看板 NBA作者 sw9294 (Sunie)標題 [討論] 為什麼討論到AD會常跟TD比較?時間 Tue Feb 16 14:26:33 2021
本來一直想問這個問題
常看到AD跟TD拿來比較，不是我要貴古
以大前鋒來看TD可能是史上最佳大前鋒之一
馬龍累積數據高但是TD的個人榮譽贏太多
當然AD的效率跟進階數據贏，或者未來累積數據可能會贏TD
但TD是五冠、3FMVP、2MVP，只差最佳防守球員跟得分王
帶隊成績的話更不用說，以前西區競爭也是很激烈
如果要說TD隊友比AD強，那可能是稍強吧
現階段要對比也是跟KG吧，同樣一冠0FMVP，但KG多了個MVP
當然不是要偷偷貴古貶低AD
AD上年季後賽的表現也是非常可怕
場均27.7分、9.7籃板、3.5助攻
命中率57.1%、三分球38.3%
絕對是一個現代神獸沒問題
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※ 同主題文章:
[討論] 為什麼討論到AD會常跟TD比較?
02-16 14:26 sw9294.
噓 matsuwu: 常常？ 原因不就是有這種貼文1F 02/16 14:28
推 et3020001: TD Dirk Malone KG Barkley，這五個大前鋒基本上是無法撼動的。2F 02/16 14:28
推 ashebird: 想捧殺吧 ad只是生對年代 又痛4F 02/16 14:29
很常吧，隨便搜就蠻多的
※ 編輯: sw9294 (114.45.82.211 臺灣), 02/16/2021 14:30:06
推 pttdouble: Barkley防守不行 無法當最佳大前6F 02/16 14:30
以前還好奪冠後一堆
→ virnux: DIRK防守也輸TD Malone KG不只一個檔次8F 02/16 14:31
無形中我也製造一篇了(抱歉
※ 編輯: sw9294 (114.45.82.211 臺灣), 02/16/2021 14:32:47
漏掉了得分王，我補一下
推 cktony: 只有需要貶低老詹的時候ad才會超越TD11F 02/16 14:32
※ 編輯: sw9294 (114.45.82.211 臺灣), 02/16/2021 14:34:20
推 abc1599: 樓上他不就寫了只差最佳防守球員拿好拿滿嗎12F 02/16 14:34
噓 Kalata: 你都說TD「可能是最佳之一」了 那不就還能討論 又不是沒有之一13F 02/16 14:34
推 MONGA7: TD站在禁區就覺得全隊防守提昇 AD感覺自己強而已16F 02/16 14:35
噓 cblade: 這種文幾乎是一面倒AD慘敗 你問問自己為什麼要發吧17F 02/16 14:35
也沒這麼慘吧.....好歹現代神獸
→ abc1599: 而且通常不會討論得分王吧不然籃板助攻抄截王要不要順便18F 02/16 14:35
推 cp3bg32: 一個擋詹兩冠 一個抱詹一冠 誰比較強好難分辨喔20F 02/16 14:36
推 cody7052: 關於前五大前鋒，還有一個遠古鷹王 Bob Pettit 吧21F 02/16 14:36
※ 編輯: sw9294 (114.45.82.211 臺灣), 02/16/2021 14:37:24
→ cody7052: 至少拿過：2次 MVP + 10次年度第一隊 + 1冠22F 02/16 14:37
推 Dirk3: td就是史上第一大前 沒有之一23F 02/16 14:37
單看榮譽的話絕對是，當然TD數據也不差
噓 vince4687: 廢文…… AD身體素質比TD好 但是榮譽TD太猛24F 02/16 14:38
AD在進攻分面真的太全面，防守也是有一定等級
※ 編輯: sw9294 (114.45.82.211 臺灣), 02/16/2021 14:39:39
→ Amgine: 沒有之一。25F 02/16 14:38
推 WJ: Karl Malone連續11年第一隊,評為史上第一大前也可以強如瓜哥,從沒進過第一隊,Karl Malone可是連續11年!26F 02/16 14:38
推 STRO: TD是主流意見的穩固歷史大前鋒完全沒問題，硬榮譽穩穩壓過其他所有大前鋒28F 02/16 14:40
推 poweryeh: 不覺得AD身體素質有TD好 早期比賽TD籃下進攻根本像怪物30F 02/16 14:41
推 XD051: 覺得要跟TD比，可能還要再等至少5年，現在還太早32F 02/16 14:41
AD生涯還長以後說不定可能有機會超越或比肩，但現在真的太早
→ sezna: 常受傷就沒辦法比肩神獸33F 02/16 14:41
推 STRO: 穩固的歷史第一大前鋒34F 02/16 14:42
→ WJ: 比年度第一二三隊績分最準啦...比冠軍數、FMVP還準!35F 02/16 14:42
TD的話10次第一隊，防守第一隊8次，二三隊先不看也是很可怕的
推 Amgine: 馬龍無冠說真的沒討論空間，司機可以跟他討論。36F 02/16 14:43
※ 編輯: sw9294 (114.45.82.211 臺灣), 02/16/2021 14:46:00
推 STRO: AD我看過有些媒體也已經排他在歷史前十大前鋒了，第一隊跟全明星次數都不少，數據也是神獸等級（但差了MVP、FMVP之類的，還是很難跟石佛、狼王、司機、郵差、惡漢這幾個歷史前五比）37F 02/16 14:44
推 frank355571: 根本不能比的東西，我就不信AD自己不知道，一堆人在腦殘而已42F 02/16 14:44
→ WJ: TD算中鋒降打大前比較不純, Shaq降打大前也是很猛阿45F 02/16 14:45
→ nnkj: 比不過TD可以跟KD比 因為AD可以三個位置中大小搖擺46F 02/16 14:46
推 ai6xu4u86: dirk 老巴絕對沒到不可撼動吧 尤其老巴 字母也還年輕 餘生拿個冠軍就撼動了吧47F 02/16 14:46
老巴應該是相對來說比較好超越的，1MVP、0冠
噓 MOTONARI: 並沒有 光是玻璃就沒資格跟神獸比了49F 02/16 14:47
推 LBJ23: 懶覺比雞腿50F 02/16 14:47
→ Amgine: 笑死，TD不純？51F 02/16 14:48
推 bbset: AD沒姆斯那樣餵 更玻璃而已52F 02/16 14:48
※ 編輯: sw9294 (114.45.82.211 臺灣), 02/16/2021 14:50:13
推 STRO: 幹……抱歉，居然忘記字母哥……他如果能拿冠甚至奪下FMVP，個人覺得就能擠下惡漢了（拿過MVP同時也多次年度隊了）
司機不只MVP，還有FMVP以及歷史總得分破30000這些亮點，比惡漢又更穩53F 02/16 14:48
所以我覺得跟KG最好比，都1冠0FMVP，但KG有MVP
推 ru8cj86: AD太玻璃，獨自帶隊戰績又爛58F 02/16 14:50
以獨自帶隊來說跟上述那些大前鋒，應該是輸蠻慘，但是帶隊考量的因素太多(隊友)
→ tomoti: 先拿個MVP再來,不然我覺得AD是個連季後賽都帶不進的59F 02/16 14:51
※ 編輯: sw9294 (114.45.82.211 臺灣), 02/16/2021 14:53:26
→ tomoti: 現代刷仔而已...60F 02/16 14:51
噓 tim900127: Td跟ad比一定輸啊 ad個人能力就是比石佛好無庸置
疑的 進攻防守都是61F 02/16 14:51
推 gn00152097: AD有帶隊進過季後賽阿 他只是沒法再上去而已63F 02/16 14:52
前五應該都有MVP
隨便GOOGLE一下，就蠻多篇
※ 編輯: sw9294 (114.45.82.211 臺灣), 02/16/2021 14:54:45
→ WJ: 司機第一隊4次、第二隊5次, 數據其實沒K.馬龍、TD好66F 02/16 14:54
→ nnkj: AD其實跟KD比才對 因為KD也會中大小搖擺 TD只有中大67F 02/16 14:55
推 hans0913: 常受傷還有受傷神獸B.Walton可以比較70F 02/16 14:56
噓 tim900127: 石佛會的ad都會 Ad會的石佛不一定都會 等石佛會投三分再來比吧71F 02/16 14:56
用現代球風下的三分來比有點不公平，那AD可以用低位統治禁區嗎......
推 rolandyu: 先拿個MVP再來比，不然沒討論資格73F 02/16 14:56
→ WJ: 要成為歷史級別, 進第一隊的次數少說也要7次以上...74F 02/16 14:56
推 bbset: AD沒跟姆斯同隊的時候 真的前5都沒有 帶隊成績很爛75F 02/16 14:57
奪冠後也沒前五，強是強現代神獸不假，但要比肩前五還有點遠
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推 q888atPt: AD要等母獅退休看看情況才能來比一比吧77F 02/16 14:57
噓 Eligor41: 可能是XX 還是之一 那不就沒有定論嗎 ...78F 02/16 14:57
推 Kidd0502: AD不耐戰 感覺很難MVP了80F 02/16 14:58
→ bbset: AD太容易受傷 心態也很脆弱81F 02/16 14:58
→ q888atPt: 跟石佛比 也不是貴古 馬的也才幾年阿 就真的沒得比82F 02/16 14:58
我怕很多人沒看過TD打球，或是看到的是老的TD，年輕的TD也是一把罩
※ 編輯: sw9294 (114.45.82.211 臺灣), 02/16/2021 15:00:24
噓 wer0241: 笑死 td不會投三分83F 02/16 14:58
太陽表示:
→ bbset: TD就算單核也扛的住84F 02/16 14:58
推 ando: 說TD不會投三分的去問一下太陽87F 02/16 15:00
這球印象深刻，鬼禿傳給TD的鬼之三分
→ q888atPt: 阿幹母獅就石佛手下敗將 AD去抱他腿 這我現在印象88F 02/16 15:00
→ bbset: AD跟KD型態比較像 都身材高大還有後衛的手感
也可以投外線89F 02/16 15:00
※ 編輯: sw9294 (114.45.82.211 臺灣), 02/16/2021 15:01:49
→ Amgine: 說實在的，如果不會三分都能統治你了？要三分幹嘛？91F 02/16 15:01
推 STRO: 三分確實不是石佛的主要武器啊……但石佛評價會比AD高不是沒理由的，只拿一個AD大於石佛的長處就要認定石佛比AD差是在反串吧92F 02/16 15:04
噓 ghost069: 就貴今阿 連KG司機都還比不過就想劍指TD96F 02/16 15:05
推 paulleeMO: AD鬥志這樣有一場沒兩場的，可以朝擠下天下第二人為目標邁進98F 02/16 15:05
→ UzInSec: 連隊上老大都不是...還比TD啊?102F 02/16 15:08
推 td770715: AD沒有LBJ啥都不是 TD第二年就幫球隊奪冠103F 02/16 15:08
推 WJ: 等AD拿7個第一隊後, 再來討論排歷史第幾也還不遲...104F 02/16 15:08
→ UzInSec: 單獨帶隊有比KG強嗎?106F 02/16 15:09
KG應該在灰狼是西冠然後輸湖人吧(有點忘記
→ kkb512sk: 因為已經超越KG了現役唯一能跟TD比的內線107F 02/16 15:10
→ virnux: KG能做的事太多了 TD單獨帶隊估計也打不進西冠108F 02/16 15:10
TD那個還不叫單獨帶隊嗎，帶老上將跟年輕跑車、鬼禿
※ 編輯: sw9294 (114.45.82.211 臺灣), 02/16/2021 15:12:43
噓 demon616: 為了捧TD貶低TD身體素質是什麼白癡操作，TD剛進聯盟，就是身體素質和技術全都頂級的歷史級無二狀元好嗎？只是技術好只會變okafor而已109F 02/16 15:11
→ kkb512sk: kg給他老皮，Allen，軟豆才一冠盒盒30初組團只有一冠，帶隊拿不到總冠112F 02/16 15:11
推 STRO: 說石佛「不會」投三分沒錯吧，生涯三分命中率不到114F 02/16 15:12
TD三分不好絕對沒錯啊，但要用現代球風三分來比TD是怪怪的，
→ STRO: 兩成。一般狀況本來就不會對三分命中率不到兩成的球員評價說「他會投三分」。對太陽那球的意義比較像是，石佛心臟很大顆，關鍵時刻竟敢用平常不擅長的武器放手一搏115F 02/16 15:12
推 UzInSec: TD和第一人歐肥當對手,AD和第一人姆斯當隊友119F 02/16 15:13
※ 編輯: sw9294 (114.45.82.211 臺灣), 02/16/2021 15:14:52
推 WJ: 7個第一隊會刷掉太多人如歐拉朱萬、老巴, 改5個好了AD目前4個, 還差一個...120F 02/16 15:14
推 kkb512sk: kg很強但組團卻只有一冠更別說籃網那超大團連一冠123F 02/16 15:14
KG賽提一冠是可以講，但籃網都老成那樣了，當然籃網也算組團拉
→ kkb512sk: 都沒連組團都輸人只會用嘴打球霸凌隊友還一直吹帶隊多強，ai帶隊也可以打總冠輸KO湖看人家多低調124F 02/16 15:14
※ 編輯: sw9294 (114.45.82.211 臺灣), 02/16/2021 15:16:40
AD是現代神獸沒問題吧，真的也是強
→ kkb512sk: 不如討論kg遇到宇宙勇可以拿幾勝td可以拿幾勝盒盒127F 02/16 15:16
那也可以討論AD面對OK連線幾勝沒問題吧!
推 WJ: 回頭看K.Malone連續11年第一隊...真的是神人級別阿~128F 02/16 15:16
→ kkb512sk: AD已經名人堂了現役只輸LBJ129F 02/16 15:16
※ 編輯: sw9294 (114.45.82.211 臺灣), 02/16/2021 15:18:30
推 STRO: 但再次強調，只拿一個面向的能力（AD三分能力比石佛好）就要說AD整體比石佛強，真的懷疑是反串130F 02/16 15:17
推 kkb512sk: 前幾天不是有拿現在林跟卡禿比的，造這邏輯前後F4跟籃網那團每個至少三冠起跳
AD遇到大歐打沒兩場就退場了不用討論幾連勝132F 02/16 15:19
→ qpeter: 能帶著西區０輪的LBJ奪冠 不夠強嗎? TD都辦不到135F 02/16 15:19
推 BryantKobe: 耐戰度差太多了，帶隊戰績AD也還有待加強137F 02/16 15:22
推 gary360: 光是能把一支前一年沒季後賽的球隊帶到總冠軍 就已經值得了吧138F 02/16 15:23
推 sasewill: 0mvp0fmvp要討論個屁141F 02/16 15:26
推 RainCityBoy: AD如果沒有LBJ，現在大概還沒季後賽打。
KG好歹瘋狂一輪遊142F 02/16 15:26
有西冠啦，輸給那時候強盛的湖人
→ gary360: 樓上應該說反了 LBJ沒AD 在西區沒打過季後賽
AD沒LBJ在西區至少還打過幾次季後賽144F 02/16 15:29
推 sosobi: 套一下樓上邏輯 MJ沒Pippen=0冠仔146F 02/16 15:33
推 william7497: Dirk光單核拿冠+1FMVP,AD目前為止根本沒得比好嗎148F 02/16 15:35
司機可是還有MVP跟三萬分
推 STRO: AD沒有LBJ早就打過季後賽了……你頂多說他進的次數不多149F 02/16 15:35
推 a103232: 先從6-10開始排吧，直接挑戰No1不好吧151F 02/16 15:37
推 s8900117: AD沒那麼痛 感覺有得比152F 02/16 15:38
沒那麼痛的話前五可能蠻有機會的
推 STRO: 帶著LBJ奪冠，然後FMVP還是LBJ。就不能說是互相幫助嗎153F 02/16 15:38
推 live147222: 其實AD蠻有機會挑戰史上前三PF的
PF相對其他位置比較沒那麼恐怖，前五除了TD不是1冠就是無冠155F 02/16 15:38
除了TD是還好，但是單比數據馬龍其實也是個怪物
推 VeryGoodBoy: TD本來就不會三分 塞進一球就說TD會三分 那DH Mcgee大概也是3分射手159F 02/16 15:42
推 iwilltry: 認真回你的話 TD現役來說 只有LBJ比 才叫"夠看"161F 02/16 15:43
→ chrisplash: 像KG那樣Long 2丟的又多又準還可以說他要是在現代會丟三分，TD的話罰球不太準要長出三分有點難162F 02/16 15:43
這個是我的錯，我只是想表達單用三分來看不太公平，就講一下TD也有投三分的場景
→ iwilltry: 不是穩贏喔 累積跟成就來看 TD還是硬念完大學才打164F 02/16 15:44
推 RainCityBoy: 更正，我看了一下，是兩次季後賽，在此致歉，但還是沒KG次數多啊。167F 02/16 15:44
→ chrisplash: KG當年那個隊伍能打進季後賽就夠扯了，全隊只有一個PG能用，還是得分型的外星人，KG超常兼職控球169F 02/16 15:45
※ 編輯: sw9294 (114.45.82.211 臺灣), 02/16/2021 15:47:55
推 a032100: AD帶隊有啦 一輪遊差不多可以了171F 02/16 15:47
推 jojo87: 很少吧 要比也是一堆大前拿來比172F 02/16 15:53
推 zlzooq: 沒得比的文章是要刷幾篇 AD在痛下去連車尾燈都看不到173F 02/16 15:55
噓 tnpaul: 玻璃仔完全沒資格拿來跟TD討論175F 02/16 15:56
噓 shiyuu: 回樓上，歷史級別的pf 你說帶隊一輪遊可以了？176F 02/16 15:58
→ mhkt: 只是有啥可比……
AD耐戰度差 是要怎麼跟TD比177F 02/16 15:58
推 lws0527: TD贏AD最多的地方是球隊的勝負
也就是帶隊能力179F 02/16 16:06
榮譽應該也是屌打啦，五冠3FMVP是還蠻遙遠的，當然AD生涯還長有機會超越或比肩
※ 編輯: sw9294 (114.45.82.211 臺灣), 02/16/2021 16:18:35
噓 com90010: MVP+DPOY的字母放在哪181F 02/16 16:15
推 boy1031: 以前歷史SF位置最弱啊，現在變成PF而已，主要是PF很少多冠的，有好幾個一隊成就就能往前10碰一碰了，AD是有點痛不然少說歷史前20的水準，現在開始痛就不好說了，主要是AD一陣拿的多，季後賽數據更好才有想像空間，現役同年齡一陣比AD多的，一隻手數的出來183F 02/16 16:23
推 amazingwow: 看過2000年初 那幾個大前鋒 就不會整天捧AD了191F 02/16 16:30
噓 mouz: 說AD沒LBJ就沒季後賽打的是失憶還是造謠？193F 02/16 16:45
推 tahikuro: 灰狼不只一個控球能用 當年哈德森正常出賽是很好的替補控球 賈奈特也沒有常常兼職控球194F 02/16 16:46
推 b03o20y: 說TD數據的，怎不看累積數據，前場的幾個數據幾乎都前10，AD這種玻璃屬性要超越我不太可能，TD是從新人年及巔峰的神獸欸第3年直接奪冠還FMVP197F 02/16 16:51
噓 ST3: 並沒有 兩人差太多200F 02/16 16:55
推 wlt560: TD最佳 沒有之一 = =201F 02/16 17:03
推 ivo88114: AD 比TD身體素質 他之前這麼痛欸203F 02/16 17:12
噓 pounil: 比較常跟KG比吧204F 02/16 17:19
推 nbcb: 懶覺比雞腿 根本沒什麼好說的 差遠了205F 02/16 17:42
推 Domobear: TD不會三分球 太陽:.........207F 02/16 17:48
推 gaucher: AD被包夾時的反應慘不忍睹…
要晉身歷史級他還有很長的路要走208F 02/16 17:56
推 m0535: NBA版就是不斷的月經張飛打岳飛話題210F 02/16 17:57
→ snow1212: 就湖迷硬要吹 td大前的定位現役無人可動吧211F 02/16 17:57
噓 famu: 就算你拿出KG、郵差這兩隻還是都比 AD強阿!!!
CW4 都比AD 強多了212F 02/16 18:10
推 Trulli: AD要跟TD比還很早 多打幾年及多拿幾座冠軍再說215F 02/16 18:20
噓 tim900127: 樓上說石佛有三分能力的腦袋是有問題嗎216F 02/16 18:21
推 kobby: AD有很常被拿來跟TD比較嗎？是去年奪冠才開始有零星文章吧。說實在兩人打法、類型跟生涯成就目前無法被拿來一起比吧217F 02/16 18:25
推 helloman: 累積成就還差那麼多 越級打怪逆?220F 02/16 18:31
推 pounil: 跟KG比的是打法吧 累積成就是關於生涯長度 這是廢話現役的跟前輩比 怎麼可能比累積成就 又不是像LBJ221F 02/16 18:38
→ kinuhata: TD會的AD都會... 有沒有想過AD的功力有TD的幾成?
當年TD光一個45度擦板就投到多少球員做惡夢，更別提低位技巧跟策應能力都是一流水準223F 02/16 18:39
→ pounil: 打了那麼久 不過最好以後都不要出現比較文
大多留下的是張飛打岳飛的等級 無聊226F 02/16 18:40
推 et3020001: 戴維斯看起來就是第一隊等級的副手，做不了大哥228F 02/16 18:43
推 a1739244: AD目前連TD的車尾燈都看不到 實在沒什麼好討論的229F 02/16 18:49
推 gfriend1127: 會拿來比的馬都黑酸捧殺 跟說LBJ超過喬丹那群一個樣230F 02/16 19:03
噓 w9: 就你這種啊 裝無辜?232F 02/16 19:13
推 jkduke: AD跟TD比還太早吧，給點尊重好嗎？233F 02/16 19:16
推 bond30422: 就TD2.0現在成就已經屌打KG，司機了
就貴古派不承認而已236F 02/16 19:49
→ LVE: TD是基本技巧和低強，其實擦板只是印象深刻而已239F 02/16 20:04
推 kobby: 比累積成就怎會是廢話？每個人都可以維持健康持續強很久，佔據戰術中心跟大量出手權？多得是一兩季的真曇花吧240F 02/16 20:04
推 UhByeBye: 因為TD就是史上最強PF 當然容易被拿來比
但AD比不比的過是另回事243F 02/16 20:08
推 dynamis: 德老被甩十條街，因為只有TD能跟AD一戰，其他檔次差太多245F 02/16 20:15
→ vvnbear: 看數據確實AD可以跟前輩比，但是有追過TD比賽的才知道，年輕TD基本上都是在包夾中把球搞進籃框的，現在的年輕內線誰有這種待遇？水管一堆可以找247F 02/16 20:15
推 specimen: 純看數據 AD的成績沒有哪位大前鋒可比
AD可謂歷史第一大前鋒250F 02/16 20:18
→ hohoman: 馬龍、德佬、KG是“次”佳大前鋒之一。254F 02/16 20:58
→ semicoma: Embiid比較像大夢
AD比較像全球首富版的Camby257F 02/16 22:30
推 Yanten: TD選後是季後賽/冠軍熱門，AD被水鳥選了幾年後，除了吹咪跟數據好，有怎麼樣實際戰功嗎？259F 02/17 00:52
推 Petyr: 光是統治力就輸好幾條街了有啥好比= =261F 02/17 03:24
推 abc1494: Ad贏在他笑的時候不會被吹技術犯規，TD會262F 02/17 05:33
推 pippen2002: 只差最佳防守球員<--因為他是公務員~~263F 02/17 09:45
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