看板 NBA作者 bosskiss00 (D_A)標題 Re: [討論] 場均罰球數排名時間 Tue Dec 5 16:50:14 2023
先說 這篇在版上政治絕對不正確 不想看的可以先出去
只是我覺得有點看不下去
用自己隊伍得到的罰球 與 對手得到的罰球 兩者的差距
來暗中表示官方或裁判特別關照某些隊伍 這實在太可笑了
這兩個數字代表的意義 完全不一樣
甚至連得到的罰球數相同 都有可能代表不一樣的意義
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我隨便舉幾個例子
快艇的可愛 長年以來犯規數每場都在1.8次左右
大家知道 可愛防守很好 頂級大鎖 且不容易讓對方獲得罰球機會
這是防守能力頂級的展現
湖人的DLO 每場犯規次數也都在1.8次左右 也不怎麼讓別人罰球
有人會覺得DLO是頂級大鎖嗎 應該不會吧
大家都知道他防守超破 而且極度討厭身體碰撞
所以他是因為要馬被爽吃 要馬直接被過 所以根本沒什麼犯規讓人罰球的機會
光是"被對手罰球"這件事
就已經有可能是 "防守能力太好" 或 "防守能力太爛"
然後再看看 灰狼跟籃網 被對手得到的罰球數只差一名
請問一下
你會覺得籃網跟灰狼的防守一樣強嗎
同樣的數字 就已經有可能展現出完全不一樣的球場表現
更何況本質兩個不同的數字互相比較
把這些數字的脈絡全都去掉
結果只為導引出一個結果 "裁判罩XX隊"
不覺得很帶風向嗎
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最後回來講講湖人
自己隊得到的罰球數聯盟第5
追比賽都知道湖人的三分超爛 進攻端都是主打禁區 已經好幾年了
進攻端幾乎都是打禁區的球隊 罰球排名上位還算合理吧
最多的是AD 6.6罰 LBJ5.7罰 跟聯盟中一堆金身筆應該輸上不少
而再來
被對方球隊罰球的數量 湖人是控制在聯盟第一 每場只被罰18球
- AD長年以來防守端都有DPOY實力 犯規都控制的很好
- LBJ控制的比AD更好 長年以來都是1.多次
而且自從到湖人之後老化 因為都是收縮禁區
連補防外圍都不做了 大家都有看到 連犯規的機會都沒有 因為直接放掉
- DLO 超討厭身體碰撞 要馬就直接被吃 要馬直接放掉 1.多次
- AR 一樣防守破爛 都是直接被吃被過 連犯規的機會都沒有
講簡單點
湖人現在陣容極端到爆 要馬就是防守很好的
要不就是防守爛到 根本連犯規碰撞機會都沒有的
(不然幹嘛每隊都挑DLO跟AR打 不就是太好吃了)
最後我是覺得
你要馬直接大家一起討論 獲得的罰球數
要不就 大家一起討論 被對方罰球數
再慢慢延伸出來談
把兩個本質不同的數據 違反科學意義隨便亂比
直接把 "罰球" 跟 "裁判青睞" 畫上等號
戴上有色眼鏡討論
沒有比較好 只是製造無謂的爭端而已
一點意見
謝謝
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.116.2.115 (臺灣)
※ 作者: bosskiss00 2023-12-05 16:50:14
※ 文章代碼(AID): #1bRkH87c (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1701766216.A.1E6.html
※ 同主題文章:
12-04 23:30 terryyang214.
Re: [討論] 場均罰球數排名
12-05 16:50 bosskiss00
推 Wardyal: 你不要這麼認真好不好 笑笑就好了
生活這麼苦悶 酸一下湖人 至少能讓我今天快樂一點1F 12/05 16:51
推 ZIDENS: 不是 數據粗糙又不是什麼原罪==3F 12/05 16:51
→ BryceJames: 如果裁判要偏湖人 curry罰球居然會高於LBJ/AD你敢信4F 12/05 16:52
推 samuelass: 本來這種罰球差距數據的意義就不大 太多變因了5F 12/05 16:52
→ ZIDENS: 莫非以後分享數據還要先評量數據具有多少價值7F 12/05 16:52
推 Akoni: GOAT LBJ待的球隊 被眼紅早就見怪不怪 畢竟能把全票9F 12/05 16:52
→ ZIDENS: 含金量多高才能發嗎==10F 12/05 16:52
→ Akoni: MVP 3-1 73勇 虐歪 一定很多蹦蹦的想無邏輯的硬要哈哈哈11F 12/05 16:52
噓 casman: 你要不要每隊都這樣分析一下?13F 12/05 16:53
推 KIMCHAEWON: 反正這數據只是要讓森77高潮一下而已 前面正負值和15F 12/05 16:53
推 Remianal: 你發這篇是何居心是在質疑我們森77連線看球的專業16F 12/05 16:53
噓 zxcasdzsd: 有沒有想過 裁判本來就會面對不同的球員給不同的標19F 12/05 16:54
→ zxcasdzsd: 準 同樣的尺度有些人就是比較容易被吹犯規21F 12/05 16:54
噓 QoGIVoQ: 人家就把數字列出來而已 你這麼激動幹嘛22F 12/05 16:54
→ casman: 先不說, 去年老詹驚天一跪的前後罰球差距怎解釋23F 12/05 16:54
推 samuelass: Z大不是這樣吧 是發數據後意有所指帶風向才是問題24F 12/05 16:54
亂帶風向才是問題
數據本身沒有什麼問題
→ casman: 你這能解釋驚天一跪的前後落差嗎?25F 12/05 16:55
→ KIMCHAEWON: 19樓 你是要說同樣動作吧 同樣尺度的話就公平了==26F 12/05 16:55
→ ZIDENS: 我真是受夠意有所指了 今天整天都在意有所指==27F 12/05 16:55
推 s960343: 分析太認真了 原本那篇就讓大家莞爾一笑用而已28F 12/05 16:55
→ KIMCHAEWON: 你應該是要說同樣動作不同尺度 才會有人比較容易被29F 12/05 16:55
※ 編輯: bosskiss00 (140.116.2.115 臺灣), 12/05/2023 16:56:48
推 p890089: 幫你補血 酸湖人是信仰問題34F 12/05 16:56
噓 jay228: 同樣防守動作就是有人不會被吹 哪隊就不說了35F 12/05 16:56
推 Akoni: 硬要帶風向的 真的很好笑 就固定那幾個加版主po 那個超逗的註解 還N又翻哈哈哈 約個現實碰撞硬漢籃球交流一下就知道什麼叫球商了啦36F 12/05 16:56
推 a123456cg: 所以The跪前後的球員換了哪些 實際上是防守好還是不好 要不要再發一篇解釋 先給推39F 12/05 16:57
推 samuelass: 說真的這個數據只能說湖人就是主打禁區 防守的時候41F 12/05 16:57
推 KillLakers: 很厲害不會犯規+很爛不會犯規 湖人就是不會犯規 XDD45F 12/05 16:58
噓 casman: 之前版上就有驚天一跪前後罰球落差文章了, 原PO解釋46F 12/05 16:58
→ casman: 一下如何?48F 12/05 16:58
→ sam81819: 不想看的出去 然後自己看不下去又要發文 看起來就是49F 12/05 16:58
→ pneumo: 罰球差這件事去年就開始有數據了 不是我發明的50F 12/05 16:58
推 Akoni: 不爽湖人跟GOAT詹的 真的別只會躲鍵盤後面 硬要酸53F 12/05 16:58
推 kent88ch: 推這篇 但大多數人只是想看到血流成河54F 12/05 16:58
→ Akoni: 連基本邏輯看球的基本常識都沒有還要硬要 歡迎走出手機螢幕進行更熱烈激進有用的交流啦55F 12/05 16:58
噓 jay228: Prince在灰狼每36分鐘3.7犯 去到湖人就只剩2.7犯57F 12/05 16:59
推 SaluteYou: 湖人真有球商，不僅很會要犯規，還不會造成別人犯規，裁判通通買單呢58F 12/05 16:59
推 paulleeMO: 一堆人不會打球就算了，連看球講球都226660F 12/05 16:59
→ casman: 真的, NBA一堆對手教練和球員都再酸湖人球商了61F 12/05 17:00
推 samuelass: 湖人現在防守還是偏軟的 不然怎DIFF還是-163F 12/05 17:00
→ jay228: Vanderbilt也是到湖人 犯規頻率就變少了64F 12/05 17:00
推 ZIDENS: 粗略的來看 目前的防守狀況/進攻狀況 就可以用到這65F 12/05 17:00
噓 LA24: 好了啦66F 12/05 17:00
→ ZIDENS: 個數據 數據本身並不是沒有價值 只是你要怎麼去解釋67F 12/05 17:00
→ Louta: 可是大多數數據都是有很多解釋空間阿68F 12/05 17:00
→ QoGIVoQ: 在ptt酸人躲在手機螢幕後面 哈囉69F 12/05 17:00
推 feathery: 真的這麼氣就每一場的Play都仔細統計一下湖人是不是都該吹的沒吹不就得了71F 12/05 17:00
→ ZIDENS: 但他確實就是一個比較粗糙的數據74F 12/05 17:01
→ zsp9081a: 我只好奇 湖人在雙主將都很難拿到罰球的前提下，為什麼得失罰球的總數據還可以排在第一？
如果說這數據本身是被惡意製造的，那又為什麼簡易帶入就可以輕鬆扭曲事實==75F 12/05 17:01
→ jay228: Dlo去年在灰狼per36也是2.4犯 季末到湖人變成1.679F 12/05 17:02
推 furjai: 得利就默默爽就好 硬要吵 不然山羌隊還C13能看嗎80F 12/05 17:02
推 Akoni: 建議把NBA每支球隊 包括 湖人每個上罰球對應的play81F 12/05 17:02
推 likeyouuu: 有道理給推 但是有人就喜歡去脈絡和選有利的數據講82F 12/05 17:02
→ Akoni: 跟 該場對手哪些應該吹而未吹 包括 湖人該場也該被吹而未吹的都整理 把這些樣本搜集好 去跑統計模型這樣才客觀 不是在那客製化數據 然後加87註解N又翻83F 12/05 17:02
→ jay228: Wood去年在小牛3.5 今年3.186F 12/05 17:03
→ Akoni: 好像就好棒棒 zZZ87F 12/05 17:03
→ vvnbear: 大家酸的就是湖人球商高，你防守不犯規也是球商高89F 12/05 17:03
推 KillLakers: +/-第一的時候毛就沒這麼多 XDDDDDDDDDD91F 12/05 17:04
推 feathery: 犯規這種東西已經是相對好查證了，不想查證就看著數據自嗨，誰都講不贏你的93F 12/05 17:04
NBA裁判報告統計數據說話 誤判漏判這隊最佔便宜
NBA（National Basketball Association，美國職業籃球聯賽）湖人詹姆斯（LeBron James）日前出戰賽爾提克，關鍵絕殺被犯規遭裁判漏判，《雅虎體育》（Yahoo S ...
推 StaGe6: 說的有道理 但跟蒜蒜講那麼多是看得懂？99F 12/05 17:05
推 Akoni: 真的是 P又翻 lol _酸又翻100F 12/05 17:05
→ jamescle23: 基礎數據是一回事，怎麼解讀是一回事，想帶風向又是一回事103F 12/05 17:05
推 samuelass: 77講的這種場 通常LIVE文都被需到XX的欸105F 12/05 17:05
→ jamescle23: 難怪板上專業文那麼少，把這種敘述性統計捧得像什麼一樣108F 12/05 17:06
推 Akoni: 昨天有版友說得很好 這個板上的數據 九成以上都沒實質上的意義 客製化數據 自助餐吃吧非一樣擇其所好112F 12/05 17:07
推 Uchiha0901: 本來就是想帶風向少在那邊裝啦 不然是在#什麼114F 12/05 17:07
→ Akoni: 數據本身當然沒問題 但註解就很有問題還有意有所指就是問題啦115F 12/05 17:07
推 yyes5210: 既然湖人防守那麼破怎麼還能在附加賽名次啊117F 12/05 17:07
推 yokan: 驚天一跪 VS 球商上線118F 12/05 17:07
推 iecdalu: 沒差啦總板不就是各方球迷跟對立的互戰，行之有年了119F 12/05 17:07
推 mictoaety: 打球乾淨當然對手罰球數低，看看以髒出名的那隊122F 12/05 17:08
推 Akoni: 真的要跑這種客觀的統計 也要成本跟人力還有時間啦基本上這個板不會看到 就選擇對自己想營造的風向有利的淺數據貼 然後丟餌123F 12/05 17:08
推 jamescle23: 敘述性統計討論成這樣，有基礎統計學概念的應該在笑128F 12/05 17:09
→ jamescle23: Excel就能跑雙因子變異數了，真有心跑兩個變數丟上來，怎麼可能不服人130F 12/05 17:10
推 NightElf: 黃色那兩隊都一樣啦 五十步笑百步133F 12/05 17:10
推 Sessyoin: 你要被噓爛惹 森777777134F 12/05 17:11
→ NightElf: 不好意思 可能我說的是金塊和溜馬 嘻嘻135F 12/05 17:11
→ Sessyoin: 只能說看得懂數據的終究不會是多數138F 12/05 17:11
推 Nuey: 問就是數據自助餐 自己挑有利的方向解釋就對了 嘻139F 12/05 17:12
噓 Fearearth: 你要說別人是錯的 就付舉證責任 不要哭半天還要別人自己找數據 看你打的沒半個有數據佐證 全都都感覺派印象流 這樣也一篇笑死141F 12/05 17:12
推 Akoni: 原本要討論的罰球對應的每個play的整理和客觀性完全 上一篇 看不到 身為一個板主 還想po 那種註解帶風向 可能是放餌然後當海釣場一網打盡啦真的用心良苦了 lol144F 12/05 17:12
推 Demia: 確實，果然是極品湖人隊148F 12/05 17:13
→ yniori: 詹酸會跟你認真討論罰球怎麼來的嗎？151F 12/05 17:15
推 watalin: 好的 湖人被關照152F 12/05 17:15
→ R2der: 那篇就給酸酸自嗨一下而已，老哥你太認真了，而且你數據舉得再多，森77跟他的信徒們都有千百種理由酸，沒用的XD153F 12/05 17:16
推 GT47: 推你的勇氣，現在要講實話越來越難156F 12/05 17:17
推 aa89028500: 早就懶得爭這個了，一個數據各自解讀，大家只會往自己想要的地方解釋，不會有什麼共識的。157F 12/05 17:18
推 chuangtzu: 真的 湖人一堆旋轉門 都直接被過 防守也跟不上 放一159F 12/05 17:18
推 ee4e: 要怎麼解讀數據，每個人心中自有一把尺，至少這個160F 12/05 17:18
推 WinDeity: 現在這板就是這樣，已經一堆人懶得吵了，就看酸酸162F 12/05 17:18
→ ee4e: 數據就擺在這邊，這個差距這麼明顯就擺在這邊163F 12/05 17:18
推 bbo40453: 會覺得裁判關照湖人的就單純沒看球而以，不用跑啥164F 12/05 17:18
→ bbo40453: 統計，罰球-對方罰球這種數字就是已經先畫箭了
如果不是湖人這數字這麼高，在去年以前根本沒人在看這種數字166F 12/05 17:18
推 iamjojo: 沒差啦 各自解讀會酸的永遠酸170F 12/05 17:20
→ LukaDoncic77: 當你幾乎場場罰球都比對手多，還是在不受主客場影響的情況，不能怪別人看吧
受*171F 12/05 17:21
推 Akoni: 看各種球這麼久 第一次看到有人用 自己罰球減對方罰球 這麼淺可以直接網上0成本複製貼上的數據 來大言不慚的進行超秀自己統計程度的論述 lol 真的是 酸又翻174F 12/05 17:21
推 jamescle23: 那麼氣 快去跑統計 證明自己的論述
坐等前幾年同樣罰球差距數據179F 12/05 17:23
推 watalin: 誰叫下跪前後那個離群差異大到嚇死人 不然這之前沒181F 12/05 17:24
推 bbo40453: 如果裁判真那麼偏光play就剪不完，但box迷進化成不182F 12/05 17:24
→ watalin: 人注意這數據沒錯183F 12/05 17:24
→ bbo40453: 只一場比賽不看，現在是整季都不看就只看數字就開始嘴184F 12/05 17:24
推 Sessyoin: 沒辦法，第一篇戳破咖哩沒裁判愛的錯誤印象，然後火就一發不可收拾地燒起來惹186F 12/05 17:24
推 pei1006: 笑死就有人愛拿數據然後亂解釋 原po辛苦了188F 12/05 17:25
推 Uchiha0901: 其實真的吹很偏的 看live文跟賽後box大概就知道了192F 12/05 17:25
噓 zxcasdzsd: 本來就剪不完 去年就每個裁判都在抱怨湖人了 樓上幾個姆迷都當沒看到欸193F 12/05 17:25
推 Sessyoin: 所謂N又翻應該是指 #咖哩沒裁判愛 的部分翻了吧196F 12/05 17:26
→ zxcasdzsd: 活塞金塊勇士火箭一堆隊伍都抱怨過 就姆迷當沒看到198F 12/05 17:26
噓 future0stw: 笑死，還敢提什麼驚天一跪，裁判都敢直接黑掉一場202F 12/05 17:27
推 Sessyoin: 你看第一篇就知道惹，A數據他們不滿意就會叫你提供B數據，B數據他們不滿意就會叫你提供C數據 XD203F 12/05 17:28
推 bbo40453: 去年湖勇戰就是例子，系列賽時都是魯尼各種迷宮推205F 12/05 17:28
推 kkk900100: AD沒打禁區 可以多看點比賽再來酸欸 不然看一下出206F 12/05 17:28
→ bbo40453: 人沒吹的討論，但蛹比完直接拿罰球說湖人得利要洗207F 12/05 17:28
→ Sessyoin: 終於等到第二篇D數據惹，就再也沒人喊要其他數據惹208F 12/05 17:28
推 Akoni: 這篇真的打臉湖黑跟詹酸 打得好響亮215F 12/05 17:30
推 zxcasdzsd: 系列賽明明每場都在吵湖人AD籃下三秒不吹 AR假摔216F 12/05 17:31
→ BryceJames: 不要自己的球隊被打爆就說裁判偏湖人 輸不起喔217F 12/05 17:31
→ zxcasdzsd: 哪來魯尼迷宮了 姆迷急著洗別人印象欸218F 12/05 17:31
推 kobegary34: 整天跳針 只想看自己想看的數據
在那假中立219F 12/05 17:31
推 Hakase5566: 有一說一啦 77還有勇氣出來對線 上一篇一堆喊152的根本不敢來這篇下面凹223F 12/05 17:32
→ ahsoo: 你太認真了 大家都知道+/-,罰球數,被罰球數.....225F 12/05 17:32
→ ahsoo: 跟大部分統計數字都只能反映部分現實 但大家都只是227F 12/05 17:33
推 kobegary34: 一天到晚在那扯別的 想帶風向 然後都沒事
笑死228F 12/05 17:34
推 pezhan: 金身筆，我懷疑你在偷臭XD230F 12/05 17:34
→ ahsoo: 擷取自己想看的部分來看 然後還有一些人就開始擴大232F 12/05 17:34
推 sstyss: 那篇就湖酸取暖文 你把超級湖酸設黑名單會發現那篇有一半推文不見233F 12/05 17:34
→ Sessyoin: 昨晚不就有一群，從一個數據硬要扯到另一個數據 XD235F 12/05 17:35
→ ahsoo: 詮釋意義 再講一個自己想講的結論來帶風向236F 12/05 17:35
噓 rufus7: 照你這邏輯 其實很多數據都失真耶237F 12/05 17:36
→ ahsoo: 如果單個統計數字那麼有公信力 學統計學的時候我們238F 12/05 17:36
→ ahsoo: 也不需要學那麼多種工具,又平均數,眾數.....的了240F 12/05 17:37
推 Akoni: 新名詞 淺數據+客製化結論 詹酸湖酸起手式241F 12/05 17:37
推 Sessyoin: 分析數據本來就是一門學問啊，昨晚那篇個別球員罰球數量文，底下就有板友支援個別球員出手位置惹243F 12/05 17:37
推 puro: 逆風發言 你很勇喔245F 12/05 17:38
推 NiuBi5566: 第一篇單純討論球星場均罰球和打法差異 馬上有人受不了亂扯球隊罰球差說人翻車 到底翻在哪也不知道246F 12/05 17:38
噓 georgeyu: 統計上有離群就是不正常，湖人就是離群裝沒看到？248F 12/05 17:38
→ zxcasdzsd: 這篇就姆迷取暖啊 去年場均+10都可以當沒看到了 今年才+7姆迷當然覺得被虧待249F 12/05 17:39
→ jamescle23: 數字本身就客觀的，還會分正不正常啊
看研究者怎麼解讀才會有正不正常之分254F 12/05 17:40
→ samuelass: 活塞-137也離群阿 怎麼沒看人幫他們哭256F 12/05 17:41
推 Sessyoin: 講有離群就不正常的真的有讀過統計嗎 ...257F 12/05 17:41
噓 max0123488: 能睜著眼說裁判沒幫是最可憐的 分析一下去年金塊季後賽打湖人啊 驚天一跪的前後比較阿 你敢嗎？258F 12/05 17:41
→ Sessyoin: 整天喊裁判沒幫的不是勇士嗎 XD
結果昨天那篇 登愣261F 12/05 17:41
→ sana113821: 他們已經慘到每場只剩下數罰球了 就讓他們去吧263F 12/05 17:41
推 live147222: 其實很簡單啊，詹酸不是都說姆斯叉腰防守 散步防守是要怎麼犯規 眼神犯規嗎xd265F 12/05 17:42
→ yoming: 除非有人三十隊所有比賽每個play都看過並且清楚記267F 12/05 17:42
推 Hakase5566: 勇士的籃下出手比例才真的是低到離群好嗎 怎麼就沒268F 12/05 17:42
→ yoming: 得，否則也只能講出對自身立場有利的「印象」269F 12/05 17:43
噓 Fafnir316: 重點就是太離群了，各種因素影響下，能夠多出對手這271F 12/05 17:43
推 Sessyoin: 平常講到 #沒裁判愛 #快被打死都沒有哨 不就老詹和274F 12/05 17:43
→ Sessyoin: 咖哩嗎？結果昨天那篇罰球榜上有咖哩沒老詹 登愣276F 12/05 17:43
推 jamescle23: 重點就是因為有這些離群值，才會需要去看自己論述的相關性277F 12/05 17:44
推 bbo40453: 講play說湖人得利又沒關係，這至少還是籃球，但只看數字就在那邊7pupu根本有病，看球看成這樣還是別280F 12/05 17:44
推 NiuBi5566: 一下說LBJ叉腰不防守 一下又說AD住在禁區不出來別人282F 12/05 17:44
→ NiuBi5566: 不敢切 湖人到底要怎麼把對方送上罰球線284F 12/05 17:44
→ jamescle23: 你用離群值去解釋自己認為的論述，需要統計分析佐證，判斷因果關係285F 12/05 17:44
噓 st930324: 文章舉例前論述正確，但舉例問題很大289F 12/05 17:45
→ kobegary34: 拿著名三分大隊勇士來說 先發那5個有幾個能強打籃下XD290F 12/05 17:45
→ jamescle23: 不然球員都在打NBA的時候受傷，NBA賽季都在10-4月，293F 12/05 17:46
推 Hakase5566: 欸欸怎麼愛講離群怎麼有人無視勇士的籃下比例連魔294F 12/05 17:46
→ jamescle23: 就可以隨便說NBA球員會因「4-10月」這項因素受傷的295F 12/05 17:46
→ Hakase5566: 術騎士的一半都沒有還能有聯盟前段的罰球數啊296F 12/05 17:46
→ jamescle23: 但其實受傷的原因是4-10月為「NBA賽季期間」，而非299F 12/05 17:47
推 kobegary34: 綠師傅 魯尼 打低位? 還是K湯狂切進去?300F 12/05 17:48
推 basterds: 上一篇只是個外行人兼詹酸的廢文 你認真了302F 12/05 17:48
噓 chrisplash: 笑了 要是差距最大的勇士我看你還會不會這樣辯304F 12/05 17:48
推 DPPeatshit: 推 幫補血 有很多人都是戴上有色眼鏡討論 棒版也是305F 12/05 17:49
→ moon128: 差距最大的是勇士今天就是勇迷跳出來啦306F 12/05 17:49
噓 mmmm963: 好歹提個打禁區比例排名 你這樣直接打金筆不就跟別人ㄧ樣307F 12/05 17:49
→ Hakase5566: 所以一直吵離群值的人要解釋為什麼勇士籃下比例低311F 12/05 17:50
推 k952gfjk: 每次講到球衣黃黃的罰球都會吵起來，老熟了314F 12/05 17:50
推 DPPeatshit: 同意kobegary大 勇士隊的打法還可以全聯盟第七多，表示裁判一直都對勇士不錯吧? 嘴綠那種至少該禁10場315F 12/05 17:51
→ i19900913: 要討論勇士你怎麼不自己開一篇貼數據討論318F 12/05 17:52
→ jamescle23: 都忘記去年交易後，湖人防守效率聯盟前段班了320F 12/05 17:52
推 yoming: 聯盟偏袒Curry的同時偏袒湖人，兩者又不衝突XD322F 12/05 17:53
推 Sessyoin: 說到禁區比例 昨天第一篇有人提供咖哩和濃眉的出手比例 結果很驚人的是 濃眉禁區出手遠多於咖哩(廢話) 但兩人場均罰球一樣 #咖哩快被打死都沒哨音323F 12/05 17:53
噓 r781207: 要不要分析一下，跪下去多了多少罰球326F 12/05 17:54
→ LukaDoncic77: 還在客製化，不說更之前上季轉播單位就這樣看了
國外都有相關討論328F 12/05 17:55
推 vinc4320: 這種解釋法就去年的 湖人比灰熊撞比勇士比干金塊快330F 12/05 17:55
噓 crash121: 一跪下去罰球變多 當別人眼睛都瞎了333F 12/05 17:56
推 n924127: 有看比賽的都知道Curry靠犯規戰術就罰不少了335F 12/05 17:56
推 i19900913: 咖喱好幾場外線都不滿三成了當然只能找裁判要分336F 12/05 17:56
→ vinc4320: 靠腰整句跑掉是怎樣 比灰熊壯比勇士高比金塊快 差低337F 12/05 17:57
推 Hakase5566: 不是 真的沒有人要討論為什麼勇士籃下比例是離群值嗎 真的都沒有嗎339F 12/05 17:57
→ Sessyoin: 沒有人要討論吧 喊沒裁判愛就完事惹342F 12/05 17:57
噓 zxcvbvbnm: 這篇看起來好客觀哦，阿怎麼不分析一下去年跪舔343F 12/05 17:57
推 kobegary34: 趕快從廁所出來 不要再上季 上上季 上上上季344F 12/05 17:58
推 jamescle23: 沒必要酸咖哩罰球啦 咖哩也是很容易被包夾後，協防的阻擋犯規345F 12/05 17:58
→ zxcvbvbnm: 前後的驚人差異，說一下為什麼啊，阿不就不敢嗎347F 12/05 17:58
推 ljk476820: 好多氣噗噗的噓 我只好笑嘻嘻的推348F 12/05 17:58
→ Sessyoin: 說別人不發文=不敢是一種精神勝利法嗎349F 12/05 17:58
→ vinc4320: 去年的經典解釋 比灰熊壯所以他們只能犯規 比勇士350F 12/05 17:58
推 Kai877: 比勇士高比金塊快是真的351F 12/05 17:58
→ vinc4320: 高所以他們只能犯規 比金塊快所以他們只能犯規 XDD353F 12/05 17:58
→ kobegary34: 77整天說5050 哪裡少吹 卻沒一場剪出來？355F 12/05 17:59
→ zxcvbvbnm: 護航的那麼多，怎麼沒人提出有利的分析來證明356F 12/05 17:59
→ zxcvbvbnm: 樓主拜託來打臉好不好，好想看你的有效分析362F 12/05 18:00
→ kobegary34: 還在跳針 也可以現在去開一篇上季的數據啊XD363F 12/05 18:00
推 a9061934: 沒關係啦 那些人的主子被送一個史上最大笑話 讓他們365F 12/05 18:01
推 Sessyoin: 自己不發文 卻在推文叫囂要別人發自己指定的主題 這366F 12/05 18:01
→ wwf1588: 但是人家拿數據出來發文而已 沒有要討論的意思 數據丟了就跑 你要那麼認真回跳樑群370F 12/05 18:02
推 asdhahaha: 這版就詹黑湖酸跟他們解釋這麼多也不會聽373F 12/05 18:02
→ vinc4320: 其他的解釋還有湖人攻擊籃下更多(但其實並沒有)376F 12/05 18:03
→ EQUP: 大哥，你這篇是認真的嗎？378F 12/05 18:04
→ LukaDoncic77: 推 Sessyoin: 自己不發文 卻在推文叫囂要別人發自己指定的主題 這都是個啥379F 12/05 18:05
推 zxcvbvbnm: 笑死，Tatum有犯規啊，所以咧？ 聯盟就送你罰球382F 12/05 18:06
→ vinc4320: 這篇解釋簡單來說就是 我們隊防守好的不會犯規 防守差的也不會犯規383F 12/05 18:06
→ zxcvbvbnm: 每一場跟對面比平均先+10，一路送到西決啊386F 12/05 18:06
→ LukaDoncic77: 對，就Vinc大說的這樣lol
我是真的沒看到什麼統計學或科學的部分387F 12/05 18:06
→ zxcvbvbnm: 然後繼續黑想黑掉金塊，但沒料靠聯盟的終究是389F 12/05 18:07
→ zxcvbvbnm: 沒料，黑哨黑四場照樣剃光頭，醜成這樣還想被提醒？394F 12/05 18:08
推 taiwanesgoi: 這篇能豹紋不就代表這版姆咪跟沾蒜五五波嗎？滿好笑的兩邊各覺得自己是受虐兒xDD396F 12/05 18:08
推 vinc4320: 就算真的是這樣好了 那怎麼進攻就特別容易得到罰球398F 12/05 18:08
→ Sessyoin: 西冠被剃光頭丟臉的話 打不進西冠的叫什麼 XD399F 12/05 18:08
→ vinc4320: 是別人隊伍防守習慣都很差？401F 12/05 18:09
→ zxcvbvbnm: 還說不發文XD，之前發那麼多客觀數據還沒有？403F 12/05 18:09
→ Crazyheros: AR是有防守意識的吧？被打點是身體素質不夠好…變405F 12/05 18:09
→ zxcvbvbnm: 阿對啦，那先太客觀通通當作沒看到408F 12/05 18:10
→ zxcvbvbnm: 你們眼中可能的確不算是發文，當作沒看到就好411F 12/05 18:10
推 Sessyoin: 老哥 我搜了一下 你在這邊只發過一篇文捏412F 12/05 18:10
→ ghostxx: 如果統計數據沒參考價值，那些生涯數據要不要打折413F 12/05 18:10
→ jamescle23: z論辯沒料，交易後防守效率值聯盟前幾，怎麼講414F 12/05 18:10
→ EQUP: 數據不能完全反映球場實際情況是沒錯啦，但你這篇啥415F 12/05 18:11
→ Sessyoin: 怎麼講得好像你發了幾十篇幾百篇客觀數據416F 12/05 18:11
→ EQUP: 也沒解釋到-.-417F 12/05 18:11
→ zxcvbvbnm: 少了幾個字喔，是西冠黑哨還被剃光頭418F 12/05 18:11
噓 aden1973: 湖迷就真的覺得自己去年有西決實力啊 沒裁判哪可能421F 12/05 18:12
→ Sessyoin: zxcvbvbnm : 還說不發文XD，之前發那麼多客觀數據423F 12/05 18:12
→ aden1973: 有季後賽啊拜託 打金塊還想繼續黑到底 結果殊不知424F 12/05 18:12
→ aden1973: 實力差距太大 裁判都無力回天 可憐啊426F 12/05 18:12
→ Sessyoin: 作者 zxcvbvbnm 在 PTT [NBA] 看板的發文, 共1篇427F 12/05 18:12
→ zxcvbvbnm: 別人有做好的何必再發一篇，所以教我拜託，怎麼打臉430F 12/05 18:13
→ Sessyoin: 把別人發的文講得像是自己發的文 還洋洋得意 這我是真學不來435F 12/05 18:13
推 Tommy92C: 別說了，生涯數據就可以吹到上天，球隊統計數據就說不客觀，說先射靶笑死437F 12/05 18:14
→ aden1973: 去年跪了之後每場+10.2 好奇怪喔 你們罰球多就算了 跟你們打的球隊 罰球自動少10顆是什麼概念 湖人防守太好對吧440F 12/05 18:14
推 zxcvbvbnm: 奇怪了，那些數據為什麼要是我發的，事實上就是沒人443F 12/05 18:14
推 Childishan: 原po都打一堆了 然後有人就是會說 不管啦去年怎樣445F 12/05 18:15
→ testttt: 相減就是你比隊手多罰幾球 這麼簡單明瞭還能質疑啥446F 12/05 18:15
→ Childishan: 怎樣 這種人真的蠻奇怪的 這樣完全不是在討論447F 12/05 18:15
→ testttt: 管你要怎麼解釋護航 事實數據就是湖人在罰球上全聯盟最優勢得利 有啥疑問448F 12/05 18:15
推 Akoni: 好好笑 淺數據加客製化結論還敢這麼大聲 還扯西決勒 金州鎖喉保齡球隊 想必上個賽季有打西決吧 啊好像被GOAT虐歪 沒打西決的有什麼立場在離題那蹦蹦啊 太450F 12/05 18:15
推 Hao83369: 跟聯盟中一堆金身‘’筆‘’ 路過糾錯字454F 12/05 18:15
→ Akoni: 好笑了455F 12/05 18:15
推 Sessyoin: 去年被湖人淘汰 走不出來吧457F 12/05 18:15
→ aden1973: 想減到底有啥問題 湖人傲視全聯盟多那麼多還能護航458F 12/05 18:16
→ zxcvbvbnm: 能反駁啊，洋洋得意XD，要開始轉移目標了嗎459F 12/05 18:16
→ Sessyoin: 然後第一篇還戳破了咖哩沒裁判愛的造謠 更走不出來462F 12/05 18:16
噓 mmchen: 防守好壞跟犯規次數是兩件事463F 12/05 18:16
→ Akoni: 詹酸起手式 客製化結論搭配淺數據 各位看好了465F 12/05 18:16
→ Hao83369: 不過某位不出來選板主又毛很多的硬要在這篇文牽扯到勇士和那個戴著嘲笑和羞辱意味的提起73-9 / 3-1467F 12/05 18:17
→ windsd: 30隊不只有湖勇 不管誰贏誰 跟其他隊比是否得利？469F 12/05 18:17
→ aden1973: 現在才打20場欸 會不會球季打完 600+ ㄏ470F 12/05 18:17
推 zxcvbvbnm: 哈哈，沒得反駁開始說夢話了，說你罰球通通打成勇迷471F 12/05 18:17
→ Hao83369: 把本來就很亂的這兩篇文的風向攪得更惡臭了 真有你的 A啥的472F 12/05 18:17
推 Sessyoin: 你都說別人不發文=不敢發文惹 還怕別人說你啊474F 12/05 18:18
→ aden1973: 我是真不懂為啥得利硬要護航啦 乖乖閉嘴繼續得利不是很爽ㄇ475F 12/05 18:18
→ Akoni: 把GOAT待的球隊的每個上罰球線的play 對應打法 和對手該吹未吹的play 都整理出來 別一直拿淺數據跟客477F 12/05 18:19
推 vinc4320: 放手效率值跟罰球數差的關聯性是？何況你湖防守效479F 12/05 18:19
→ Akoni: 製化結論 這樣只會顯得很好笑480F 12/05 18:19
推 gemm: 這麼愛吵 怎麼不來篇分析一下湖人哪些球是黑哨 一482F 12/05 18:19
→ wwf1588: 說那麼多幹嘛？學學p版 丟數據給大家吵多好 ，快學483F 12/05 18:19
→ gemm: 直跳針笑死484F 12/05 18:19
推 Childishan: 會酸湖人罰球的還真的很大一部分剛好是武術隊支持485F 12/05 18:19
→ wwf1588: 他開一篇 繼續吵486F 12/05 18:19
推 MDAISUKE18: 一直抓著數字講去年怎樣生涯怎樣，數字體現人家講了487F 12/05 18:19
→ Childishan: 者 沒有人要故意洗成你是武術隊迷 請知悉488F 12/05 18:19
推 jamescle23: 真的不要一直扯goat 咖哩怎樣，不要招黑拜託489F 12/05 18:19
→ MDAISUKE18: 那麼多結果來來去去就只會講跪跟球商，這樣很難看欸，快出對子對爆湖詹迷好嗎490F 12/05 18:19
推 zxcvbvbnm: 就因為根本不是這兩隊迷，可以更客觀的看493F 12/05 18:20
推 Tommy92C: 去年一跪下就全隊10罰球領先都能護航了，這罰球差494F 12/05 18:20
→ Tommy92C: 距不足60當然說沒問題呀496F 12/05 18:20
→ jamescle23: 自己網路差交易後湖人防守效率就有新聞了 伸手牌嗎497F 12/05 18:20
→ Sessyoin: 有一種客觀 叫作我覺得我很客觀 對啊對啊498F 12/05 18:20
噓 Hao83369: 我建議A某人也開一篇，別只會在文底下亂帶風向499F 12/05 18:20
→ zxcvbvbnm: 去年跪完之後那歷史獨一檔的差異性還可以睜著眼睛501F 12/05 18:21
→ Childishan: 畢竟裁判愛就是那麼香呀 ㄎㄎ
長期裝受虐兒下來剛好湖人又是最好的浮木502F 12/05 18:21
→ vinc4320: 血淋淋的數字擺在眼前 詹湖迷先想個合理的解釋吧504F 12/05 18:21
噓 xbatman: 呈現數據也這麼激動505F 12/05 18:21
→ jamescle23: 防守效率不影響罰球差距？ 防守好根本不需要犯規好嗎507F 12/05 18:21
→ Akoni: 只敢躲在鍵盤後面跳針 又放不出一個屁來 拿一個唾手可得的網路數據在那長篇大論哭著說沒裁判愛 lol510F 12/05 18:21
→ Tommy92C: 反正湖迷反駁只會說#29隊都是跳投比較多512F 12/05 18:22
噓 Xliao: 某球商哥動作醜的要命 在某隊就是有飯 真想看被交易514F 12/05 18:22
推 Chtgo: 你這樣打臉p版好嗎?515F 12/05 18:22
→ Xliao: 到別隊會怎樣516F 12/05 18:22
→ Hao83369: 我是覺得不用因為討厭勇士球迷就把對方的族群戲謔517F 12/05 18:22
→ zxcvbvbnm: 跟你比起來我很客觀啊，只是想看個球結果有一隊未518F 12/05 18:22
→ Tommy92C: #湖人禁區球隊，#其他29隊想要罰球不要跳投519F 12/05 18:23
→ Hao83369: 的稱為武術隊 這樣也不會讓你的群體比較有格調 在520F 12/05 18:23
→ jamescle23: 有Jv 德軟 poa 禁區負擔減少是很需要犯規嗎521F 12/05 18:23
→ Hao83369: 我看來你也是在替湖人招黑而已 很顯然你沒自覺523F 12/05 18:23
推 vinc4320: 喔喔 那今年雷霆罰球差距-49 可是人家防守效率比你湖好捏526F 12/05 18:23
噓 aeio9875: 啊其他隊防守一樣破爛的球員為什麼犯規更多？528F 12/05 18:23
推 e8e88: 上季季後賽1.0版是灰熊太瘦、勇士太矮、金塊太高，2529F 12/05 18:24
→ Akoni: 都說了 如果只會貼 淺數據 加 客製化結論 還是很氣531F 12/05 18:24
→ e8e88: .0版是AD太強太乾淨、AR+Dlo太弱又不愛碰撞，我好532F 12/05 18:24
推 kobegary34: #附加賽要按休賽期陣容分組 #勇士沒裁判愛533F 12/05 18:24
→ e8e88: 期待3.0版本會變成怎樣。534F 12/05 18:24
→ Akoni: 的話 可以約現實碰撞硬漢籃球讓鄉民體驗真球商交流535F 12/05 18:24
→ zxcvbvbnm: 捧成這樣再看某族群到處發表可笑言論，太壯太高537F 12/05 18:24
→ Akoni: 又不敢 只會某來某去的真的很逗哈哈538F 12/05 18:24
→ kai08130623: 被吹T的畫面很多欸，湖人自己是離群值還不准別人討論？如果狂打禁區就能跟湖人有同等級的罰球數，其540F 12/05 18:24
→ kai08130623: 他29隊制服組不學是傻瓜嗎？就是罰球學不來啊！看543F 12/05 18:24
→ Hao83369: 之前的水桶文好像也有一個人在底下大戰版主 放了很544F 12/05 18:24
→ Hao83369: 多P但是對於選板主隻字不提XD 嘻嘻 是誰呢548F 12/05 18:24
→ Childishan: 我隊掌門球商 你隊掌門武術 這樣不好嗎？549F 12/05 18:24
→ zxcvbvbnm: 太不准，拜託再想一些新的理由好嗎，至少合理一點550F 12/05 18:25
→ vinc4320: 你湖目前防守效率排第9 罰球數差距排第一 是第二名的1.5倍以上 請問防守效率跟罰球數差距的關聯是？551F 12/05 18:25
→ jamescle23: 數據是死的是客觀的，你要拿數據嘲諷就顯得不客觀553F 12/05 18:25
→ Akoni: 真的 有人開始秀下限了 還以為很有道理 殊不知又是淺數據和客製化結論的代表554F 12/05 18:25
→ Wil: 差一點沒差，差那麼多那客觀觀感就有差556F 12/05 18:25
→ jamescle23: 你就沒統計概念所以只拿單一球隊 去看相關性557F 12/05 18:25
噓 vince4687: 光你第一段可愛防守很好就知道廢文了XD 連可愛近年在快艇默默偷懶都不知道558F 12/05 18:25
→ asn789451: 有看球都知道怎摸回事 數據貼上來太粗暴560F 12/05 18:26
→ zxcvbvbnm: 找不到理由後浮木起手式就是罵勇士XD562F 12/05 18:26
→ Akoni: 鐘點費 你付嗎 估計有很大的問題lol 時間價值對於每563F 12/05 18:26
→ jamescle23: 不要只拿1-2隊就想論辯，要講統計就去跑全聯盟分析564F 12/05 18:26
→ Akoni: 個人不一樣啦 別一直離題好嗎 請不要淺數據客製化結565F 12/05 18:27
→ zxcvbvbnm: 對啦，金州武術隊也不怎麼樣，但相比起聯盟要飯隊566F 12/05 18:27
→ Akoni: 論 網路上行得通現實行不通的567F 12/05 18:27
推 Hao83369: 我又不酸湖人，說我放火==…不過各自司掌球商和武570F 12/05 18:27
推 Tommy92C: 那篇不就全聯盟統計數據，還分析什麼= =571F 12/05 18:27
推 vinc4320: 所以可以看出啥 我只是舉例一隊不是只看過一隊數據572F 12/05 18:27
→ Hao83369: 術有點創意 看著沒那麼兇巴巴 還行574F 12/05 18:28
→ vinc4320: 你是不是根本沒看過防守效率的數據 差低576F 12/05 18:28
推 Sessyoin: 早就說了，第一篇揭穿咖哩沒裁判愛的造謠，這把火燒起來就停不下來惹，差低577F 12/05 18:28
→ jamescle23: @Tommy92C 先搞懂什麼是敘述性統計579F 12/05 18:28
推 hfs840173: 講的很有道理阿，就跟把不同民調相減一樣580F 12/05 18:28
→ Tommy92C: 照這篇邏輯，我也可以說小牛77跟KI防守爛，但經常582F 12/05 18:29
推 Childishan: 會罵勇士是因為常常湖人就是被勇士的支持們酸吧 群584F 12/05 18:29
→ Tommy92C: 打禁區，照這篇邏輯小牛罰球前三吧585F 12/05 18:29
→ Childishan: 體最大啦 當然其他人可能一輩子都湖黑 那個沒什麼好討論的 不然我也是懶得提到勇士586F 12/05 18:29
推 Akoni: 別跟 金洲保齡球鎖喉迷詹酸講理啦 淺數據客製化結論588F 12/05 18:29
→ Akoni: 知道這是他們的起手式就完事了590F 12/05 18:29
→ jamescle23: 罰球差距本身就是變數 防守效率是第二個變數 你要592F 12/05 18:30
→ Tommy92C: 反正我是看不出防守爛跟罰球差距的關聯性593F 12/05 18:30
推 vinc4320: 哈哈 那今年的也看一下啊595F 12/05 18:30
推 Sessyoin: 這個標題系列文的第一篇，燒最用力的就是 #沒裁判愛 的咖哩卻罰球榜上有名啊，當然會扯到勇士去 XD596F 12/05 18:30
→ jamescle23: 你去看變數內的平均數 或啥離群差距沒啥鳥用598F 12/05 18:30
→ zxcvbvbnm: 最金的那個問前幾金的為什麼那麼金XD599F 12/05 18:31
推 Hao83369: 我就問一個問題 淺數據客製化這個詞出現幾次了 話600F 12/05 18:31
推 kobegary34: 跟風迷到處得罪人 他們不吵
湖迷跟本懶得理他們吧XD602F 12/05 18:31
→ Hao83369: 說那是啥新詞語嗎==… 30點在線急604F 12/05 18:31
→ jamescle23: 搞不懂愛酸人為啥都不跑統計看相關性和p值之類，明明更能證明自己論點605F 12/05 18:31
→ vinc4320: 是不是連防守效率是什麼意思都不知道 才會覺得防守效率跟罰球有關係607F 12/05 18:32
推 zxcvbvbnm: 很金所以啊，問湖人怎麼跪完之後的效力持續那麼久609F 12/05 18:32
→ jamescle23: 啊你愛酸人就跑啊 是你們酸球隊又不是球迷酸610F 12/05 18:33
推 Akoni: 不要拿一些拼拼湊湊的淺數據來客製化結論河好嗎 是不是沒被統計老師體罰打過啊？611F 12/05 18:33
推 HoldMyBeer: 以罰球差距挺大的拓荒者對湖人那場而言，事實就是看完整場就是湖人把拓荒者的禁區當豆腐打，拓荒者的應對是多出來的18次三分，還是這場有人要說這場613F 12/05 18:33
→ zxcvbvbnm: 是當每個覺得不合理的都勇迷嗎，真可愛617F 12/05 18:33
推 Sessyoin: 一邊說自己很客觀 一邊拿去年的數據來斬今年的官 #619F 12/05 18:33
推 kenny0120: 不就某迷很愛洗 現在C11只能哭哭621F 12/05 18:33
→ vinc4320: 說實話這哪需要跑 有點嘗試都知道625F 12/05 18:34
→ zxcvbvbnm: 是個正常人看比賽都馬知道跪完之後有多扯，沒想到628F 12/05 18:35
→ Childishan: 無論你怎麼黑湖人 或我們怎麼捧湖人 自己的生活還是最重要喲 湖人不會因為少了一個迷或酸就倒的 大家要能抽離629F 12/05 18:35
→ Hao83369: 感謝C大關心 我吃飽ㄌ 吃生薑燒肉定食 超好ㄘ632F 12/05 18:35
→ zxcvbvbnm: 的是能延續到季後甚至現在，聯盟還真的很努力633F 12/05 18:36
推 Sessyoin: 我就喜歡你一邊說聯盟努力幫湖人一邊卻又找不到聯盟勾結湖人證據的樣子635F 12/05 18:36
→ zxcvbvbnm: 因為去年的數據護航咖沒人敢反駁，才出現這篇只敢638F 12/05 18:37
→ zxcvbvbnm: 講今年然後說樣本很少，阿不就事實沒得護航640F 12/05 18:38
→ Sessyoin: 沒得護航跟不用護航是兩回事捏 多看點球哇642F 12/05 18:38
推 kobegary34: 像hold大說的一樣啊 但阿拓那場 某些人就只會看到643F 12/05 18:38
推 vinc4320: 都說了有點常識就知道 根本連跑都不用跑XDD644F 12/05 18:38
→ jamescle23: 你要拿罰球差距和裁判尺度去看看相關性也去跑統計啊 沒跑過就不用大小聲造謠了
笑死 還在有常識就知道646F 12/05 18:38
→ zxcvbvbnm: 我更喜歡你睜著眼睛捧著黑哨大隊說服自己其實649F 12/05 18:39
→ vinc4320: 裁判尺度又不能量化跑個屁650F 12/05 18:39
→ kobegary34: 如果這季每場吹判都這麼不公平 那77有可能都沒發嗎？652F 12/05 18:39
→ vinc4320: 本來就有常識就知道 不然嘞 科科655F 12/05 18:39
→ kobegary34: 他雖然不是湖迷 但他每場都看欸
既然都看 加上按照他說的話658F 12/05 18:40
推 Akoni: 有GOAT待的湖人隊 成為無的放矢的對象 又不是一天兩660F 12/05 18:40
→ Akoni: 天的事 習慣就好了 畢竟多少球員 被他打跑另尋幫手跟組更大團 GOAT詹場上統治力沒得酸 只好拿淺數據搭662F 12/05 18:40
→ zxcvbvbnm: 依某群體的素質，一點風吹草動就到處出征的樣子664F 12/05 18:40
→ Akoni: 配客製化結論去硬要 哈哈哈665F 12/05 18:40
推 Sessyoin: 說發很多篇結果被抓到只發一篇的到底在說啥呢666F 12/05 18:40
→ jamescle23: 罰球差距變數1 ，跟三分禁區出手變數2，就可以看罰球跟三分禁區有沒有關了667F 12/05 18:41
→ zxcvbvbnm: 結果沒人敢反駁那些數據通通裝沒看到，真的是很懂669F 12/05 18:41
→ Sessyoin: 又在精神勝利惹 沒人想發=沒人敢發671F 12/05 18:42
→ zxcvbvbnm: 球欸，我是不知道哪句話說發很多篇啦672F 12/05 18:42
→ Sessyoin: 其實也滿辛苦的 湖人戰績好看你一定很不好受 拍拍673F 12/05 18:42
推 a1216543: 怎麼會有人在這板吵合不合理 這邊不就勇士得利詹677F 12/05 18:42
噓 Hao83369: 靠杯 所以客製化結論到底是啥意思== 30點在線等678F 12/05 18:43
→ a1216543: 迷開噴 湖人得利勇迷開噴就好了 難道得利合理你各位就不噴了嗎679F 12/05 18:43
推 vinc4320: 我們現在在講的不是罰球跟出手分佈的關聯吧差低 你這樣好意思說人辯論弱喔681F 12/05 18:43
→ zxcvbvbnm: 嗯，好難過喔，真的太好了，想必沒有西區第一也有683F 12/05 18:43
推 Sessyoin: → zxcvbvbnm : 還說不發文XD，之前發那麼多客觀數據還沒有？ 懂惹，絕對不是在說自己發那麼多 #不684F 12/05 18:43
→ vinc4320: 什麼時候板上有超過一半沒有這種常識了 你有做過統686F 12/05 18:44
→ Sessyoin: 至少有附加賽啦 勞您費心惹691F 12/05 18:44
→ jamescle23: 愛酸的又不是我 是你，你要酸就去跑統計啊 不要用啥常識來講692F 12/05 18:44
→ Sessyoin: 對不起啦 我不該去搜你發文紀錄的 不該戳破 抱歉抱697F 12/05 18:45
→ zxcvbvbnm: 真的欸，罰球第一西區第七，太優秀啦698F 12/05 18:45
→ jamescle23: 不然你就分聯盟30隊的三分 禁區出手和犯規罰球相關性去比較單一球隊啊700F 12/05 18:45
推 s50101: 合理分析703F 12/05 18:46
→ LukaDoncic77: 球差距，在沒惡犯跟駭客的情況，就代表5050的球裁判更買你的單啊，這是有需要剪影片來論述喔？708F 12/05 18:46
→ Sessyoin: 罰球第一是魔術隊捏 你用詞要精準一點哦712F 12/05 18:46
→ jamescle23: 沒統計概念，把常識講的好像統計一樣 嘻嘻713F 12/05 18:47
→ zxcvbvbnm: 一直講發文真的有點弱欸，原來別人發的就不是數據716F 12/05 18:47
→ Sessyoin: 場均第一魔術(udn) 累積第一水鳥(上篇)717F 12/05 18:47
推 lakb24: 不給酸啦滾回去現實生活看比賽吧這群酸仔719F 12/05 18:47
→ zxcvbvbnm: 就是因為其他大神整理的更好更簡潔也更暴力啊720F 12/05 18:47
→ Sessyoin: 恩恩你說得對 #不敢發文722F 12/05 18:48
推 vinc4320: 拜託 你自己一眼掃一下就能看出來的東西還要在這邊725F 12/05 18:48
→ zxcvbvbnm: 阿抱歉抱歉，我以為提罰球的就知道有意義的就是726F 12/05 18:48
→ Sessyoin: 你不發文就是大神發得更好你不必發
別人不發文就是別人不敢發文 XDDDDD730F 12/05 18:48
→ LukaDoncic77: 現在也不是沒數據佐證或沒看球，結果就這樣
難道真的像vinc大形容那樣湖人每個位子都字母哥？732F 12/05 18:49
→ vinc4320: 真的這麼厲害趕緊跑出來打臉我734F 12/05 18:49
→ zxcvbvbnm: 差距，當然上一季還有幾個小丑發個罰球總數想轉移737F 12/05 18:49
→ Hao83369: 是我網路太慢嗎 上傳圖片都顯示要求逾時==739F 12/05 18:50
推 kobegary34: 阿那叫5050 每個5050的球都會罰球？？740F 12/05 18:50
→ asn789451: 數據就擺在那還要發什麼文 不服氣的才要發文吧0.0742F 12/05 18:50
→ zxcvbvbnm: 目標，證明湖人罰球誇張的文很多，連偏離值都有了745F 12/05 18:51
推 Sessyoin: 確實 不服氣的才要發文 那在推文要求原po另發一篇文不知道算什麼 asn你怎麼看746F 12/05 18:51
→ zxcvbvbnm: 但反駁這些的=沒有，原來都是不想發文啊748F 12/05 18:51
→ asn789451: 對惹 仔細看這篇也沒數據 還是一句切入大隊就想呼嚨過去 不行哦752F 12/05 18:53
→ zxcvbvbnm: XD，拜託講笑話之前先看看這群體有多少又多敏感754F 12/05 18:53
推 Sessyoin: 精神勝利的人說別人講笑話 XD756F 12/05 18:54
→ zxcvbvbnm: 哪怕一根碎木都能當浮木，結果事實是連個渣都沒有757F 12/05 18:54
→ LukaDoncic77: 切入大隊、一步過、dpoy所以自己犯規少別人多，到底在說什麼758F 12/05 18:54
→ zxcvbvbnm: 精神勝利不就是沒數據只剩一張嘴嗎XD760F 12/05 18:54
→ Sessyoin: 應該是說發很多結果都不是自己發的啦 XD
#功成不必在我762F 12/05 18:55
→ zxcvbvbnm: 這倒是真的，其他人真的太強，隨便都有可以打臉
哪像某群體，不想反駁，沒有數據，只憑一張嘴766F 12/05 18:56
→ Sessyoin: 你這說法 我也可以說這標題第一篇就很好了 所以我不需要發啊 XD768F 12/05 18:57
→ Sessyoin: 你不會真的覺得 要發你指定的題材 才叫作發文吧772F 12/05 18:57
→ Sessyoin: 怪不得你一上來就叫原po發你想看的文?774F 12/05 18:58
→ zxcvbvbnm: 那恭喜了，我說碎木還抬舉了，這可能只是木屑等級沒數據，只有 #我覺得775F 12/05 18:58
→ Sessyoin: 來了來了 你不喜歡的文就是木屑 #客觀777F 12/05 18:58
→ asn789451: 還有人說上一篇淺數據 那這篇是什摸東西0.0778F 12/05 18:59
→ Sessyoin: 看來第一篇戳破咖哩罰球真的要不得 被你說成木屑
唉...780F 12/05 18:59
→ hbbk: 講那麼多 阿不就球商高 都是別人犯規782F 12/05 18:59
→ zxcvbvbnm: 你誤會了，他們覺得 #覺得 > 數據783F 12/05 19:00
→ Sessyoin: 第一篇不就有滿滿的數據了 XDDDD
真的只看自己想看的欸 XD784F 12/05 19:00
→ zxcvbvbnm: 而且這篇感覺文還被當成浮木才真的笑死人786F 12/05 19:01
推 a22122212: 等這篇等很久了 在那邊扯數字真的很有事 要就是把每個play拿出來看有沒有問題787F 12/05 19:01
→ Sessyoin: 你不喜歡的文就是木屑 就是感覺文 老客觀了789F 12/05 19:01
→ zxcvbvbnm: 嗯，咖哩黑哨金哨， 阿這到底跟湖人上季金到現在
有什麼關係，還是又是那套 #指責湖人=勇迷790F 12/05 19:02
推 Sessyoin: 沒有關係啊，只是你把戳破咖哩的數據文說成木屑了而已 0.0792F 12/05 19:03
推 kobegary34: 5050也是他覺得啊 在打臉他嗎
假中立 嘻嘻794F 12/05 19:03
→ zxcvbvbnm: 你繼續罵他們有差一樣xd ，罵勇士會讓湖人罰球
看起來不誇張嗎，到底在講什麼鬼796F 12/05 19:04
→ asn789451: 光是"被對手罰球"這件事就已經有可能是 "防守能力太好" 或"防守能力太爛"798F 12/05 19:04
推 Hao83369: 來來來，吵歸吵別忘了喝水。旦\（— —）/旦800F 12/05 19:05
→ Sessyoin: 蛤，你說第一篇是木屑，還不讓人罵勇士，還說你不是勇迷，哇賽801F 12/05 19:05
→ zxcvbvbnm: 戳破咖哩跟湖人罰球，嗯，真是好邏輯804F 12/05 19:05
→ Sessyoin: 第一篇公正客觀的數據文被你說是木屑，還想狡辯啊805F 12/05 19:05
推 kobegary34: 「平均」罰球數已經被洗到哪了
#沒裁判愛806F 12/05 19:05
→ zxcvbvbnm: 沒事，你可以當作我是齁，反正都能覺得湖人判罰公808F 12/05 19:06
→ Hao83369: 都沒人幫活塞平反 #活塞沒人愛 #被17連敗809F 12/05 19:07
→ zxcvbvbnm: 正，如果湖人判罰公正，那我就是勇迷了810F 12/05 19:07
推 Sessyoin: 一邊批評第一篇單純的數據文是木屑，一邊說自己客觀，真的沒事811F 12/05 19:07
→ Hao83369: 活塞要是罰球多一點就不會輸的這麼慘了 你們就只關心湖人？鐵石心腸嗎你們這些！來來現在來聊活塞813F 12/05 19:07
→ zxcvbvbnm: 真是太優秀了，不愧是高球商隊，這推理簡直100分815F 12/05 19:08
→ zxcvbvbnm: 真的是我的錯，跟你們只能談感覺，反正數據都是
浮雲，#不客觀 #勇迷817F 12/05 19:09
→ asn789451: 第一篇談個人 第二篇談團隊 公平吧 不要不開心就戰819F 12/05 19:10
→ Sessyoin: 自己說第一篇只有數據沒有心得的客觀文是木屑，然後酸別人覺得數據都是浮雲 XDDDDD
這人到底在幹嘛820F 12/05 19:10
→ max011060: 得利到這種程度還能視而不見 也是蠻厲害的823F 12/05 19:10
→ Inori0912: 詹酸會看不懂你在說什麼 他們只會選擇性忽略824F 12/05 19:11
推 kobegary34: 跟風迷繼續算罰球 跳針去年 前年 大前年825F 12/05 19:11
→ as159863: 詹粉會相信你在說什麼 他們只會選擇性相信826F 12/05 19:12
推 XDXD666: 一堆只看最後冰冷的數字 難怪台灣超可悲827F 12/05 19:12
→ Hao83369: 想把風向帶往可憐的孤兒活塞失敗，唉 活塞你自禁吧828F 12/05 19:13
噓 aegisWIsL: 畢竟不高不矮不胖不瘦 不太快不太慢 各個極品831F 12/05 19:14
→ asn789451: 溫馨提醒 數據攤出來拿扯別隊也於事無補哦0.0832F 12/05 19:14
推 Akoni: 好了啦 酸又翻 lol836F 12/05 19:15
推 bbbyes123: 拜託 如果大家覺得聯盟偏袒湖人 去找10個湖人得利的哨音838F 12/05 19:19
推 Dwyaness: 笑死，以前酸金身都會po play討論，現在直接看罰球數判斷…840F 12/05 19:19
→ Dwyaness: 是小學生比數字大小嗎XDD843F 12/05 19:20
→ Dwyaness: 然後看作者竟然還是板主，傻眼845F 12/05 19:22
推 kobegary34: 阿昨天那篇罰球不就想看球隊 急著扯別隊
結果自己翻車847F 12/05 19:23
推 BruceChang: 4樓直接幫你證明什麼是你指責的去脈絡化XD849F 12/05 19:23
推 naye: 每次都用同樣的招數出來洗地850F 12/05 19:24
推 cloud6666: 死忠的就是可以把死的說成活的，數據又變成不準了853F 12/05 19:26
噓 aden1973: 得利成這樣還不閉嘴詹詹自喜 還硬要出來凹 ㄏ855F 12/05 19:27
推 Ten6666: 總板可悲至此 唉858F 12/05 19:33
推 Sessyoin: 以前討論黑火、圓仔金身都有逐步拆解play，現在只要比罰球數就好了呢，時代真是進步859F 12/05 19:33
→ hjchang: 不管啦 反正就是裁判偏袒湖人 那麼理性分析幹嘛?862F 12/05 19:36
推 lanchenchen: 精神勝利大師還來啊，聽說你跟喇叭很熟，可以幫我問一下他今年生日想要什麼禮物嗎？865F 12/05 19:38
推 ASDF0714: 進旋轉門進攻，很難有罰球867F 12/05 19:39
推 lanchenchen: 73勝數據史上最強、正負值全隊最差就沒意義、罰球數輸別人又有意義了。啊請問73勝史上最強是哪來的感覺？正負值不可靠又是？872F 12/05 19:42
推 kkk900100: 一邊抱怨沒裁判愛一邊說數據有意義875F 12/05 19:43
推 lanchenchen: 我可不是詹迷啊，包含昨晚兩位K大也不是。但北韓金877F 12/05 19:43
→ lanchenchen: 州居民是不是不知道Curry不討厭，討厭的是你們啊。裝熟的自以為的，還沒回答我啊879F 12/05 19:44
→ kkk900100: 自己喜歡的數據才拿出來大書特書 翻車的數據就當沒這回事 找了好幾次才找到想要的客製化數據881F 12/05 19:44
推 Akoni: 這篇可以看出哪些是 認真看球欣賞這世代巨星所剩不多的生涯的風采 哪些是硬要酸又沒料的馬上原形畢露886F 12/05 19:50
推 jokepeace: 勇迷看球就是數罰球的啊 對咖喱不利的數據又會變成印象派 然後跟主子一樣馬上不沾鍋消失XD888F 12/05 19:51
→ BruceChang: 我記得認真看球的都說___贏73勝的是史上最強捏890F 12/05 19:53
推 jya: 說真的不用太認真回文，畢竟有些人不是來跟你講道理的891F 12/05 19:54
推 Lekas: 推 上一篇show數據的方式 可是會被教授電的 XD893F 12/05 19:57
→ asn789451: 其實不難懂 上季的突然暴增也是無法解釋…897F 12/05 19:58
推 Akoni: 加油898F 12/05 19:59
噓 umin928: 你這樣不就跟過濾數據出來解釋一樣899F 12/05 20:00
推 Akoni: 推原app 和這篇底下 支持原Po 的各方版友這個版需要多點正能量 欣賞球的 不
是一直到處酸球員的人 當然鎖喉跟保齡球這種動作需要被撻伐
每個人都有自己欣賞的球星
真的沒必要為了自己支持的球隊
去攻擊別的球隊跟球員真的沒必要
好好看球不香嗎901F 12/05 20:03
噓 windid: 某A講正能量 插滴909F 12/05 20:04
→ windid: 自己也是酸酸裝中立喔911F 12/05 20:05
推 Akoni: 推原PO和這篇底下支持原PO的各方版友
這個版需要多點正能量 欣賞球的人
不是一直到處酸球員的人
當然鎖喉跟保齡球這種動作需要被撻伐
每個人都有自己欣賞的球星
真的沒必要為了自己支持的球隊912F 12/05 20:06
推 Akoni: 去攻擊別的球隊跟球員真的沒必要
好好看球不香嗎919F 12/05 20:08
→ karmel: 這是特別登出後又登入來狂推嗎XD
這篇其實沒很需要補血921F 12/05 20:09
推 Akoni: 我給你錢你可以來幫我洗 記得洗乾淨 要嗎 lol929F 12/05 20:13
推 Akoni: 山羊迷 禁得起考驗 也有底氣 絕對不會 客製化結論哈哈哈933F 12/05 20:16
→ han726: 自己慢慢去分析吧935F 12/05 20:19
推 cloud6666: 臉皮就厚到打不穿，活在自己世界裡937F 12/05 20:26
→ karmel: 我認真覺得A是故意來讓老詹被嗆的...938F 12/05 20:27
推 opoos: 推939F 12/05 20:28
推 Hao83369: 怎麼還在客製化== 整個NBA板都快被客製化了940F 12/05 20:30
推 tytytyu2: 你太認真了 那些人就只是想酸而已941F 12/05 20:30
→ Hao83369: 看了幾篇甜到胃穿孔的漫畫後再來看 沒想到還在鬧
某人還敢講正能量 活塞慘成那樣你一句話都不幫942F 12/05 20:30
噓 alsh: 真不要臉 還主打禁區咧 睜眼說瞎話944F 12/05 20:33
噓 a123zyx: 笑死 最好幫湖人講話叫政治不正確啦 一堆迷迷945F 12/05 20:35
噓 speeddd: 那禁區得分最多的溜馬、巫師罰球為何這麼少947F 12/05 20:42
推 Akoni: 一個數據 各自解讀 擇其所好lol948F 12/05 20:43
→ speeddd: 都只講你湖有利的 結果一套用到別隊就不適用949F 12/05 20:43
推 ROCArmy623: 某A根本是反串來招黑的吧
是哦，樓上你那句送回給勇迷詹黑還不是一樣，昨天都被打臉兩次了不是？950F 12/05 20:44
推 Akoni: 是不是反串 自己去查一下過往推文啦 山羊迷禁得起考驗953F 12/05 20:46
→ ROCArmy623: 都說勇士没裁判愛，結果明明就不是
Who cares，自己講山羊還說不是招黑？955F 12/05 20:46
推 Akoni: 好好笑本篇在討論罰球湖人有沒有真的得利別離題好嗎 補充回應你的疑問啦 這個詞不是自己講 現實打球一堆人隨便問 心中的GOAT就LBJ啦 你的GOAT可以是別人但不代表有很多球迷心中的GOAT就是LBJ
山羊迷這個詞很可以 而且現在山羊就在湖人隊 可以逐一檢驗真的957F 12/05 20:51
噓 ko373328: 原來湖人這麼爛 那平常護航在護航什麼的963F 12/05 21:21
噓 max0123488: 板主和湖人演技一樣好跪下去罰球變多都能裝瞎
驚天一跪過後罰球特別多能分析一下嗎？還是又要裝瞎了？966F 12/05 21:44
推 yamai7777: 講得出有離群就不正常這種的 我很好奇你都在學什麼970F 12/05 21:48
噓 e2167471: p板那篇完全只有貼數據而已 沒下任何結論
作賊心虛 心裡有屎 大可不必971F 12/05 21:55
推 timgjh: 通篇感覺文阿XDDDD 好啦你找到浮木就好973F 12/05 22:01
推 yuanmi1283: 酸酸又不是看內容在酸 名字出來就已經噴出來了976F 12/05 22:24
推 stocktonty: 結論:湖人進攻好 罰球多 防守也好 所以被罰球少977F 12/05 22:49
推 vm3gjp4: 這種道理是個人都看的出來
上一篇推文是什麼族群很明顯了 一堆妖魔鬼怪981F 12/05 23:11
噓 q135q135: 只有防守時才會出現犯規？983F 12/06 00:01
推 ejnfu: 你太認真了984F 12/06 00:35
推 wcy07: 真的好想看森77解釋活塞為什麼 -137喔985F 12/06 05:55
噓 ponguy: 整天都在藉故洗山羌的湖人不是靠哨 這其實已經欲蓋彌彰了986F 12/06 07:30
推 lav1147: 反正某些人只是想酸阿990F 12/06 08:38
→ luxylu: 酸迷只會看數字呵呵991F 12/06 09:00
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