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看板 NBA
作者 PaulDavis (Paul Davis)
標題 Re: [討論] CP3奪冠 歷史地位超越Kidd Nash了嗎？
時間 Wed Jul 21 21:45:04 2021

: 我朋友是cp3迷
: 興奮到現在還在嗨
: 他說老鷹基本沒人守得住cp3+ayton
: 公鹿傷字母哥已經掰了 回來也沒有季後賽強度
: cp3拿冠軍的話 他認為歷史地位可以超越Kidd跟Nash
: 主張好像是Kidd那一冠公認是司機的 他已經變綠葉副手
: Nash有兩個MVP但是沒冠軍
: CP3奪冠+累積數據沒差這兩個太多
: 歷史排名只輸老史跟魔術強森 排歷史pg第三名
: 而且太陽沒拿過冠軍
: 他會是太陽歷史地位第一人
: 請問大家覺得他的立論是真的會成立嗎？
: ps:我有問他Curry呢
: 他說Curry不算pg排不上來= =?

偶然看到這一篇

現在沒拿冠，我看歷史地位又是這三個人繼續拉鋸戰了吧?

話說我記得以前CP3的頭號對手，不是Deron Williams嗎?


以前選秀的時候，爵士隊跳過CP3，提早選了Deron Williams



當時據說爵士老闆是想選CP3的，但是教皇跟老史看過錄影帶以後，

覺得Deron Williams""明顯""攻防都強過CP3


記得當時支持CP3的球迷還很不服氣

結果兩人歷史對戰幾乎都是Deron Williams在虐CP3


看現在討論說有個裁判是CP3剋星，不過Deron Williams才是最早的CP3剋星吧?

https://youtu.be/znDSTzxRMRk



是說從什麼時候開始，CP3會想要去挑戰Kidd跟Nash的地位了阿?


而且說只輸老史跟魔術也太瞎了，還有個活塞笑笑湯在那邊阿

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 199.119.74.245 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1W-2JYnH (NBA)
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※ 同主題文章:
[討論] CP3奪冠 歷史地位超越Kidd Nash了嗎？
07-01 12:59 AgentZero.
Re: [討論] CP3奪冠 歷史地位超越Kidd Nash了嗎？
07-21 21:45 PaulDavis.
※ 編輯: PaulDavis (199.119.74.245 美國), 07/21/2021 21:47:33
→ scatman: CP3目前沒冠軍也沒2MVP,這樣跟Kidd Nash 還是繼續拉鋸吧1F 07/21 21:49
推 TimmyJiang: 沒冠軍、沒MVP要在位置排名競爭上蠻辛苦的3F 07/21 21:51
推 holyseraph: 活塞笑笑湯好像有兩冠??4F 07/21 21:51
→ ARTORIA: 控衛悲歌5F 07/21 21:53
→ gowaa: 話說DW好早退休...6F 07/21 21:54
推 j3307002: 基德有一冠,那什有mvp,保羅只有亞軍7F 07/21 21:54
推 s9415154: 德隆也是退化很快8F 07/21 21:54
推 jojo87: Deron Williams消失 不用拉出來比吧9F 07/21 21:54
噓 callTM: 單核帶兩個新秀奪冠 根本立刻超越好嗎 笑死10F 07/21 21:55
→ supercam1: 新秀？？？11F 07/21 21:56
推 TimmyJiang: 笑笑湯有兩冠+一座FMVP12F 07/21 21:58
推 camelot0603: 笑笑湯兩冠吧，公牛打活塞連續四年從1勝>2勝>3勝到復仇成功蠻勵志，不是MJ迷但覺得這過程蠻勵志13F 07/21 21:58
推 jojo87: 生涯太短也難排上歷史 畢竟還是會看累積數據15F 07/21 21:58
推 nottodo: 以前沒總亞軍已經贏他們了 現在有總亞軍加持16F 07/21 21:59
→ camelot0603: 以這些年風氣來看，正常人真的會被擋到直接轉隊17F 07/21 21:59
→ nottodo: 拿總亞軍的CP3 歷史地位超越MJ.KB18F 07/21 22:00
→ gowaa: MJ打到去練重訓看開發一堆沒人守得住的招式 扯19F 07/21 22:00
推 d88647511: 噓文應該是說如果太陽奪冠的話啦20F 07/21 22:01
推 chen5575: 德龍生涯沒一陣 也就3次明星賽，拿來和CP3比21F 07/21 22:01
→ d88647511: 但Booker應該不算新秀 40歲老將還勉強算
我只能說 字母一奪冠 馬上洗成已超越姆司
如果今年是CP3奪冠 應該被洗成歷史前三控
沒奪冠就是 零冠不如書豪  就這麼現實囉22F 07/21 22:01
→ camelot0603: 超越老詹還早吧，現在大多是講同時期表現26F 07/21 22:02
→ gowaa: 最近每年都這樣吧XD  誰贏就吹誰27F 07/21 22:02
推 live147222: 無冠無MVP無FMVP 三無球員28F 07/21 22:02
推 camelot0603: 同時期超車又不怎樣，難的是後續繼續增加
又不會怎樣，不用太敏感29F 07/21 22:04
→ alittleghost: 隆多表示開心31F 07/21 22:04
推 orange7986: 跌龍也是可惜了32F 07/21 22:04
推 heavensun: 身材有差  CP3被蝶龍剋33F 07/21 22:05
→ turismo: Rondo:34F 07/21 22:07
推 sx4152: 吹上天的point god 啥都沒有  笑歪35F 07/21 22:09
→ camelot0603: 提到軟豆，還真好奇軟豆是否有開香檳慶祝36F 07/21 22:10
推 NightSoul: 爵士選蝶龍，不是被R.Lopez的傷嚇到了，才不敢選類似身材的37F 07/21 22:12
推 oadas: 太陽已經下山 不要白日夢了39F 07/21 22:14
推 jyekid: 槍析也很少擺進跟CP Kidd Nash一起比40F 07/21 22:14
推 ldr521: 就算沒排那麼前面 也是屌虐Deron Williams
海放不知道多少41F 07/21 22:15
推 Luvsic: 美國人很想把CP3放在Nash前啦，這次季後賽前就有放了，這次進總決後大概會變共識43F 07/21 22:15
推 dynamis: 歷史第一控Nash，兩顆年度mvp45F 07/21 22:16
→ xo1100: 結果強到教皇被逼退休 真的強46F 07/21 22:19
噓 god2: 對決輸贏跟生涯地位，兩者幾乎是脫鉤的47F 07/21 22:22
→ sx4152: 2xMVP Nash  CP3是要幫Nash提鞋嗎48F 07/21 22:23
推 j3307002: 保羅無冠無MVP無FMVP 三無球員49F 07/21 22:30
推 jyekid: 有西冠啦50F 07/21 22:31
推 on32: 來湖人圓夢阿 太陽年輕人+自己老了 字母哥有運氣51F 07/21 22:31
推 dream1285201: 瓜哥前期也是輾壓KD啊，不能這樣比吧52F 07/21 22:32
→ on32: 字母哥第一打 沒有遇到老球皮的球隊
去年熱火倒楣遇到湖人 要是交換 熱火跟太陽就難講53F 07/21 22:32
推 awheaton311: Nash > CP355F 07/21 22:32
→ on32: 去年假如是公路跟湖人 應該公路勝算不大56F 07/21 22:33
推 discoco: 無冠無MVP無FMVP 三無球員 也可以被說是控衛之神
多麼廉價的神57F 07/21 22:33
→ on32: LBJ遇到都是老球皮 馬刺 老經驗 小牛59F 07/21 22:33
噓 dustin: 都睡起來了還在酸CP360F 07/21 22:34
推 waynesmlie: 打到總冠地板早超過Nash了吧61F 07/21 22:35
→ luben: 蝶龍只會吃飯,睡覺,打保羅 哀62F 07/21 22:37
推 on32: 一翻兩瞪眼 假如CP3冠軍馬上屌打NASH跟KIDD
字母一拿冠馬上屌打LBJ的26歲
所以冠軍+FMVP太重要了 其他幾乎沒這麼重要
CP3只差兩場 可惜了63F 07/21 22:37
推 warm0808: 說真的跟這兩隻比 就不到偉大的後衛群而已67F 07/21 22:42
推 fish77324: 吃飯睡覺打保羅68F 07/21 22:47
推 newlly: 小胖打保羅...懷念69F 07/21 22:53
推 qwerty110: 有冠先比有冠 沒冠比MVP CP3兩個都沒有要比啥
比有摸過冠軍賽地板嗎?70F 07/21 22:55
推 tw1019: 沒拿冠 沒FMVP 沒MVP 我不覺得能跟NASH比
又不是累積數據像老史那種72F 07/21 22:55
→ qwerty110: 如果大陽奪冠 CP3拿冠軍又拿FMVP馬上超過那兩個
沒有就是永遠超越不了 因為沒冠沒MVP沒FMVP74F 07/21 22:56
→ tw1019: NASH光MVP就很屌了~~還是控衛拿兩個76F 07/21 22:57
推 HiSop: CP3能摸到總冠地板其實該知足了 一路碰到傷核心主力77F 07/21 22:59
噓 Childishan: 三小 現在怎麼隨便一個人拿成就都超越老詹78F 07/21 23:00
推 ohiyo104: 吃飯睡覺打保羅79F 07/21 23:00
→ ymsc30102: 蝶龍就痛痛阿80F 07/21 23:01
推 allenzhuang: 我覺得保羅早就超過其他人了，光是2-0打到 2-4 ，這樣的成就早就無庸置疑惹呢
保羅這是傳奇般的表現！81F 07/21 23:04
→ tf310244: 吃飯睡覺打保羅沒聽過？84F 07/21 23:07
推 hmt17: Deron+185F 07/21 23:08
推 aeio9875: 吃飯睡覺打保羅86F 07/21 23:10
推 t32908: 德龍不是被林書豪打倒不見的人嗎87F 07/21 23:16
推 jyekid: 小胖以前打保羅確實得心應手88F 07/21 23:17
推 hmt17: 13-14 Deron + JJ + Lopez + KG + PP
然後被姆斯幹掉89F 07/21 23:18
→ oadas: cp3爭的是控衛最顧人怨前三吧91F 07/21 23:22
噓 bj6vup: 馬後砲92F 07/21 23:24
推 samsam80821: Nash的MVP真的是奇妙的存在
理論上控球兩個MVP就只輸幾個人了 但總是被忽略XD93F 07/21 23:26
推 sustainer123: CP3 nash kidd在歷史排名繼續相愛相殺啦95F 07/21 23:26
推 YouGot5566: 今年這種大好機會都沒把握 真的可惜96F 07/21 23:26
→ samsam80821: 而且不要說鄉民 各大媒體排名時都當Nash MVP不存在一樣XD97F 07/21 23:27
→ GABA: 碟龍會是HOF嗎?絕對不是 CP3絕對是HOF就算沒總冠99F 07/21 23:27
推 waitwind: 吃飯睡覺打保羅100F 07/21 23:31
推 jardon: 吃飯睡覺打保羅101F 07/21 23:31
→ jyekid: 歐尼爾影片裏面有G.Hill聊到奈許MVP 他們圈子確實102F 07/21 23:36
推 MrMagnus: 打過總冠軍賽就別Nash強的話 那cp3看到Kerr 跟 Fisher 是不是要跪了103F 07/21 23:36
→ jyekid: 有人認為奈許兩個MVP受益於規則改變105F 07/21 23:36
→ Yofu: CP3遇到身材壯又快的對手無解阿...年輕時就不行106F 07/21 23:37
推 CourtneyLee: 前面一堆人啦 魔術Curry老史West矮湯大O107F 07/21 23:38
推 daniel50506: 這就是冠軍的魅力啊 無冠不能證明自己108F 07/21 23:40
推 j3307002: 吃飯睡覺打保羅109F 07/21 23:41
→ DongChing: 第一控沒有笑笑湯的討論真得可憐形象害了一切，兩冠110F 07/21 23:43
推 IB1SA: 沒有就16年小動作0冠仔111F 07/21 23:43
推 samsam80821: 球員裡面很多人覺得NASH沒那麼前面是正常112F 07/21 23:43
推 jyekid: 我也覺得很奇怪 每次討論到保羅 似乎都忘了矮湯113F 07/21 23:43
推 mightymouse: 上古神獸Bob Cousy才是最影薄的控衛，6冠1MVP，他的隊友指環王穩居歷史前10甚至前5，他連前10PG都排不進114F 07/21 23:44
→ jyekid: 槍西(一冠一FMVP)117F 07/21 23:44
推 samsam80821: 上古被忘記正常啦 除了張伯倫跟羅素爺
其他連怎麼打球的都不太知道了118F 07/21 23:45
噓 vince4687: 今年季後賽不算也贏Nash120F 07/21 23:48
推 t10028603: 蝶龍就是打CP3專武啊121F 07/21 23:48
推 mouz: Rondo有兩冠，CP3 ?122F 07/21 23:48
推 samsam80821: 基本上我覺得要MVP或第一隊的等級才會比到冠軍啦
其它還是先比個人榮譽123F 07/21 23:49
推 HoterLin: CP3歷史定位就是略輸DW啊 同樣沒冠沒MVP 對戰被虐125F 07/21 23:51
推 lljjfrdr1: Cousy那個太古老了，槍西是真的常被遺忘.....126F 07/21 23:51
→ nnkj: 魔術>帕克>奇德>其他127F 07/21 23:52
推 ebok: 記得小胖打CP3都爆氣128F 07/21 23:55
推 samsam80821: 小胖跟CP3就當是兩個最強的控球 但小胖體型輾壓CP3129F 07/21 23:56
推 jyekid: 羅斯就可惜了...
生涯第3年拿到MVP  可惜啊130F 07/21 23:57
推 mirac1e: 冠軍數是給球星比的 不然Macau應該是現役前三人132F 07/21 23:59
推 jyekid: 腳色球員就別來比了 根本沒討論必要 連漁夫都別比話說他最近結婚了 跟咩棒的前妻133F 07/22 00:01
推 c22501656: 吃飯睡覺打保羅135F 07/22 00:06
→ loserloser: 真的要算MVP KID跟NASH也沒辦法比吧 KID沒MVP136F 07/22 00:10
推 callme76: Cp3有四次2-0被逆轉，這成就屌打137F 07/22 00:10
推 wseb: 沒Kidd2002年那次的犧牲..這種類型的PG都拿不到MVP138F 07/22 00:11
推 brianoj: 有冠比冠 沒冠比MVP 沒有人在比什麼摸到冠軍賽地板139F 07/22 00:11
→ wseb: Nash是史上唯一一個這種類型的PG MVP..140F 07/22 00:11
→ brianoj: Kidd有冠...141F 07/22 00:11
→ wseb: 最接近的兩個就是Kidd和CP3..剛好一個前一個後
提升隊友的PG..長期不受聯盟重視..Kidd算是第一個被重視的..在2002年MVP些微輸給TD142F 07/22 00:12
→ loserloser: KIDD的等級沒拿MVP的冠都沒加成太大吧
像手套也有冠阿145F 07/22 00:14
→ wseb: 手套的冠..他的貢獻..跟Kidd能比嗎?
手套已經是替補中的替補了..Kidd上場時間僅次司機147F 07/22 00:14
推 vince4687: 每次看到講Nash MVP就好笑 Nash巔峰期就沒CP3好 累積數據也輸CP3 CP3現在退休歷史排名也是高於Nash
*巔峰期沒CP3長149F 07/22 00:15
→ wseb: Kidd好歹該年季後賽EFF也是僅次於司機..
對阿..大家都忘了Nash巔峰最短..第一隊次數也最少明星賽次數也最少152F 07/22 00:16
推 vasia: kidd,nash,老史, Curry,笑湯都在他前面155F 07/22 00:17
推 vince4687: 歷史排名是看個人榮耀 團隊榮耀跟累積數據 一堆Nash迷總是不肯認清事實156F 07/22 00:18
推 jyekid: 確實 你的巔峰期比別人長 得回答一個疑問:人家兩個158F 07/22 00:19
推 vince4687: 之前酸CP3帶隊成績 今年也帶到總冠了 只剩下2MVP說嘴159F 07/22 00:19
→ jyekid: 例行賽MVP 你幾個?如果一個都沒有 拿甚麼說服別人歷史排名比較好?161F 07/22 00:20
→ loserloser: 那家嫂那兩冠也屌打很多大前?163F 07/22 00:20
→ jyekid: 2個MVP值得說嘴呀...而且是控球 更前一個是KIDD164F 07/22 00:20
推 brianoj: Nash永遠有人會記得他兩屆MVP CP3現在退休的話有什165F 07/22 00:21
→ jyekid: 在前一個是哪位? 歷史上拿兩次MVP的控球也沒幾個吧166F 07/22 00:21
推 wseb: 比冠之前先比明星賽次數和第一隊次數吧..167F 07/22 00:21
→ jyekid: 既然如此 當然值得說嘴168F 07/22 00:21
推 vince4687: 要說服誰？生涯數據攤開來CP3就是>Nash169F 07/22 00:21
→ wseb: 姊姊有幾次第一隊?170F 07/22 00:21
→ vince4687: 你總不會說Stockton生涯沒MVP也排Nash後面吧171F 07/22 00:22
→ wseb: 又要林書豪1>0了嗎?..172F 07/22 00:22
→ jyekid: 姐姐的兩冠擺在中鋒 邏輯上應該跟中鋒們比 看BR歷史資料網站上的位置
跟老史差不多吧 看你比較喜歡誰 自然套用不同標準173F 07/22 00:23
推 vince4687: 差不多是Nash在老史上面還是下面？176F 07/22 00:26
→ jyekid: 論證自己喜歡的比較厲害 在我看來都不夠強 才要比東比西 數據/MVP/明星賽/季後賽/冠軍抽出偶像優秀177F 07/22 00:26
→ loserloser: 比冠純度比完又要比第一對= =
我是不覺得書豪或是KIDD不會因為那一冠冠會比很多179F 07/22 00:26
→ jyekid: 的幾個標準打對方 差距沒有拉開到各種標準打爆對手181F 07/22 00:27
→ loserloser: 沒拿冠的球員還強
照這說法那巴克利馬龍輸一票有冠的吧182F 07/22 00:27
→ jyekid: 既然如此 誰強誰弱就使用利於自身球星的標準衡量184F 07/22 00:28
推 vince4687: 就Nash迷沒辦法解釋為何Stockton跟CP3這三個之間的排名吧
看半天不意外就是這樣185F 07/22 00:28
→ jyekid: 喜歡NASH就質問你幾個MVP? 喜歡保羅就問 你數據長那188F 07/22 00:28
→ vince4687: 不肯認清事實我也很難繼續討論下去189F 07/22 00:29
→ jyekid: 樣 顛峰期那麼短 喜歡老史就說 你們誰遇過紅色光頭?190F 07/22 00:29
→ loserloser: 那KIDD贏老史嗎?191F 07/22 00:29
→ jyekid: 魔術矮湯表示:你們幾隻在吵甚麼?192F 07/22 00:30
→ loserloser: 不然把所有獎項 數據積分計算 看誰高誰低還比較好==193F 07/22 00:30
推 yohiko: Lin>Deron>CP3194F 07/22 00:32
推 kimuratakuya: 吃飯睡覺打保羅可是當初的名言195F 07/22 00:35
推 henry10818: cp3現在就是00000000000196F 07/22 00:38
推 SEXYFUCK: 蝶龍可惜啦197F 07/22 00:56
推 sx4152: 客觀就是比獎項+數據 在那邊扣帽子說別人Nash迷 哈2xMVP就是屌打這個髒保羅198F 07/22 00:57
→ mono1023: cp3拿什麼比200F 07/22 01:04
→ kylehsu: CP3是誰？？沒有聽到耶201F 07/22 01:08
推 ki523898: 為什麼CP3能排在Nash跟Kidd前面 Nash有兩MVP Kidd真 單核帶隊總亞 還兩次 CP3拿什麼比 就算今年有冠了也不夠吧202F 07/22 01:14
推 wseb: Kidd兩次單核帶隊打總冠..哪個PG做到？這個印象深刻到很難忘..而且是前一年墊底的球隊205F 07/22 01:16
推 sx4152: CP3 甚麼point god 過譽的誇張  呵呵呵207F 07/22 01:17
噓 lichi750626: 呵呵，蝶龍？208F 07/22 01:18
推 Sashaaaa: CP3 真的很普209F 07/22 01:18
推 wseb: 而且隊友一個明星賽或前三隊都沒有
大家說AI單核時..都忘了Kidd更單..Kidd還是攻防重心
籃網前一年防守聯盟最後..Kidd來了直接變第一210F 07/22 01:18
推 chenborruey: 碟龍曾經可以被稱聯盟第一控，但太痛了退化214F 07/22 01:48
推 slimak: CP3強16年了 諜龍巔峰就那幾年215F 07/22 01:49
噓 callTM: Kidd 那時東邊弱到笑 好嗎216F 07/22 02:16
推 love3729: RONDO>>CP3217F 07/22 02:24
推 tony77998: 蝶龍每次對上cp3跟遇到仇人一樣大爆發XDD218F 07/22 02:29
推 j3307002: 林書豪1>0沒錯啊xd219F 07/22 02:29
噓 callTM: 還在kids 真單核 笑死220F 07/22 02:33
推 zxcasdzsd: 以今年打完之後，Nash再怎麼樣都還是比CP3好啊，CP3沒冠沒MVP，唯一能說嘴的耐打程度也被老史壓著打，到底哪裡會贏Kidd跟Nash啊221F 07/22 02:50
推 f77928: 當時發這篇真的太早
但CP3幫湖人上課 讓他們下去探親就功德無量224F 07/22 02:52
→ zxcasdzsd: 魔術咖哩老史大O笑笑湯這幾個一定贏保羅的先不提，後面三個雖然差不多，但是講歷史地位的時候，保羅沒有多少獎項能拿出來太傷226F 07/22 02:53
→ f77928: 想到去年泡泡奪冠後彷彿連霸確定 冠軍數直接算成五個 還是覺得很好笑
Nash雖然兩度MVP 但就是少了冠軍才會拉不開差距 實質影響比賽的能力我認為比CP3更高229F 07/22 02:53
→ vince4687: 實質影響比賽能力就是你故意忽略數據的自我感覺良好吧
講客觀比獎項比數據 我看你只會查Nash MVP那兩年的數據而從來沒查過CP3的生涯數據吧
沒有多少獎項能拿出來太傷？獎項只有MVP才算嗎？233F 07/22 03:08
→ f77928: 嗯 你說得對！238F 07/22 03:11
→ vince4687: NBA年度隊 AS次數 防陣 CP3都碾壓Nash怎麼不提
真是無趣 事實勝於雄辯239F 07/22 03:12
推 UhByeBye: Kidd有累積數據 多次年度隊 有1冠 有2次帶隊進總冠Nash巔峰期猛 兩次MVP
CP3就累積數據跟年度隊伍都有 但沒冠沒MVP
當代的我們知道CP3的強
但隨時間過去CP3也相對比較沒有記憶點241F 07/22 03:23
推 asd81359: CP3就運氣好沒這麼多傷痛 可以有時間累積數據
事實就是不管哪一年他都不是最強的那個246F 07/22 03:28
推 UhByeBye: 應該有啦 Nash離開太陽後CP3應該有過聯盟第一控248F 07/22 03:33
推 relax144: Kidd當時的東冠確實可能比不上西區前三，但能連兩年衝出東區也沒有那麼簡單249F 07/22 03:34
推 mc2834: 趕快睡啦251F 07/22 03:36
推 Mcgeeagenius: 三無球員252F 07/22 03:39
推 roymond: DW自己當初不氣氛的話，應該還是屌虐CP3253F 07/22 03:53
噓 goodblessu: 在那邊扯cp3巔峰期長 結果0冠mvp
mvp 2>0 , 是要比啥254F 07/22 04:11
推 shou50: 吃飯睡覺打保羅不是叫假的256F 07/22 04:35
噓 callTM: 今年季後賽pg 不是cp3 最強那誰最強？257F 07/22 06:14
推 STRO: 拉小胖出來比不對啊……被克制跟歷史地位是兩回事。中鋒來說，魔獸對上姚明總是吃鱉，但前者歷史定位比後者高沒有疑問吧258F 07/22 06:14
推 zteboom46: 碟龍真的可惜了261F 07/22 07:07
推 wseb: 說MVP的..玫瑰和龜龜也有..但沒人會說大於Kidd或CP3吧
巔峰時期長短還是有受影響..Nash當第一PG大概就是06-08這三年吧262F 07/22 07:16

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