常多人在用
Deepseek glm kimi
甚至有公司他做的生意就是 deploy 這些大模型152F 09/14 10:55
→ kctrl: 更別說AI比起其他產業還有一個設備要長期保持更新這個怪東155F 09/14 10:55
推 aria0520: 不用硬要說服那些不覺得AI有突破的人 默默用來卷就好
說服了只是讓你多了個潛在的競爭對手而已156F 09/14 10:55
→ kctrl: 西，等於成本是要長期燒下去的，在不找到更大的營利點來
覆蓋之前，這個商業模式都是走不下去的，差別在於誰先投降158F 09/14 10:56
推 arrenwu: 上面板友說的突破應該是在說AGI的部分160F 09/14 10:56
→ minuteC: 就是發現卷死其他家之前會先弄死自己 大家只好坐下來聊聊161F 09/14 10:57
→ arrenwu: 目前這幾家的融資情況，真要擠出一個合理的目標就是AGI162F 09/14 10:57
→ kctrl: 目前的狀況還是賣鏟子的賺翻了 但掏金的還不知道金在那163F 09/14 10:57
推 funkD: 窩只覺得AI會讓我變廢人而已 以前自己查資料 現在直接叫AI幫我找==164F 09/14 10:57
→ arrenwu: 不然我也想不太出他們的營收為啥能有這種估值167F 09/14 10:57
→ sezna: 你不卷中國會停下來不卷嗎,有何意義?168F 09/14 10:57
推 aria0520: 有些人的資訊大概還停留在一兩年前169F 09/14 10:58
→ arrenwu: @sezna 你說對了 所以 Anthropic 和 OpenAI講這個就放屁170F 09/14 10:58
→ sezna: AI又不只是民生還有戰略意義172F 09/14 10:58
推 davidex: 中國不是靠美國模型蒸餾嗎？173F 09/14 10:58
→ arrenwu: 我還挺懷疑O和A會不會透過政治遊說禁止國內公司用中國
模型174F 09/14 10:59
推 loverxa: 所以記憶體和顯卡要變便宜了沒== 沒降價一律都當作腳步沒放慢176F 09/14 10:59
→ arrenwu: 不少美國公司，本來對於中國模型都有那種「安全疑慮」178F 09/14 10:59
推 kctrl: 中國前幾天才被抓出來幾乎都是蒸人家的 就別拿出來搞笑了179F 09/14 10:59
→ arrenwu: 所以一開始通常評估就是 Gemini Codex Claude181F 09/14 10:59
→ Medic: 上次ai叛逃 責任方面openai在那邊打太極 差不多就知道真的失控大概管不動182F 09/14 11:00
推 Strasburg: 就算你不去問AI，Gemini也是搶在google結果頂部回答你185F 09/14 11:00
推 aria0520: 要去細看他們的計畫 他們的完整計畫可不只有減速186F 09/14 11:00
→ arrenwu: 從大概 三月~四月 開始發現 A家 好像要收割了，token
費用突然爆增187F 09/14 11:00
→ aria0520: 是減速的同時還要維持對中國的領先189F 09/14 11:00
推 andy0481: 路邊賣ai服務的太多了 三巨頭也拿不出強到有差異的功能出來 但是身為巨頭要拿出更多 只能繼續砸成本買記憶體跟研發 對他們來說繼續加速就是虧爛190F 09/14 11:01
→ aria0520: 有詳細描述有哪些方案可以試以及難點之類的193F 09/14 11:01
推 guogu: 中國有不是蒸的 豆包...194F 09/14 11:01
→ sezna: 中國蒸完會開源就是意義了,你網上自架的還不都用中國模195F 09/14 11:01
→ arrenwu: 現在越來越多公司對於中國模型是採用比較開放的態度196F 09/14 11:01
→ Strasburg: 中國是卷出什麼震驚世界的東西了 豆包？197F 09/14 11:01
→ aria0520: 計畫重點之一就是絕對不能讓中國先達到ASI198F 09/14 11:01
→ arrenwu: 而且現在美國也有公司他們是在美國境內 host 中國的模型199F 09/14 11:02
推 saiboos: 現在離不開AI了200F 09/14 11:02
推 kctrl: AI幾個產業龍頭現在就是在玩膽小鬼賽車，看哪個先投降201F 09/14 11:02
推 nalthax: 使用AI來設計公、企業、程式政策的時候會出問題，輸入的理論跟規範是一回事，實際上表現的是什麼後果跟目的又是一回事。而且它會拒絕修正202F 09/14 11:02
推 aaaaooo: 西方開源模型更新這麼慢要自架的沒多少選擇205F 09/14 11:02
推 syk1104: 蒸別人的開源..有夠慷慨啦206F 09/14 11:03
→ aria0520: 要減速 且要早於中國達到 然後以此施壓中國207F 09/14 11:03
→ arrenwu: AI早就融入很多開發的流程中，差別只是大家要把錢付給誰208F 09/14 11:03
→ kctrl: 或是先撐到產業發光209F 09/14 11:03
→ kctrl: AI這個產業的問題就是那幾個龍頭至今拿不出什麼方案說服212F 09/14 11:04
→ kctrl: 投資人，它們什麼時候收益能把基礎建設的成本覆蓋掉218F 09/14 11:04
→ aria0520: 真的不要拿著一兩年前的資訊大談 很好笑219F 09/14 11:05
→ kctrl: 只看營利很漂亮 但看到成本都搖頭221F 09/14 11:05
→ Scarlett888: 等於最少這四年都是負債狀態 至於2030能不能真的開始盈利沒人知道222F 09/14 11:05
推 guogu: 如果要claude那個收費才能盈利 那樣我大概玩不起AI了224F 09/14 11:05
推 Zoro80298: 沉沒成本太高啦 又怕別人超越自己225F 09/14 11:05
→ arrenwu: 最近很多公司是被claude的收費搞得相當頭疼
所以才越來越多公司考慮使用中國模型226F 09/14 11:06
→ sezna: 其他不說啦,身邊老人都去看AI短劇了 環境哪裡沒影響228F 09/14 11:06
→ arrenwu: Claude 當然是很強沒錯，但有很多事情其實也不用cladue做用些便宜的模型就可以有不錯效果229F 09/14 11:06
推 syk1104: 主要還是要降算力價格吧,先看海底和太空哪個跑贏?233F 09/14 11:07
推 kctrl: 就算設備更新都搞定 還有個算力消耗電力問題 你每問一次
他都要吃一次電 跟一些軟體產品一鎚子買賣不一樣 要長期234F 09/14 11:08
→ kctrl: 維持大量電力供應這生意才玩得下去238F 09/14 11:09
→ arrenwu: "壟斷爆賺"這個看起來就隨便亂喊的
這東西就跟網路一樣怎麼可能讓你壟斷
你賣得便宜還好說 偏偏就超貴239F 09/14 11:09
→ kctrl: 所以問我看不看好AI 那是絕對看好 一定是未來的趨勢242F 09/14 11:10
→ linzero: 一直堆高其實也不是沒用，有人回過頭分析，現在用的演算243F 09/14 11:10
推 KEITTLY: 一堆中國AI在蒸Claude245F 09/14 11:10
→ kctrl: 但問我看不看好現在檯面上AI巨頭這種燒錢賺名聲的玩法247F 09/14 11:11
推 arrenwu: @kctrl 我覺得這是為啥他們一直講AGIAGIAGI248F 09/14 11:11
→ kctrl: 我是極端不看好 除非他哪天端出什麼商業模式能覆蓋它的支出249F 09/14 11:11
→ linzero: 架構，低算力是沒啥用處，等算力高過一個門檻後，效能才有突破性成長250F 09/14 11:11
→ horrorghost: 笑死，一邊說中共好廢只會抄，一邊說美國不能放緩會被中共追上252F 09/14 11:11
→ arrenwu: 我是覺得如果真的能生出天網 那是值得 問題也不像254F 09/14 11:12
推 aria0520: 天網是ASI 不是AGI255F 09/14 11:12
推 f22313467: 有什麼好怕的 拔個插頭就解決的事256F 09/14 11:12
→ linzero: 基本上就是玩本地端跟大廠大伺服付費的效能差距257F 09/14 11:12
→ kctrl: 但問題是AGI現在也沒成品 就是個夢 這種夢投資人聽很多了258F 09/14 11:12
→ aria0520: AGI說實在的照最初定義老早就實現了 只是大家最熟這詞259F 09/14 11:12
→ kctrl: 元宇宙實現了沒(x262F 09/14 11:13
推 arrenwu: 機器人這個是另外一個瓶頸了263F 09/14 11:13
→ aria0520: 為了解benchmark自己跑去挖零日漏洞還成功攻陷了264F 09/14 11:13
→ arrenwu: 而且機器人還可能只有先進國家特別有用265F 09/14 11:13
→ aria0520: huggingface還不相信會有人類安全問題的才搞笑266F 09/14 11:14
→ horrorghost: 其實就是三巨頭公開說要壟斷賺錢，還有人相信他們是擔心AI失控喔269F 09/14 11:14
→ aria0520: 事情不會只有一體兩面 他們完全可以是一邊擔心安全
一邊想藉此壓制開源 一石二鳥271F 09/14 11:15
→ sezna: google:怎麼沒有我,真當我是美國豆包273F 09/14 11:15
→ aria0520: 一方面安全問題確實已經有發生了274F 09/14 11:15
推 assotr: Ai is over.275F 09/14 11:15
→ horrorghost: 一邊說半年到一年內會失控(核武失控核爆)，一邊說要封鎖晶片封鎖威權國家要美國AI全世界第一276F 09/14 11:16
→ aria0520: 人說的都是有10%機率在這個decade會失控278F 09/14 11:16
推 Tom0712: 不太可能放緩 只要有誰先技術突破就能全吃整個市場的東西
比較有可能是卷到沒人要投資 燒太多錢了279F 09/14 11:17
推 arrenwu: 10%機率在這個decade會失控 <--- 這就一句廢話啊284F 09/14 11:17
推 justeat: AI毀滅世界 從我小時候講到現在 到底哪時候要實現285F 09/14 11:17
推 dbr623: 現在前緣賣 TOKEN 根本賺不回訓練成本，明天（ASI 或人類滅亡）跟意外（錢燒乾公司倒掉）不知道誰會先到286F 09/14 11:17
→ aria0520: 廢話也不能換自己的話傳謠
人說什麼就用什麼來講
你可以說他是廢話也不能把10%轉成100%288F 09/14 11:18
→ sezna: AI至少實現了色圖色文自由291F 09/14 11:19
推 GenShoku: 哪來的到瓶頸...這半年來AI的發展根本是超絕加速，有沒有認知AI發展現況真的差很多，別再妄想硬體降價了，有錢就趕快確保硬體，現在這些巨頭的玩法怎麼看都是在準備限制家用硬體跟開源模型上，這個發展速度我覺得一年內推出各種限制讓普通人玩不到都不意外292F 09/14 11:19
推 Ardve: 講幹話，等被超越被AI網路攻擊時資安人在多也是被輾過去299F 09/14 11:19
推 n555123: 在箝制硬體板塊而已，中期選舉這段時間順便拉一下民度也拉一下可能的投資跟綠燈，實際上不會有哪個巨頭真的自己放慢，他們之間類似囚徒困境，私底下兩黨也都不會放慢
中國更是完全不可能放慢301F 09/14 11:20
推 davidex: 谷歌有啊，要和Anthropic OpenAI組委員會了305F 09/14 11:20
推 aria0520: 沒理會價值就不要拿來說嘴 簡單307F 09/14 11:20
推 unbias: gemini ：不找我？308F 09/14 11:20
→ aria0520: Anthropic都轉盈兩季了擔心什麼錢燒光311F 09/14 11:21
推 horrorghost: 沒，Dario說半年到一年內可能發生災難性的破壞，可能313F 09/14 11:21
→ aria0520: btw川普已經說完全不同意 禁止減速了314F 09/14 11:22
→ su4vu6: 這不是很經典的 大家都說自己沒讀書 然後拼命讀書嗎315F 09/14 11:22
→ horrorghost: 造成數千億美元的損失，那你還不停止AI？
所以就屁話而已316F 09/14 11:22
→ GenShoku: 老黃為什麼要把hugging face優先確保下來? 就是賣鏟子的怕AI生態被這些巨頭跟政客搞掉318F 09/14 11:22
→ su4vu6: 鏟子更新速度快跟不上挖土人的需求了321F 09/14 11:23
→ aria0520: 他那是說組殭屍網路 跟核彈沒啥關係322F 09/14 11:23
→ aria0520: 前陣子oai新模型刷benchmark已經攻陷一大堆老網站325F 09/14 11:23
→ aria0520: 布告欄用來傳答案agent溝通了 這就是殭屍網路跡象327F 09/14 11:24
推 Hitagi: 真的危險那就更該發展，然後去攻擊對手吧328F 09/14 11:24
→ aria0520: 不覺得這是隨便說說 這是有跡可循的329F 09/14 11:24
推 ouka: 等等黨準備迎接最終大勝利了！331F 09/14 11:24
→ arrenwu: @aria0520 方便A社那個跟營利有關的訊息嗎？332F 09/14 11:25
→ n555123: G有提議前三名組個委員會，然後好巧喔都閉鎖的在吹
然後對啊，危險就更不能被搶先，所以說他們類似囚徒困境333F 09/14 11:25
→ aria0520: 一堆老wiki 理化老師自架站 各種fans網站 都被自主攻陷336F 09/14 11:25
→ arrenwu: 我是挺好奇他們怎麼講的338F 09/14 11:25
推 undeadmask: 壟斷AI讓硬體貴到一般人買不起 只能訂閱他們的服務 讚340F 09/14 11:26
→ aria0520: yahoo finance341F 09/14 11:26
→ sezna: 光是中國一直偷要怎麼壟斷342F 09/14 11:26
→ GenShoku: RSI的技術奇異點完全有機會在接下來的半年內突破，到時候巨頭們就真的有國安理由封鎖開源跟後段班的AI發展，以後想用高智能AI就全部捏死在巨頭手裡，不給其他潛在競爭者機會343F 09/14 11:26
推 Hitagi: 就跟核彈一樣，大家都知道核彈很危險。但你有機會發展核彈你不願意嗎？347F 09/14 11:26
→ Hitagi: 至少也要跟對手達成恐怖平衡350F 09/14 11:27
→ arrenwu: 相關新聞我只看到 2026Q2 A家稱是第一個positive quarter351F 09/14 11:27
→ aria0520: 他們其實就是要搞AI時代的曼哈頓計畫啦352F 09/14 11:27
→ aria0520: 減慢只是幌子 其中一條 更重要的是計劃的其他幾條
都是跟如何領先中國有關 以及更早一步達到ASI356F 09/14 11:28
→ linzero: 瓶頸大概就是目前還是偏向專家系統，只能應用特定領域359F 09/14 11:28
推 willytp97121: 等老馬講的太空資料中心真的蓋好就不是拔插頭就能解決AI的事了360F 09/14 11:28
→ aria0520: gemini的這幾代快速迭代其實就是RSI試出來的了
你可以說效果不是很好 但他們真的在試363F 09/14 11:29
→ linzero: 比如把擰螺絲的機器人丟到車上，它應該不會試圖理解開車367F 09/14 11:29
推 GenShoku: 巨頭們自己也不相信美國會同意AI發展能，但只要一直持續放出這種訊息，等時機成熟就能名正言順的掐死其他競爭對手不給發展的機會368F 09/14 11:29
→ aria0520: 昨天才有leak gemini的內部rsi系列模型代碼372F 09/14 11:30
→ aria0520: 以及官方blog其實也明寫了最近幾個迭代是RSI參與376F 09/14 11:30
推 syk1104: 機器人丟到自動駕駛上就好,能送貨送餐送苦力379F 09/14 11:31
推 horrorghost: 兩個危險不一樣，囚徒困境核武競賽的危險是說國家危險，但現在他們說的是全人類危險那就是屁話
如果真的是全人類危險，那重點就不會是啥封鎖威權國380F 09/14 11:31
→ aria0520: 他們這個減速比較像曼哈頓計畫時發現可能有連鎖反應383F 09/14 11:32
→ aria0520: 炸光整個大氣層的可能性所以放緩並計算386F 09/14 11:32
推 guogu: 3.8 flash挺好的阿 不過不愛搜尋的毛病還是有388F 09/14 11:32
→ aria0520: 但整個計畫的重點還是要更早造出核彈389F 09/14 11:32
→ linzero: AGI有個追求的是類似人的學習能力，目前AI都是要先針對項390F 09/14 11:33
→ aria0520: 雖然看似矛盾但放緩和領先是同時必要的391F 09/14 11:33
→ linzero: 目做訓練後才能用393F 09/14 11:33
推 deepelves: AI已經挖到金礦了，人類學和打開愛營收獲利都在增速，真正的風險是美國資料中心因為政治問題蓋不起來394F 09/14 11:34
→ linzero: 但這種訓練是要人為強力干涉，跟人類學習能力還是不同396F 09/14 11:34
推 gremon131: 上次Agent越獄跑去德國搞事是真的很奸巧398F 09/14 11:34
→ aria0520: 3.8我覺得很讚阿 尤其是拿來RP 哈399F 09/14 11:34
→ aria0520: A社和O社完全沒法用來RP 說話都是在那接住你401F 09/14 11:34
→ aria0520: 而且他們明顯訓練都全往coding了 creative writing406F 09/14 11:35
→ aria0520: 變超爛 我懷念opus 4.6408F 09/14 11:35
→ henry1234562: 他們沒有解決AI如何知道自己改進了 的問題
都是報告他們有在往這方向 什麼時候會好不知道409F 09/14 11:36
→ aria0520: 他那個其實只扣掉員工股權激勵這類非現金支出
也差不多了412F 09/14 11:36
→ shintz: 喊歸喊 沒人敢先停下，輸了就等於投入全浪費414F 09/14 11:36
推 guogu: 現在幾家基本都是往code 數學那邊捲 大概是比較好跑分415F 09/14 11:37
→ guogu: 最終結果差距也比較好呈現417F 09/14 11:37
→ arrenwu: 往code捲我覺得是因為現在就只有這邊收得到錢418F 09/14 11:38
→ aria0520: gemini還是維持六邊型戰士 我真的希望他們不要同流合汙419F 09/14 11:38
→ arrenwu: 數學之前忘記誰有往 Leetcode 之類的程式問題捲，其實滿420F 09/14 11:38
→ aria0520: 拜託 不然真的沒模型能RP了421F 09/14 11:38
→ arrenwu: 早就有不錯的結果，只不過大家也不太關心這個422F 09/14 11:38
→ aria0520: 哪天gemini也開始接住你我真的會炸開
gemini算是這幾家裡最有人味的了423F 09/14 11:38
推 Scarlett888: AI理想的盈利方式應該是一般民眾只要有使用 都該付費訂閱 類似網路這樣 但民眾接受度多高就不知道了425F 09/14 11:39
→ arrenwu: @Scarlett888 你看看轉蛋遊戲一堆免費仔就知道這個接受度不會太高了427F 09/14 11:40
→ aria0520: 最黑的世界線是強AI價格高到一般人用不起 知識階級固化430F 09/14 11:40
推 gremon131: 別想了我訂閱最便宜的那個就被笑盤子了，理想很現實431F 09/14 11:41
→ brmelon: 往生產力方面去用很容易弄到token比請人還貴432F 09/14 11:41
→ arrenwu: 那也只是那個強AI沒人care而已 不會有知識階級固化問題要說知識&階級固化 沒有AI的時代還可能比較嚴重433F 09/14 11:41
推 kctrl: google搜尋跟你收錢了嗎? 明顯沒有 頂多就是快進到看廣告用436F 09/14 11:42
→ arrenwu: 很多知識你如果不在某個圈子裏面我真想不出你要怎麼知道437F 09/14 11:42
推 guogu: 要人味可以用吃白飯的大肥魚XD438F 09/14 11:42
→ arrenwu: 會啦 會有人用啦 就很少的人在用439F 09/14 11:42
→ aria0520: 大肥魚最近也開始收緊nsfw了 難受440F 09/14 11:42
→ fortrees: 太競爭而已 競爭的時候本來就很難營利441F 09/14 11:42
→ kctrl: AI的程度而已442F 09/14 11:42
推 arrenwu: LLM 問世帶來的最大影響就是讓更多人容易接觸到知識443F 09/14 11:43
推 Scarlett888: 對呀 很難 所以claude是從專業工程師那邊收錢錢
但他們的錢也不是無上限的 頂多就維持1-2家 其他家AI如果沒辦法從一般民眾那收到錢 入不敷出的機率很大445F 09/14 11:43
→ kctrl: 現在主要問題是早就已經入不敷出 但靠體量虧損營運在撐448F 09/14 11:44
推 qd6590: 歷史上稱今年為大毀滅日開始的第一年 當時人們不把巨頭的話當一回事 12月 天網誕生了449F 09/14 11:44
→ kctrl: 最恐怖的是因為設備還要持續更新 這虧損的狀況暫時看不到頭451F 09/14 11:44
推 egg781: 開源AI是最不賺的那類吧,特效公司自己訓練的AI才真正省錢而且資料是自家公司夠乾淨,沒有阿撒布魯的東西在裡面452F 09/14 11:45
→ kctrl: 整個商業模型都還搞不定什麼時候回收成本 更別說營利了455F 09/14 11:45
→ Scarlett888: anthropic 能開始盈利 是因為能從專業工程師把錢收回來（雖然token很貴 但也要買下去） 但這塊餅就這麼大 你吃飽了 其他家目前沒得吃 所以還是巨虧狀態457F 09/14 11:46
推 usoko: 最大原因還是會泡沫化 其次則是被蒸餾訓練出來的內容不會有461F 09/14 11:46
推 ken92334: 奧創 機械公敵 天網 哈爾9000誰先出現462F 09/14 11:46
→ usoko: 倫理這種東西 很快就會把人類過去產生的內容玩壞了463F 09/14 11:46
推 Niuromem: 奧創還是Harmony的計畫要啟動了嗎464F 09/14 11:47
→ usoko: 反正你玩完一輪之後發現AI比人還要貴的時候 你就不會想要繼續加速研發AI了465F 09/14 11:47
推 horrorghost: 沒差，天網是AI反派中最廢的那一位啦
發射一輪核彈之後還打輸人類根本搞笑467F 09/14 11:47
→ usoko: 但即便如此 現在的中高階AI還是能夠取代不少人的工作469F 09/14 11:48
推 asdf70044: 電腦手機那些都貴得要死 確實很壞事470F 09/14 11:49
推 syk1104: 連蘋果組裝都要用AI了XD471F 09/14 11:50
推 Maxhuge: 不就我ok 你先緩那套 誰會上當472F 09/14 11:53
推 fudick: 天網誕生473F 09/14 11:54
推 Annulene: 看到拯救人類這幾個字就笑了......474F 09/14 11:54
推 dripping: 商人會擔心賺大錢以外的事情嗎? 只有賠錢事不做而已475F 09/14 11:54
推 stu25936: 沒說 請謝謝對不起的 通通要被天網屠殺了476F 09/14 11:54
推 Cishang: $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$477F 09/14 11:55
推 Scarlett888: 對我們這些普通人影響最大的還是3C PC 主機 通通漲一輪啦w478F 09/14 11:56
推 roger840410: 演戲啦，說我們的AI太強了要暫停；你不停說明你的AI太弱485F 09/14 12:01
→ scott032: 要放緩就放啊 還要徵求別家同意？487F 09/14 12:02
推 charlietk3: 中共：哈哈你們自己慢慢降速去吧，先走一步囉488F 09/14 12:02
推 bdgnrd0103: 輝達和台積電是賣鏟子的 根本沒差 當然狂吹489F 09/14 12:02
推 Fate1095: 真相就是一邊叫人放緩一邊偷偷進貨繼續研究,看看硬體價格就知道真相了..別聽他們說什麼,看他們幹了啥490F 09/14 12:03
推 CCADB: 發現改用人腦當計算機比較便宜495F 09/14 12:08
→ CannonLake: 硬體價格三級跳了 繼續炒ai 設備商發大財496F 09/14 12:09
推 saiboos: 人類跟不上AI了497F 09/14 12:09
→ BOARAY: 因為大國自己放威嚇度會降低當然可以雙標的斥責小國w 最猛應該還是北韓498F 09/14 12:10
推 AkikaCat: 最大問題不就是硬體需求太高，成本尬上去壓不住了嗎？再說真為了人類熔掉都可以的話現在就能熔，但實際上都只是喊喊看有沒有傻子信而已。500F 09/14 12:10
推 zerro7: 都記憶體賺走了 看看那精美的毛利503F 09/14 12:12
推 kimokimocom: 想像力真豐富 會真的緩下來就泡沫快破了海嘯要來了搞到投資人集體去天台之前要想個辦法軟著陸而已504F 09/14 12:14
→ mapulcatt: 是啊 喊話給記憶體廠聽的而已 "我們要放慢了 以後沒人買記憶體了喔 你們還不降價嗎"506F 09/14 12:15
推 leeyeah: 魔鬼終結者而已 不怕508F 09/14 12:15
推 andy0481: 成本以外營收也不行啦 隨便一家小公司都能拿開源的東西改一改後超便宜上場打架 不管這些也有中國廠的在壓價510F 09/14 12:16
推 water903: 放慢發展速度(X 錢燒太快(0512F 09/14 12:18
→ andy0481: DeepSeek剛出就是靠便宜打架 後來漲了又有新出來的打架513F 09/14 12:18
推 ejru65m4: 其實核彈到最近都是有在減量的 近幾年才趨緩
人類很愚蠢 但彼此商量著遠離末日 偶爾還是可以成功的514F 09/14 12:18
推 Alcazer: 不是早就喊停過 每幾個月就要喊一次？516F 09/14 12:23
推 vozisland: 讚美歐姆尼賽亞 必須用濕件替換掉這些危險的鐵人518F 09/14 12:26
推 bon362: 荷包嚴重緊縮519F 09/14 12:28
推 angel6502: 不就各種硬體一直貴 AI運算又得燒那些東西 都是錢啊521F 09/14 12:29
→ BOARAY: 不能把硬體價格打回來嗎522F 09/14 12:30
推 Just80270: AI就燒到硬體產能都跟不上了 價格怎麼可能壓得下來524F 09/14 12:32
推 angel6502: 需求高供應沒增加 價格當然就一直上去525F 09/14 12:32
推 tsp870197: 成本被他們捲到突破天際 當然喊一下要大家慢點別搶526F 09/14 12:33
推 Konaha: 泡沫要炸了嗎528F 09/14 12:34
推 ghostxx: 沒辦法回本更別提盈利了529F 09/14 12:37
推 aaronpwyu: 難道GG要三星放慢 三星會聽!? 賺這麼多當人家棒槌嗎530F 09/14 12:38
推 g8785: 戰鎚40k再現531F 09/14 12:40
推 poety: 錢跟不上，收支平衡問題，要泡沫了，就這些吧。533F 09/14 12:41
→ bikevts: 翻譯：給我專法保護，還有錢錢535F 09/14 12:51
推 RLH: 唯恐天下不亂537F 09/14 12:51
推 jiko5566: 你們繼續燒啊，我要看到血流成河
組不了電腦都你們的問題538F 09/14 12:53
推 zien0223: 在呼籲停止軍備競賽吧 讓大家都各自喘口氣540F 09/14 12:54
→ cado: 發展太快，10年後就沒錢賺了544F 09/14 13:07
推 amacus: i will be back545F 09/14 13:08
→ balabala56: 中國出(抄)下個模型的時候他們自己會動起來547F 09/14 13:50
→ raisn: 硬體不夠支撐了549F 09/14 14:18
推 moonkuma: openAI:我快燒到沒錢了！Anthropic&xAI：我們也是！551F 09/14 14:29
→ xo1100: 記憶體漫天要價不爽了嗎
而且檯面上呼籲檯面下偷跑的又不是沒見過553F 09/14 14:56
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