看板 TaiwanDrama作者 wishcrystal ()標題 [閒聊] 看完斯卡羅後 進而去了解歷史時間 Sun Aug 15 11:21:31 2021
來個歷史解說影片:
https://reurl.cc/W32da7
台灣的歷史很多可以講的
例如這一場:
https://reurl.cc/Nr7jjm
彰化八卦山的大佛很有名，但其實八卦山是乙未戰爭時最大的一場戰役，也是死傷最慘重
的一役，據說當時的北白川宮能久親王也戰死在這邊，日本人有在這邊為他建一個紀念碑
，國民政府來台後就把這個碑拆掉，後來在原址改蓋大佛，也有一說是因為這邊死太多人
了，陰氣太重，所以才蓋了大佛來鎮壓
以前小時候學的歷史故事大多都是中國古代歷史
反而談台灣自己的歷史真的會很少提到
希望公視推出這部大戲之後
可以讓台灣的教育制度多多加入台灣的歷史
讓更多孩子了解台灣
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推 Su22: 推!希望下一代能有更多機會學到台灣的歷史,更了解台灣!1F 08/15 11:24
推 grant3324: 現在其實國高中課本已經加入很多臺灣歷史的內容了。比起我小時候要多很多（我現在是國高中教科書的編輯）3F 08/15 12:12
推 doraemon129K: 回樓上，以前的台灣歷史真的不多，我約2005-2008左右的高中歷史課綱也都沒有講到斯卡羅
真的不是原po不學，而是以前真的沒有
當然現在的台灣歷史比重多很多了6F 08/15 12:26
推 sa27852397: 真的！以前真的很少台灣歷史，就算有也都是輕描淡寫直到現在網路發達的時代，我自己有興趣去深入了解台灣的歷史，才知道原來有這麼多我不知道的歷史真相！10F 08/15 12:40
推 FantasyChopi: 我是用104課綱的 我們有教羅妹號事件 但我記得沒有講到斯卡羅這個詞
現在的108課綱好像也沒講到斯卡羅
但彰化八卦的戰役我們有教14F 08/15 13:09
推 jj96857400: 就像如果沒有電影，霧社事件只會記得人名（莫那魯道），不會記得賽德克族一樣18F 08/15 13:15
推 yangyx: 其實不只課本啊 越來越多文創作品以台灣歷史為發想 這是好事 以前我們哪有機會 看漫畫可以學日本戰國史 看都鐸王朝了解英國史 台灣有越來越多歷史作品引發討論 真好20F 08/15 13:17
推 bio2133: 昨天看完後去搜尋看了很多台灣的過往23F 08/15 13:22
→ Katarn: www.taaze.tw/static_act/202107/seqalu/index.htm24F 08/15 13:24
推 straightsoul: 沒辦法啊 以前學歷史 跟台灣本地無關的中國史就不知道佔幾%了25F 08/15 13:31
推 sunkim: 感謝這部劇讓我更了解台灣歷史。以前知道些微歷史，但這劇讓我更了解更多不懂的台灣歷史。28F 08/15 13:48
推 bahia: 以前學中國史，大概就是從黃帝開始，然後堯舜禹湯一直下來到民國，但是台灣史要從哪裡開始，這還是個爭議吧！32F 08/15 13:55
推 lupins: 感謝樓上的書單～34F 08/15 13:56
推 sharon87423: 5年前讀高中,知道羅妹號,泉漳械鬥,但是看了這部覺得比較有畫面,感受道當時生活艱苦悲哀跟多元族群情況,不然只能想像然後讀過略過而已35F 08/15 13:58
推 lupins: 最近看了葛葉《風暴之子》以臺東卑南遺址（距今5300-2300）考古資料來撰作的奇幻小說，很好看！
台灣島的（人類）歷史比大家在教科書學的 來得悠久而豐富39F 08/15 14:02
推 albuca0603: 大概2000年前後唸的職校…真得都是中國歷史，黃帝到民42F 08/15 14:05
推 yangyx: 陳耀昌老師的書可以先看 也推海上傭兵 蘭船東去
也推駱芬美老師的被誤解的台灣史三部曲43F 08/15 14:05
→ albuca0603: 國清清楚楚，台灣史就草草帶過；真得很洗，很多東西都是後來有興趣自己去找的。45F 08/15 14:06
推 josi5566: 不要誰什麼以前不學啦 我是快40歲的老頭 以前哪來的台灣歷史 你翻給我看49F 08/15 14:23
→ chdc: 以前台灣史真的只記得骨頭XDDDD56F 08/15 15:03
推 holyice02: 當年沒學過相關歷史的人，可能就只能另外找台灣史相關書籍來補了。羅妹號事件，以前上課時可能有提過，但好像就沒提斯卡羅，南岬之盟等歷史事件。57F 08/15 15:10
→ aa0968: 台灣早期歷史課95%都講中國相關 現代歷史課不知道改善沒想了解自己土地上的故事 還得另外花心思去找 挺悲哀的60F 08/15 15:15
推 holyice02: 以前國編館的歷史教科書，可能就是刻意不寫台灣史的部份，灌輸給當時的學生一堆，實際上非本國的中國史，若這些學生，日後沒對台灣史產生興趣，可能也不會去找相關資料來看，來學習。62F 08/15 15:22
推 lupins: 遠流出版、楊南郡老師譯的《台灣調查時代》是很經典的作品鳥居龍藏、伊能嘉矩、森丑之助都是日治時代研究原住民的人66F 08/15 15:24
風中之葉：福爾摩沙見聞錄- TAAZE 讀冊生活
風中之葉：福爾摩沙見聞錄. 蘭伯特凡德. 經典雜誌. 9789868030428. 此書的最大特色是透過一位荷蘭人撰述與選取的西方觀點，摘自西方旅遊者之遊記、官方之文件、當時的報章雜誌.... ...
推 goodnight4Tw: 說別人不學的不會去翻以前國立殯儀館編的教材內容是不是?可撥72F 08/15 16:01
→ r50693: 以前連台灣史的相關書籍比例也比中國史少 是後來越來越多74F 08/15 16:02
推 straightsoul: 不學？笑死 5樓先解釋你課本強迫學生念不相關的歷史要幹嘛啊 怪學生勒75F 08/15 16:08
推 jocabyu: 怎不說當初的「國立殯儀館」中國史觀比重佔多大…77F 08/15 16:15
→ AndreYangMan: 地理教成歷史(東北9省),歷史教成神話(炎黃CPBL,咦?)以前國立編譯館被酸是國立殯儀館可不是沒有理由的..78F 08/15 16:31
推 cching1021: 推薦「社頂的孩子」公視最近剛上拍羅妹號世界的紀錄片 適合跟斯卡羅一起搭著看80F 08/15 16:36
推 blessings: 我是上大學後聽老師提到歷史故事，再到圖書館閱讀相關82F 08/15 16:36
→ blessings: 的書籍；甚至，參加讀書會認識更多的台灣歷史及書籍
其實，有些東西還是要靠自己，而不是依賴教科書84F 08/15 16:37
推 lupins: 「學」＝學校「教科書」，那學習的動力真的太弱了...
離開學校就「不學」了，跟用哪一世代的教科書無關啊～
何況畢業多年後，在學校學的「歷史」也幾乎還給老師了吧87F 08/15 17:04
推 usausausa: 地理變歷史 歷史變小說 知名某相聲哽90F 08/15 17:09
→ m950036: 學校歷史的時間有限，現行國中國一的歷史只有一週一堂課而已，當然不可能說太細，斯卡羅是非常細的名詞，另外我這麼說雖然有很多人會反彈，但對於台灣史一片空白不完全是因為課本沒教，而是因為您對歷史就是漠不關心啊！我是李登輝「認識台灣」系列的前幾代，老師上的內容超級乏善可陳，完全照本宣科，但我那時候因為對於台灣史有興趣，所以會自己去買周婉窈老師的《台灣歷史圖說》來加強，現在很多人還是對於歷史沒有興趣，所以完全不會去找書來看，然後上完課後就全部還給老師～
啊如果樓上真的開始對於台灣史有興趣的話，我是可以開書單的喔～91F 08/15 17:10
推 NICKSHOW: 我記得快要考試的時候還把台灣歷史全刪了 說不會考102F 08/15 17:35
推 mada2314: 台灣的歷史真的很多 只是課綱為了灌輸台灣人是中國延伸過來的才那樣編 不過現在課本台灣的部分應該會越來越多啦 本來就該好好了解自己腳下這塊土地103F 08/15 17:41
推 kauosong: 真的把歷史讀通透更發現台灣與中國是緊密相連
我是認真的106F 08/15 17:53
→ halfmonster: 正確來說 我們長期學的 是東亞大陸那塊土地上 幾千年來好幾個國家分分合合的歷史108F 08/15 17:57
→ m950036: 其實不只跟中國緊密連結，跟東南亞乃至世界各地都很緊密啊！只是和中國從清開始從政治層面開始由上而下的緊緊相連胬只能說台灣史很複雜！
只能說*110F 08/15 17:57
→ halfmonster: 二戰後台灣的命運跟美國關係也很大 今年大家應該更有感114F 08/15 18:01
推 adiemusxyz: 緊密相連是一回事 但每次跟中國連在一起都沒好事116F 08/15 18:07
推 kevinapo: 我的意思同m950036
並不是說台灣史地不重要
而是細部的東西給喜歡的人自己深入去學
用興趣去學習
在這邊抱怨「學校都沒教」的人以前課後有付出額外時間跟金錢研讀台灣史地嗎117F 08/15 18:07
→ adiemusxyz: 為了後代子孫 台灣還是跟中國保持點距離比較好123F 08/15 18:08
推 kevinapo: 進一步來說 這是「知識不等值」的問題
國高中的英文數學老師走路有風 補習班有商機 家長都喜歡讓孩子補英文考多益
國文歷史地理老師有這種待遇嗎？124F 08/15 18:12
推 blessings: 就算學校、教科書不教，補習班也會補充資料，也會教
記得補習班老師都會分析考試趨勢，連續幾年台灣史地的配分很高，就要我們多背多記台灣的內容。所以，我認為太看得起教科書的責任了，畢竟在台灣還是以考試做取向128F 08/15 18:16
推 kevinapo: 聯考獨立考一科台灣歷史 台灣地理也可以啊132F 08/15 18:22
推 VoV: 可以去讀「台灣外紀」,從明崇禎帝的顏思齊鄭芝龍當海盜時候講起,經過鄭成功,鄭經陳永華治台,到鄭克塽馮錫範投降康熙帝為止的「南明」「明鄭」時期133F 08/15 18:33
推 adiemusxyz: 學校沒教或教不夠好是一回事 大部分國民高中畢業後都不再對學科以外的知識有興趣才是問題136F 08/15 18:37
→ m950036: 《台灣外記》基本上偏小說～138F 08/15 18:38
推 adiemusxyz: 不過在台灣把知識限定於考科也不是一年兩年了139F 08/15 18:39
推 kevinapo: 「大部分的人畢業後 興趣都變成一種叫做新台幣的東西」永遠記得這句話XD140F 08/15 18:51
推 catchco: 看過有人分享日治時期小學課本 有大半是台灣本土史地142F 08/15 19:05
推 ting74942: 以前的歷史課本9.9成是中國，台灣歷史根本敷衍過去……學生時期很重要啊，把人生黃金時期去背中國歷史而不是台灣歷史144F 08/15 19:38
推 ericial: 跟不學關係不大唷 求學時代的課本台灣歷史比例非常低147F 08/15 19:51
推 mra2284: 原住民研究其實比較屬於民族學、人類學、考古學的領域而不是歷史學喔 鳥居龍藏、伊能嘉矩、森丑之助都是日治時期該領域的專家 並非史學家 台灣有系統的原住民研究始於日治 比較專業的分類就是日本學者做的 會日文的鄉民可以直接讀原文書
歷史課有講到羅妹號事件就很不錯了 要深入講斯卡羅除非是一開始就找了該研究領域的學者編寫教材 不然就是歷史老師上課補充 但回到一開始說的 如果是研究人類學/民族學/考古學的老師通常不會是歷史老師 看完劇可以先看自己是想了解歷史事件還是原住民文化 再去找書會比較有方向鳥居龍藏、伊能嘉矩、森丑之助、鹿野忠雄的書都有中譯
另推楊南郡老師的書148F 08/15 20:12
推 jocabyu: 以前的KMT急著要住在這塊土地上的人學中國史，台灣史簡單帶過，俗稱國立殯儀館160F 08/15 20:25
推 imbemarion: 以前沒唸到台灣史，頂多跟清朝有關的部分，是到大學唸文學才接觸台灣文學跟歷史，恍然大悟被騙了很久162F 08/15 20:42
推 suction: 看完覺得生氣 浪費人生學中國史 卻不知道離我們這麼近的事情165F 08/15 21:06
→ m950036: 我直接推李仙得的《李仙得台灣紀行》及必麒麟的《歷險福爾摩沙》167F 08/15 21:09
推 kevinapo: 覺得生氣的話報考台史所如何 在職進修永遠來得及169F 08/15 21:19
→ m950036: 歡迎報考師大或政大台史哈哈哈哈哈哈170F 08/15 21:20
→ imlavender: 以前真的學很少,有學也是還老師。現在資訊這麼好取得,怪不了別人171F 08/15 21:20
→ m950036: 每學期都可以給你滿滿的台灣史～173F 08/15 21:21
推 suction: 職業婦女要養小孩很難回去當學生 不過現在有在惡補李筱峰的台灣史 本身也實踐給小孩全母語 希望台灣可以有語言平權那一天174F 08/15 21:23
推 grafan: 會說出"是你自己不學"的人真的很幸福 可能已經是千禧世代出生的人吧 六年八班告訴你我的國中歷史課本的分佈
國一國二大致就是中國史 從皇帝念到清朝 滿滿的一堆數字要背 舉凡戰爭事件年代 過三才觸及到一點世界史
台灣的部分就是簡單帶過 而且是從國民政府遷到台灣之後
大致上就像是怨婦歷史 被中國共產黨騙 所以失去了美好江山然後著名的開羅宣言和那張三巨頭照片 之後一些十大建設177F 08/15 21:30
→ m950036: 樓上的，我1988年出生喔！我國小也都是中國或是西洋史，國一的時候才第一次接觸到還沒完全跳脫漢人主義的台灣史，但我那時候就會去書店買周婉窈老師的書來看胬您那時
候已經大學了，應該比我更有機會去逛書店吧？184F 08/15 21:33
→ grafan: 然後就沒了 國中三年歷史課基本上就是中國史觀
我所描述的是國中學生時代的事情 之後的人生當然我自己掌我在我手裡 我的台灣史觀也是靠自己在大學之後慢慢累積
1988年生已經夠幸福啦！188F 08/15 21:34
→ m950036: 我的指導教授每一個都是三到五年級的，很多人都是進到研究所後才開始接觸台灣史，所以應該說您到底對於歷史有沒有興趣吧？再說，這些年來台灣史相關資訊、網站也很容易取得，就連我爸（四年級）的也有在看那些網路社團或是歷史科普，我真的覺得拿以前學校沒教某方面來說也是一種藉口！192F 08/15 21:37
推 grafan: 那請針對那種以這個當藉口的人說 不用對我 因為我沒拿這當我的藉口 我只是忠實呈現以前台灣的教育有多可悲而已198F 08/15 21:38
→ m950036: 噢，難說胬我國高中的歷史老師都是唸中國史出身再不然
是外省人，台灣史=唸課本，所以我有上課跟沒上一樣，也都是靠自己唸的其實
我只是想針對「很幸福」這件事情去闡述事實而已胬而我
看過更多是一直都對歷史沒有興趣，然後看完《斯卡羅》後才在那邊說我跟台灣史不熟是因為課本沒教？？？200F 08/15 21:39
推 kevinapo: 從推文就看到有些人真心喜歡台灣史真心大量研究學習 有些人願意花自己時間少量接觸 有些人只是鍵盤206F 08/15 21:43
推 suction: 總之大家加油吧 本土語言也是 我們沒有被教會 但我們可以學起來之後教下一代208F 08/15 21:44
→ m950036: 還是來推一下通史的書單，不多就兩本.....周婉窈老師的《台灣歷史圖說》（目前已經第三版），另一本是曹銘宗的《台灣史新聞》，這兩本書是從國中到社會人士都適合的入門書籍210F 08/15 21:52
推 kevinapo: 我想問一下以前有一篇與荷蘭守將書
後來又讀到說那篇是偽作
請問到底是不是偽作214F 08/15 21:58
→ crasser: 學校沒教是藉口沒錯阿,但當時是連有那些書都不知道吧...217F 08/15 21:59
→ m950036: 樓上K大，該文好像是出自連橫的《台灣通史》？如果是出自《台灣通史》的話需要懷疑一下，可以去對一下甘維霖牧師的資料看看，畢竟是否真偽需要考證，但目前學界傾向認為是偽作或是連橫改寫！ 樓上C大，以前很難但現在開始不難啊！我想很多人都不介意被伸手牌要書單，害怕的是一句學校沒教都是學校的錯，然後完全沒有打算補的那種！218F 08/15 22:08
推 kevinapo: 一直能背出「然台灣者，中國之土地也。久為貴國所踞。今余既來索，則地當歸我」
哇!啊不就還好鄭成功顏色正確 是我們的神
換別人說台灣者中國之土地也還不被噓爆xd224F 08/15 22:13
→ m950036: 就是因為鄭成功對於統治者來說政治正確（？）所以才能夠不斷的被日本（血統）、兩個中國政權歌功頌德啊！228F 08/15 22:18
推 kevinapo: 蔣渭水也是
國民黨要叫你看反日抗日 民進黨叫你看爭取民主 兩邊都追捧 命名蔣渭水高速公路輕而易舉
話說國民政府來台要破壞神社什麼的 那清政權沒有把鄭家政權批鬥一番剷除他們的建築嗎230F 08/15 22:22
→ lupins: 清政府有把鄭家連人帶墓都遷回中國去
也是想盡辦法要抹煞鄭家勢力在臺灣的影響力喔235F 08/15 22:25
→ m950036: 樓上的l大，所以我沒有把清算在裡面啊！我的兩個中國指的是中國國民黨及中國共產黨這樣～237F 08/15 22:29
推 lupins: 瞭解！
鄭成功重新回到政治枱面上 是同治13年(1874)牡丹社事件後239F 08/15 22:29
推 cching1021: 基礎教育對啟發興趣是扮演重要角色 如果台灣史提供幾稀、有也是非常表面而教條的內容 怪罪「真有興趣會自己去發掘」也太離地 被排擠更嚴重的中文課裡的台灣文學、美術課裡的台灣藝術等也是一樣的道理241F 08/15 22:30
→ m950036: 結果你是在回k大的問題，剛剛手機沒有顯示出來，所以以為你在跟我說話，sorry245F 08/15 22:31
推 lupins: 哈哈 都可以通啦XD247F 08/15 22:32
→ m950036: 這些歷史人物中跌下神壇最明顯的要算是連橫了，以前好像《台灣通史》必讀，這幾年比較沒有的樣子......不忍說《台灣通史》的錯誤其實很多！248F 08/15 22:34
推 Oceanpeter: 好慶幸幾年前還在讀高中的時候遇到很喜歡補充的歷史老師251F 08/15 22:37
推 kevinapo: 我就覺得鄭家是明鄭餘黨 按照我們本朝推翻前朝的傳統 鄭不可能不被清算
汝為台灣人不可不知台灣事 這句話很帥
後面就253F 08/15 22:38
推 Syd: 要不是自己去圖書館找書看，哪會知道畢麒麟這個人257F 08/15 22:43
推 lupins: 個人是對台灣文史有興趣 所以會找文學、歷史、美術...等書來看，也不是從教科書上學的258F 08/15 22:45
推 kickmeout: 看了老半天，發現有趣現象是版友年齡層跨距甚大,可能20-50y,年紀越大其實讀的台灣史很少260F 08/15 23:20
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