看板 NBA作者 standanan100 (StanShih)標題 Re: [討論] 有哪支球隊在陣形上剋灰狼嗎?時間 Tue May 7 19:27:39 2024
※ 引述《gigiii1134 (水課)》之銘言：
: 非專業狼迷單純閒聊拋磚引玉看看
: 首先灰狼陣型最大的弱點是組織能力不足，基本上只要沒有康利可以運轉擋拆體系
: 灰狼進攻就只剩一招AE硬幹和0.5招Towns東倒西歪單打
: 替補組織可以當沒有，李凱爾組織就放投給他扭就好
: 所以比起怎麼硬幹灰狼防線，更佳的策略是外圍配置可以消耗康利讓他沒得藏
: 再來是灰狼235號防守很硬，但1號康利薄4號Towns比眾多小前上頂的延伸PF慢
: 所以14號有夠強的攻擊手的話有機會突破灰狼的防線
: 最後就是灰狼喜歡守外圍驅趕中鋒沉退的防守體系
: 所以相較於切入挑戰狗貝，不怕大麥克驅趕的中投側翼或是三分線外發動的後衛
: 會比切入型有機會
: 當然這是純理論啦，就看聯盟有沒有球隊比較具備這些條件
: 至於實戰上有沒有讓灰狼難打就要給真狼迷來回了
不敢說資深狼迷，但從盧比歐配大白熊時期開始追幾乎每場比賽（無法跟就看高光）
沒查數據純用看球及狼群討論印象回覆
先說結論：太陽/鵜鶘/公牛/青賽跟雷霆怕一半
先說灰狼防守
1.季賽狗貝守drop+AE/大麥/NAW外圍poa輪轉，後三者繞擋拆能力非常好。
2.康利算是體力跟體型容易被打點的位置。
3.糖糖整季很努力撲防（感動），意識也進步非常多，但還是有些無腦犯規麻煩。
4.最佳第六人Naz護框不好。
綜上，灰狼不怕禁區主力（湖人AD/金塊小丑），也能防攻擊型後衛擋拆（國王Fox/勇士
咖哩），但遇到持球鋒線又能大量投射中距離是相對不好守的（太陽KD/鵜鶘Ingram/公牛
德羅展），如果同時有後場球員攻守端大量消耗灰狼外圍鎖體力，那對於中距離的防守會
更無力（太陽書人/鵜鶘Herb/公牛卡禿）。
再說灰狼進攻
1.AE的進攻決策仍是持續需改善的項目，季賽也有大量的持球切入過深後失誤傳球。
2.先發進攻過度依賴雙星，季中一段時間老康被針對的很慘，這時候雙星一隻跳不出來就
掰一半，這也是為什麼季賽進攻效率灰狼排不上前段班。
3.替補進攻火力佳，NN組合絕對是灰狼替補端的寶藏，Naz的三分與空切終結、Naw的底角
與45度三分，讓灰狼替補陣基本不會爛到哪。
4.李凱爾進攻烙賽到不行，跟狗貝同時上場影響場上空間。
綜上，灰狼的進攻最重要的人我認為是老康，他能防守年輕球員腦衝，並適時補上進攻缺
乏時的部分火力，但先發攻擊點不多絕對是本隊的隱憂。
總結來說，太陽的KD+書人/鵜鶘的Ingram+Zion/公牛德羅展+卡禿，這類型的組合算是攻
守端上比較克制灰狼的。
雷霆是5out搭配無限空切+SGA的鬼手感；青賽則是雙核爆發（若有）+小白穩定發揮。
但必須強調灰狼的菜很多，本季教練團能夠把防守漏洞用體制補上絕對功不可沒，又加上
AE季後賽模式又是另一件事了！
假設金塊系列真的過關，大膽預測打雷霆/小牛/尼克都64開以上，打青賽約55開
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※ 作者: standanan100 2024-05-07 19:27:39
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Re: [討論] 有哪支球隊在陣形上剋灰狼嗎?
05-07 19:27 standanan100.
推 PR58: 太剋了 直接被4:0掃出去1F 05/07 19:30
推 Tommy92C: 獨行俠比雷霆難打，雷霆怕雙塔陣3F 05/07 19:31
推 Ydarvish: 只能說人人有機會個個沒把握XD6F 05/07 19:33
推 k7202001: 綠賽那兩個 拖入焦土戰等他們自己烙賽就好7F 05/07 19:33
→ xo45527788: 這輪過再說 KI SGA 綠賽例行賽灰狼都不好守9F 05/07 19:33
→ heyjude1118: 尼克有能量型Hart，但這種型灰狼有好幾隻，身材更好10F 05/07 19:34
→ tyrone0923: 書人第一輪前三場很普，尤其前兩場根本沒存在感12F 05/07 19:34
推 XDKab1g0n: 純論這兩場打金塊的窒息感 對青賽說不定都能開大13F 05/07 19:34
推 k7202001: 別再說例行賽了 灰狼目前比例行賽強不只一檔14F 05/07 19:34
推 bbo9527: 太陽禁區攻守都被打爛是要灰狼怕什麼16F 05/07 19:35
→ Ydarvish: 但我狼迷自己也不敢說打哪隊是十拿九穩的，都是季後賽球隊每輪都不能小看17F 05/07 19:36
推 hcl00: 太陽就防守太破19F 05/07 19:36
推 k7202001: 真的變成防守大戰 我倒看好犢 KI神仙球硬解20F 05/07 19:36
推 Kobest5566: 灰狼今天的狼群式防守看著真的超爽 前仆後繼22F 05/07 19:37
推 bbo9527: 例行賽叫做各自練兵秀肌肉 季後賽叫踩著你弱點連續扁4~7場24F 05/07 19:37
推 turnpoint: 這種後場前仆後繼的阿鼻地獄防守，只有MJ公牛跟LC30F 05/07 19:38
推 k7202001: 主要今年尺度真的鬆 身體接觸基本不吹31F 05/07 19:38
推 jay228: 尼克那兩隻C 再交易狗貝來之前 其實都很想要33F 05/07 19:39
→ turnpoint: 只能說希望後續的比賽，傷病跟裁判不要來搗亂36F 05/07 19:39
推 k7202001: 今天一堆從後場就開始身體壓迫防守 以前早被吹下去37F 05/07 19:40
推 Leaflock: 其實今天最開心的是21-22那支灰狼的防守沒有丟掉 今38F 05/07 19:40
→ turnpoint: 如果灰狼打綠賽，我想看杰倫能不能運球？39F 05/07 19:40
→ Leaflock: 天這場就是那年瘋狂撕咬持球者的灰狼的promax 版40F 05/07 19:40
→ jay228: 不過可惜紅茶受傷 不然尼克綠賽應該也是很精彩41F 05/07 19:40
推 bbo9527: 對位身材要能扛 進攻要能點康利打或者拉狗貝出來 小43F 05/07 19:42
→ bbo9527: 牛進攻可能有機會啦 ki點狗貝 77點康利 防守不熟問牛迷45F 05/07 19:42
推 reason825: 補充一下，體型能輾壓Jaden速度又快過雙塔的是最能剋灰狼的，胖虎或字母哥類型，大型鋒線無死角跳投的很蠻剋的，但季後賽狗貝加入無限換防後理論上解決47F 05/07 19:42
→ k7202001: 綠賽就硬解能力最差 KI/77/SGA/雙J 選誰很清楚50F 05/07 19:43
推 Leaflock: 弩機這種季後賽沒辦法上太久的球員就是這樣 太陽也沒人了51F 05/07 19:43
→ jay228: 綠賽還要看KP復出的狀況54F 05/07 19:43
→ tyrone0923: Conley這麼好點名的話，Murray前兩戰幹嘛不點55F 05/07 19:44
推 rayli1224: 先不說能不能找到破解防守的方法 感覺這場心態都被56F 05/07 19:44
推 mashiroro: 二哈賽季間的進攻效率有時候會變很ㄏ，不過季後賽57F 05/07 19:44
→ mashiroro: 至今只能說AE無雙條還開著呢幹就完事XD59F 05/07 19:44
→ xo45527788: KI第一步太快只有AE擋得住 77相對好解決 SGA單打無60F 05/07 19:44
推 lsgsl: 壯側翼比如健康可愛/年輕老詹/不手軟JT比較有機會吧61F 05/07 19:44
→ xo45527788: 解 不過例行賽試過Jaden守Chet效果不錯62F 05/07 19:45
→ jay228: Towns季後賽狀況也很好 基本也是沒人守的住63F 05/07 19:45
推 WIGGINS22: 原本以為到了季後賽灰狼會稍稍有貧攻問題，但Ant、65F 05/07 19:45
→ tyrone0923: Chet其實防守要應付雙塔也是很累，光卡位就耗費體力67F 05/07 19:46
→ WIGGINS22: KAT、Naz、NAW高檔狀態cover住了68F 05/07 19:46
→ Royalweger: 灰狼鋒線和側翼都很強，只能抗衡沒法克制。除非狼進71F 05/07 19:46
推 Kobest5566: 金塊今天賽後我看到教練好像還在說因為沒得到應得72F 05/07 19:46
推 k7202001: Naz持續高檔的話 替補戰力灰狼也是最好的76F 05/07 19:46
→ jay228: Towns現在的TS是70%77F 05/07 19:46
推 flame1983: 別忘了附加賽 蟻人被湖人守成強暴犯級的鐵匠78F 05/07 19:48
推 WIGGINS22: 前幾年糖季後賽進攻都是下滑一個檔次的，繼續看下去79F 05/07 19:48
推 liefuchen: 金塊沒辦法打點名戰術啊 其他球員進攻Close out
的能力太差 真正能攻堅的只有莫肥80F 05/07 19:48
→ jay228: 附加賽AE就肩傷硬上 還在附加賽 是不是只看過那場?82F 05/07 19:49
推 turnpoint: 其實就是因為金塊可用之兵比灰狼少，玩這種肉搏的83F 05/07 19:49
推 i376ers: 看這分析太陽應該能和灰狼有拚 可是竟然被橫掃84F 05/07 19:49
→ turnpoint: 焦土戰一定吃虧，灰狼就算Jaden跟NAW兩個換你一個Murray都有賺85F 05/07 19:49
推 Leaflock: AE那場流感場中還去吐了 這賽季打湖人四場可以複習一下87F 05/07 19:49
→ liefuchen: 金塊今天崩成這樣還是心態跟狀態問題
後面所有人都心浮氣躁 前面填的坑太大89F 05/07 19:49
→ xo45527788: 還有灰狼好幾年沒贏過綠賽主場...這是魔咒91F 05/07 19:51
推 WinShot: 對防守強隊就是要買犯阿 買到他手都不敢舉起來92F 05/07 19:51
推 Kobest5566: 確實下一場調好心態 金塊還有機會 今天後來拐子都不藏了 以前還會比較含蓄94F 05/07 19:52
→ turnpoint: 不過如果金塊G3能拿下，還是有一些翻盤的機會，金塊這幾年很少像G2輸的那麼慘，心裡就亂了，但他們泡泡年時也是1-3逆轉快艇（可愛可是整個系列都有打），金塊的調整能力是很好的，甚至有點像籃球機器般的不易失常96F 05/07 19:52
推 heyjude1118: 以打仗心態來說，金塊開場只有AG有提起一些勁，灰狼是整群101F 05/07 19:55
推 bbo9527: murray現在狀況就很差啊 上一輪不就告訴你了 只是103F 05/07 19:57
→ tyrone0923: 其實今天第三節跟第四節前半還有來有往，純粹上半場104F 05/07 19:57
→ bbo9527: 湖人太爛還是能虐105F 05/07 19:57
推 q888atPt: 尺度不改 沒戲了吧 三分線外直接上身體 球都拿不住107F 05/07 19:57
推 ghost069: 蠻好奇21籃網三王可不可以破這個外圍108F 05/07 19:58
推 OGTing: 最會守杰倫的球隊已經出局了109F 05/07 19:59
推 Somebody99: 我認為獨行俠的陣型算比較克制的，5 out拉中鋒出來，77+KI可以說是目前nba最不怕壓迫的後場，應該有機會可以變成進攻大戰113F 05/07 20:04
→ Royalweger: Kleber下季見了，已經沒有5out，如果打5out，可能AE更守不住116F 05/07 20:05
→ tyrone0923: 小犢有健康的77+KI有機會啦，但77要健康119F 05/07 20:06
推 say8663: Naw是哪位球員 認真問121F 05/07 20:07
推 kaka2001: 不是上一場才被ad lbj打爆竟沒提123F 05/07 20:09
→ zsp9081a: naw 就灰狼替補的妮姬爾亞歷山大沃克124F 05/07 20:11
→ zsp9081a: 可以衝禁區挑戰籃下看能不能爆破狗貝的犯規數量，只要提早爆破成功，灰狼防守通常都會掉很多127F 05/07 20:15
推 bbo9527: 點康利也行啊 他下去灰狼進攻就開始卡了 77賣身材點他打 點到體能爆炸也是方法 當年也是點爛cp3體力把太陽供輸斷線
點狗貝炸防守 點康利斷供輸 一攻一守兩條路129F 05/07 20:18
推 Somebody99: 好像是個好方法，徹底壓迫康利也許也是破灰狼的好133F 05/07 20:22
→ Somebody99: 方法，看起來灰狼沒幾個人可以在壓迫包夾下穩穩帶過半場
帶不過去半場再強也沒用135F 05/07 20:22
→ tyrone0923: 前提是你要在狼狼能夠大量快速輪轉中點到Conley
而且Conley除非能用體能硬輾，不然他也沒那麼好打138F 05/07 20:24
推 Somebody99: 這樣討論起來,說不定快艇才是最有本錢可以從後場壓迫跟點名康利的球隊140F 05/07 20:26
推 hwlxxx: 沒有健康的可愛應該是沒辦法142F 05/07 20:28
推 Tigerchan: 犢的問題是例行賽就被AE打爆了XD 然後歐神仙血條也不能一直開吧143F 05/07 20:29
推 rahim03: YT有一些影片分析灰狼怎麼應對77單擋雙擋 基本上灰狼不想給你換防他們就會想辦法做到 要點名沒那麼容易啦
分析季賽時145F 05/07 20:33
推 hwlxxx: 小牛完全體還沒打過，還會不會被AE打爆不好說149F 05/07 20:34
推 JOKIC: 綠賽杰倫只會一邊光踩可能就踩死了150F 05/07 20:34
→ rahim03: 灰狼這季防守紀律真的是很驚人的151F 05/07 20:35
推 hansingi: 小牛連快艇放投不放切的防守策略，大量放投去包夾持球者、協防禁區，都沒辦法完全用三分懲罰快艇了，遇到輪轉更快的灰狼，完全不看好153F 05/07 20:51
推 wrb: 灰狼教練團很有料，練出紀律156F 05/07 21:03
推 plok011: 四強就雷霆灰狼青賽尼克，冠軍就雷霆對青賽，我覺得雷霆贏面大一點157F 05/07 21:10
推 hichung: 怕一半然後橫掃人家 厲害了159F 05/07 21:16
推 hunder31: 其實老實講灰狼進攻點不多這點對小牛比較有利
但小牛對雷霆感覺過不去 QQ161F 05/07 21:41
推 ooooloooo: AE熄火整隊進攻當機 我猜會這樣163F 05/07 21:43
推 vhs97nu: 雷霆四號位身材超悲劇 完全沒人對位Jaden/KAT/Reid166F 05/07 22:23
→ SCLPAL: 剩青雷了...167F 05/07 22:26
推 csie68: 其實灰狼隊贏金塊贏在限制住了小丑的作用，
而AE擔任得分手剛好擴大了他的影響力。
灰狼隊的中鋒和前鋒其實才是真正的幕後功臣。
灰狼的內線其實不弱 有高度有防守有進攻
AE 爆紅 是因為他在長人陣中 比較矮小
但他確實 是個可以期待的未來之星也是
簡單說 防守 讓灰狼致勝 AE 負責得分所以 明顯168F 05/07 22:34
推 lt5114: 這兩場灰狼的防守真的超強 我不覺得鐵騰跟杰倫有辦法能承受這種防守程度177F 05/07 22:43
→ yamatai: 灰狼的 KAT REID 在原本不允許碰撞的 meta 防守算弱這場是突然間裁判發瘋搞出超高的碰撞容忍度
不然 KAT 的習慣會被逼到無法上場 Reid也不敢那樣防179F 05/07 22:44
推 Magic0312: 有時候太剋，就會剋到被橫掃
lsgsl 年輕詹絕對被虐的好嗎，年輕詹很怕禁區大漢，不然當初幹嘛要中鋒去蹲底角，而且姆斯另一招是打弱點，灰狼也沒有明顯防守漏洞183F 05/07 23:01
推 hwlxxx: 今天是真的尺度特別鬆，不然金塊不會輸那麼慘187F 05/07 23:16
推 joygo: 結果今年青賽奪冠就更好看了188F 05/07 23:19
→ hwlxxx: 今天兩邊都一直在攤手XD189F 05/07 23:23
推 oooellis: 年輕詹明明就會叫中鋒出來擋拆讓對上大漢出禁區，最好直接叫中鋒蹲底角啦191F 05/08 00:24
推 dryadg27724: 10零開 身家可以歐印了 除了傷病跟哨音之外沒人可以193F 05/08 00:35
推 rian19910123: 青賽那兩隻阿斗，真的等他們軟手自爆就好了，尤其一個左手不會運球的，半場都不知道過不過得去194F 05/08 00:55
推 peadon: 蠕動精華進攻沒在烙賽的,烙賽是指表現不如預期196F 05/08 02:21
推 ArtTao: 完全體快艇其實有機會打敗灰狼….197F 05/08 04:00
推 timgjh: 太陽只看那兩隻真的沒輸阿，問題是其他13個沒人想贏199F 05/08 08:40
推 lankyo: 魔法部長真的都在唬爛，騎士詹1.0怎麼破活塞的？200F 05/08 12:56
推 iamaq18c: 青賽杰倫 如果被包到就崩了...灰狼季後賽防守超猛201F 05/08 13:21
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