看板 NBA作者 yychiuchang (不要刪我)標題 Re: [花邊] 一年前的今天 灰狼9換1得到Gobert時間 Sun Jul 2 16:26:37 2023
※ 引述《VeryGoodBoy (很棒的男孩)》之銘言：
: Adrian Wojnarowski
: The Timberwolves are sending Malik Beasley, Patrick Beverley, Walker Kessler,
: Jarred Vanderbilt and multiple first-round picks for Gobert, sources tell
: ESPN.
: Leandro Bolmaro is also in the deal to the Jazz, source said.
: 2022年7月2日
: 一年前的今天 灰狼隊送出 五名球員+四首輪 與爵士交易得到了Gobert
: 球員
: Malik Beasley
: Patrick Beverley
: Walker Kessler
: Jarred Vanderbilt
: Leandro Bolmaro
: 首輪選秀權
: 2023、2025、2027
: 以及2029前五保護
: https://twitter.com/wojespn/status/1542956279546740736:
: 心得:
: 還是去年這筆最浮誇
我覺得不能這樣看啦
送出去那幾個除了kessler跟防守組的Van，其他都雞肋
說真的nba歷史上才幾個20順位以後的白大個打得出來
現役歷史級jokic不說，也才Lopez ，但他是第十順位
所以當初應該是5個非樂透首輪換Gobert
主要吃虧是，爵士已經準備重組了，結果你自己送上門吃大約還附贈5首輪
當初不要衝動應該會是吃大約+1-2首輪
這樣感覺就還好
反正，這樣GM怎麼還沒被fire?
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※ 作者: yychiuchang 2023-07-02 16:26:37
※ 文章代碼(AID): #1aeJI_sB (NBA)
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※ 同主題文章:
Re: [花邊] 一年前的今天 灰狼9換1得到Gobert
07-02 16:26 yychiuchang.
推 FAYeeeeeeee: Lopez古巴血統 一定有混到黑 Kessler德裔純白
他能算 交易主角Gobert也是20順位以後白大個了1F 07/02 16:28
推 jim12441: 我記得灰狼給的首輪都沒設保護3F 07/02 16:32
→ yychiuchang: Gobert老爸是黑人，不過媽媽是白人，反正有混到黑人血統4F 07/02 16:33
推 Friedman: 包括Kessler在內丟5個首輪太傷 其他球員汰換倒還好6F 07/02 16:36
→ omage: 最虧的就凱子樂+4首輪，其他幾個球員後來阿爵也是包出去當人肉TE OR 板凳末12F 07/02 16:45
推 YellowTiger: 五首輪一開始看也是嚇到 但狗貝的價值就擺在那裡
而且對面是安吉 給他這些球員 一定跟你凹首輪的14F 07/02 16:46
推 hanslins: 本來狗貝就是爛約，要貼籤才有辦法清掉，狼狼是被賣還幫人數錢
狗貝啥鳥價值？不貼籤根本清不掉16F 07/02 16:46
推 MidoriG: Gobert看他的頭髮就知道他是黑人了吧19F 07/02 16:48
→ hanslins: 狼狼現在還要想辦法清空間，不然他又要爆稅了20F 07/02 16:49
噓 lpmybig: 這年頭純吃餅有防守的中鋒不值得頂薪啦 要開發新技能22F 07/02 16:55
推 f77928: 搞不好是老闆干涉的愚蠢的交易 新老闆上任三把火總24F 07/02 16:59
→ Puye: 5首輪比較誇張 球員覺得還好25F 07/02 16:59
→ f77928: 是喜歡搞些大的煙火秀 但總之這交易現在看來就是瞎狗貝現在單換Kessler 我看爵士都不要26F 07/02 16:59
推 rex0423: 最後一個是前五保護28F 07/02 17:00
推 ClownT: Kessler當時才剛被選中，夏聯都還沒打，你把他當第六支首輪都可以
保護機制是小事，重點是從此那隻首輪的主動權就給別人了
你今天5支首輪都設前29保護好了，重點是那五支首輪再也不能操作了29F 07/02 17:01
推 shargo: 5首輪有夠盤的 笑死35F 07/02 17:04
→ evangelew: 保護機制也很重要 人家拿你的簽中狀元 哭死36F 07/02 17:05
→ shargo: 不然爵士原本搞不好還要貼籤才賣得掉狗貝 結果現在爽賺37F 07/02 17:05
推 KKB: 爛約該收首輪的 搞成自己送5個 真的莫名奇妙39F 07/02 17:05
→ evangelew: Gobert也不是什麼前幾中鋒... 丟了這麼多資產
後續還要搞來適合他的後衛 持續進行交易40F 07/02 17:05
→ shargo: 狗貝已經接近負資產了 還有人倒送 這總管超瞎的 後續操作又更瞎 笑死42F 07/02 17:06
推 ClownT: 我的意思是，保護機制會失去「首輪籤」這個資產直到籤存在的那一年
像小牛，一直到抽籤那天以前都還不能確定自己有沒有籤44F 07/02 17:07
→ bangch: 籤丟成這樣的確是搞死自己未來操作空間48F 07/02 17:12
推 sd2567: 問題是收狗貝 不是給首輪49F 07/02 17:13
→ dynamo: 首輪真的給太多了51F 07/02 17:29
噓 astutmomo: 前三簽都沒保護耶，你說都不是樂透？笑而不語52F 07/02 17:29
推 CircusWorld: 問題是灰狼把23、25、27、29年首輪都交易出去了 這樣24、26、28、30年首輪都不能動了 未來交易很容易因為送不出首輪卡住 而且未來說不定灰狼進不了季後賽 怎麼能夠預想那幾個首輪是非樂透區的籤呢53F 07/02 17:35
推 ecoli0608: 這筆交易可怕的是25跟27這兩支無保護，下季結束灰狼有2個新秀Edwards跟McDaniels要續約，目前3個內線球員加起來就106M，安吉賭得是薪資爆….57F 07/02 17:41
推 cl1030hen: 狗貝這包裹是可以換聯盟前十的等級，結果狗貝綜合能力只有前30甚至更後面
更別提他溢價合約60F 07/02 17:41
推 nuturewind: 狗貝接近負資產這種話講的出來大概就沒啥關注這兩隊63F 07/02 17:43
→ earldunn: 灰狼GM留任是因為季中又跟爵士交易,讓球隊打進季後64F 07/02 17:45
推 hard9977: 北大荒真的沒人想去,不這樣根本沒球星,看看以前kg時代不意外65F 07/02 17:46
推 wch2: 狗貝接近負資產www 活在自己世界的人真有趣67F 07/02 17:47
推 KIMCHAEWON: 狗貝沒有那麼差 只是這包真的太大
講負資產太誇張了68F 07/02 17:48
→ wch2: 要事後諸葛說不值當初這一大包OK 無限延伸就很可笑70F 07/02 17:48
推 nuturewind: 說灰狼出太多是可以檢討，講負資產真的是帶風向71F 07/02 17:49
推 q888atPt: 2-3首輪當初換不到嗎 不知道當初為啥可以被搶成這72F 07/02 17:50
推 hanslins: 當時爵士要給狗貝約就溢價了，但狗貝支持當時爵士73F 07/02 17:51
推 KIMCHAEWON: 這板就是有人出來帶風向 然後一堆人就跟著罵 結果這些人根本沒在看該球員打球74F 07/02 17:51
→ hanslins: 防守體系又是小城市也就算了，而爵士要重建狗貝去其他隊又沒有爵士體系必要，為啥要丟籤？
狗貝他值的大約但是不值得他跟爵士簽的那張溢價約76F 07/02 17:51
推 wch2: 主要還是當初安吉索要McDaniels灰狼死活不同意 那只79F 07/02 17:53
推 KIMCHAEWON: 灰狼出太多去換那也是灰狼管理層的問題 結果隊伍表現不佳變成要檢討狗貝 更何況軟糖受傷休超久根本沒磨合81F 07/02 17:53
→ wch2: 好多給首輪 不然當初薪資包里也沒太多爵士想留下來85F 07/02 17:54
→ wch2: 當重建基石的87F 07/02 17:54
推 Ydarvish: 講得好像灰狼拿五張首輪換垃圾88F 07/02 17:54
→ hanslins: 當時安吉來，加上爵士氣氛就是要拆了
我是講溢價約，狗貝不是垃圾，他是不值得貼籤交易89F 07/02 17:54
→ Ydarvish: 狗貝好歹也是DPOY 要檢討總管可以 因為我也覺得丟太多了 但91F 07/02 17:56
推 xxlaws: 就..太多籤93F 07/02 17:57
→ hanslins: 狗貝是drop但不值得頂薪，爵士不得不給但狼狼盤他還清空資產，這不是盤是啥？94F 07/02 17:57
推 Ydarvish: 對 當初好像爵士是想要把Jaden加入包裹的 但灰狼不放 所以就只能一直貼籤安吉才同意96F 07/02 17:58
推 nuturewind: 狗貝換去灰狼就是要去幫灰狼擦糖糖內線防守坑的，另外還有擋拆掩護的應用，沒看這兩隊需求就嘴負資產的真的是站著說話不腰疼98F 07/02 17:59
→ hanslins: 所以安吉會催眠啊，哪有這麼凹的，狼狼還同意？101F 07/02 18:00
→ Ydarvish: 只能說安吉手段還是厲害 但至少我認為狼管沒用jaden去換是對的 他跟AE算是狼的未來 拿他去換才是腦袋撞到102F 07/02 18:01
→ hanslins: 你要看狗貝的市場價值，不是狗貝有用就一直拿籤丟到同意欸105F 07/02 18:01
推 WangJerry: 一個連數據都刷不起來的非基石 完全不值108F 07/02 18:03
推 hanslins: 不是說你不丟誰是對的，而是你丟太多了109F 07/02 18:04
推 q888atPt: 希望灰狼明年能健康打一年 今年真的可惜，看後面四場跟金塊真的有得打，板上真的有點太黑110F 07/02 18:04
推 kobebrian: 小丑真的是太特別 他不是中鋒是控球後衛112F 07/02 18:05
→ hanslins: 既然認為狗貝有價值那麼狼狼再賣狗貝我看有多少資產？113F 07/02 18:05
→ evangelew: 狗貝賭太兇了 當初沒看好雙塔組合的大有人在~~~
而且狗貝又不年輕~~~115F 07/02 18:06
推 sunnydragon7: 老鷹傳聞包裹就是薪資包+1首輪，4首輪真的太多，造成後面騎士交易米丘給到3首輪+2交換首輪117F 07/02 18:08
→ evangelew: 這組合還能撐多久?
拿騎士交易來說 騎士大概有四年的時間線~~~
灰狼這組合能撐四年嗎?119F 07/02 18:08
推 hanslins: 狼狼要續他們的新秀，撐不住的，一定要有人變空氣122F 07/02 18:10
推 Workshy: 狗貝今年防守一二隊都沒了123F 07/02 18:10
推 BigCockman: 負資產有錯？貴得要死進攻永遠奶油手 防守只有數據好看 季後賽年年被射爆124F 07/02 18:13
推 Ydarvish: h大你說的我也認同 我就是覺得丟太多了 只能說很無奈吧
灰狼就小球隊 這幾年球星幾乎都是自己養出來的不然就只能靠交易 要在自由市場搶到大咖FA還是要比較難126F 07/02 18:14
推 jay228: Conley跟李凱爾是到期約 便宜續 灰狼還能在第二層內130F 07/02 18:16
推 zlatan10: 出價減半照樣能換到
要是hold一年 我看換爵士貼簽131F 07/02 18:16
推 a10141013: 新的CBA 狗貝不值這價 四千萬太貴了133F 07/02 18:17
→ jay228: 而且灰狼今年都還不用繳豪華稅 薪資方面根本沒問題134F 07/02 18:17
→ zlatan10: 這種脫離現代籃球meta的咖 也就哈士奇在搶而已135F 07/02 18:17
推 BigCockman: 啊還有完全沒外線能力 講真的他今天薪水打八折大概沒人會嘴 但領40m打這樣就是負資產無誤137F 07/02 18:18
→ jay228: 籃球Meta是會動的 今年禁區進攻效率就比外線高了
季後賽大家輪流外線打鐵時 還不是靠小丑打禁區139F 07/02 18:18
推 e8e88: 太多籤+凱子樂幾乎就可以跟狗貝比了141F 07/02 18:19
→ sakraypopo: 說盤的都是因為首輪(包括Kessler) 球員根本不重要142F 07/02 18:20
→ jay228: 勇士先發還不是有兩個沒外線能力 這根本不是問題143F 07/02 18:20
推 Ydarvish: 灰狼去年陣容其實不差 但結果就是一輪遊 就算維持陣容上限就在那144F 07/02 18:20
→ jay228: 灰狼打金塊第5場 少了Jaden Reid Anderson都差點贏147F 07/02 18:21
→ evangelew: 但這陣容上限也不高阿... 有多少人認為灰狼成為148F 07/02 18:21
→ jay228: 你去看看Jokic那場被雙塔守的命中率剩多少149F 07/02 18:21
→ jay228: 一堆沒看季後賽的真的是唬爛張口就來
小丑那場8/29 命中率只有27.6% 要不是傷兵太多151F 07/02 18:21
推 xxlaws: 不是說狗貝不好 而是有沒有好到要丟這麼多籤吧153F 07/02 18:24
推 Ydarvish: 要不是第一輪就遇到大魔王金塊 灰狼至少也有二輪實力吧 別忘了附加賽少一堆球星才被湖人逆轉 結果湖人打金塊4：0灰狼至少還贏一場155F 07/02 18:24
→ evangelew: 誰說的 灰狼也沒把握季後賽一定打得贏誰 好嗎...158F 07/02 18:24
→ jay228: AE 21歲 Jaden 22歲 維持陣容不代表沒有成長空間161F 07/02 18:25
→ jay228: 而且灰狼今年先發才一起打了7場而已 根本就沒磨合好163F 07/02 18:25
→ evangelew: 湖人又磨合多少場? 快艇又傷了多少主力? 找理由找不完好嗎...164F 07/02 18:26
推 xxlaws: kessler丟掉超可惜的166F 07/02 18:27
→ evangelew: 金塊、太陽、快艇、灰熊、湖人、勇士、國王167F 07/02 18:27
推 Ydarvish: 反正就在看看吧 今年這主力陣容有維持不要受傷 我168F 07/02 18:28
→ Ydarvish: 覺得還是能看好的 當然如果又一輪遊那我也沒話說
到時候要看是要拆糖糖還是狗貝都沒意見170F 07/02 18:28
→ evangelew: 那個不重要xd 不是討論拆不拆 只是說明沒看好灰狼是奪冠勁旅172F 07/02 18:29
→ Ydarvish: 金塊打過了確定贏不了 後面4隻有機會吧174F 07/02 18:29
推 jay228: 你不覺得你在問廢話嗎? 要討論拿點有內容的175F 07/02 18:30
推 hanslins: 天賦狼沒有狗貝還是超強，他不用換狗貝只要開發自176F 07/02 18:31
→ jay228: 開季前誰看好金塊今年能拿冠了 自以為你覺得就準?177F 07/02 18:31
→ evangelew: 但金塊賭盤賠率有比灰狼低嗎? 灰狼賠率多少?
拿灰狼跟金塊比 金塊的確是有人看好他是奪冠勁旅
但灰狼沒有吧179F 07/02 18:32
→ hanslins: 我實在看不懂去年不換狗貝就沒有奪冠實力的理由，天賦狼只要開發天賦我才不信沒奪冠能力，他比較欠教練整合吧182F 07/02 18:33
→ evangelew: 其實我也只是評價不喜歡這交易 也不認為灰狼上限有因為拿到狗貝而到多高 並且表示這組合時間軸太短185F 07/02 18:33
推 greedfat: 世錦賽狗貝繼續給美國隊上課187F 07/02 18:36
→ evangelew: 但上面推文 把狗貝說成負資產的才狠吧~~~188F 07/02 18:36
推 jay228: 那你說看看Towns Jaden AE Dlo要搭誰上限才高
請給出一個更適合的答案189F 07/02 18:38
推 Ydarvish: 比原本高是肯定的 我不覺得原本KAT AE DLO不換就能打贏金塊191F 07/02 18:39
推 hanslins: 我是認為狼狼原陣容上限就能奪冠了193F 07/02 18:39
→ jay228: 有種東西叫做新秀紅利 不要跟我說你不懂194F 07/02 18:40
→ evangelew: 現在的時間軸來說 把簽留下來不是更好?195F 07/02 18:40
→ jay228: 這兩年就是灰狼利用新秀紅利的時間點 要換誰更好?196F 07/02 18:40
→ evangelew: 簡單來說太陽拿KD賭冠軍 我認同 但灰狼拿狗貝也拚不197F 07/02 18:41
→ jay228: 並沒有 都有AE跟Jaden了 你籤是能選誰來養?198F 07/02 18:41
→ hanslins: 人家金塊是原陣容磨幾年奪冠，狼狼是欠整合又不是199F 07/02 18:41
→ ln6653: 灰狼GM若沒事，可能是大老板有介入這樁交易？200F 07/02 18:41
→ evangelew: 到冠軍 然後這組合時間又不長 又要丟一堆簽
那這交易做了 有達到目的嗎?202F 07/02 18:41
→ jay228: 你直接說灰狼換誰更好 別浪費時間204F 07/02 18:42
→ Ydarvish: 原本的陣容防守問題很大 現在換來狗貝和康利之後
前場有雙塔 側翼兩個年輕大鎖 後場有康利穩控205F 07/02 18:42
→ jay228: Aaron Gordon還不是交易來的 笑死207F 07/02 18:42
→ evangelew: 我不就說不要交易狗貝嗎 幹嘛為交易而交易208F 07/02 18:42
→ jay228: AG來之後磨合了幾年? Towns這季受傷都直接忽略耶XD209F 07/02 18:43
→ evangelew: 騎士也是抓到機會 才去搶米丘 在機會到來之前
他們也是保存簽阿210F 07/02 18:43
→ jay228: 你知道灰狼怎麼輸灰熊的嗎?
米丘季後賽打超爛好嗎 而且騎士更盤 丟芬蘭人+籤212F 07/02 18:43
→ evangelew: 騎士也並不是拿到米丘就成奪冠競旅 但他們有四年的214F 07/02 18:44
→ hanslins: 你的籤可以提高你的球星位階而不是直接加一個球星215F 07/02 18:44
推 c871111116: 今年問題是傷兵吧 不只雙塔其他也有人躺不是嗎216F 07/02 18:44
→ hanslins: ，認為Dlo不夠等級就提升Dlo等級，認為唐唐等級不217F 07/02 18:44
→ evangelew: 時間軸 這就不一樣 你狗貝的巔峰還有四年嗎?218F 07/02 18:44
→ hanslins: 夠就提升唐唐等級，而不是直接拿綠葉換個頂薪219F 07/02 18:44
→ jay228: Dlo根本也沒有進步空間了 JV跟Towns護框也都不好220F 07/02 18:45
推 xxlaws: 我倒是覺得換狗貝沒甚麼問題 只是太多籤221F 07/02 18:45
→ jay228: 公鹿當年怎麼奪冠的? 還不就是梭假日來222F 07/02 18:45
→ hanslins: 認為Dlo不好為啥不拿Dlo加籤提升Dlo這個點？223F 07/02 18:45
→ jay228: 成功例子直接無視? 湖人還不是換AD來才有冠225F 07/02 18:46
→ evangelew: 狗貝就不是AD阿... 笑死 狗貝也不是KD阿227F 07/02 18:46
→ jay228: 灰狼就是先發的JV不好 所以拿JV加籤換狗貝
你到底在說三小228F 07/02 18:46
→ evangelew: 拜託 你去搶AD 一樣是賭 但至少能理解是賭 你搶狗貝大家都不會說你在賭冠軍~~~230F 07/02 18:47
推 nuturewind: 對沒在關注灰狼爵士北大荒西北組球隊的人來說，你跟他講甚麼他都只會跳針湖勇這類大城市球隊的操作啦，232F 07/02 18:47
→ jay228: 灰狼就是提升了禁區護框跟籃板 這兩個最需要的點了234F 07/02 18:48
→ nuturewind: 金塊這兩年季外操作還不是一堆在那邊譏諷他們留MPJ，找AG盤，講了白講235F 07/02 18:48
→ jay228: 都有Towns AE Jaden Dlo Reid 誰會蠢到換個砍將來237F 07/02 18:48
→ evangelew: 嘲諷? 公鹿也是更成熟之後 才去拿假日哥 拚奪冠最238F 07/02 18:48
推 hanslins: 上面的陣容天賦足夠了，真的239F 07/02 18:49
→ nuturewind: 金塊拿冠了現在這樣的聲音就閉嘴了啊，正常啦，看風240F 07/02 18:49
→ jay228: 也是 不講了241F 07/02 18:49
→ evangelew: 後一步 灰狼又不夠成熟 就在縮哈~~~244F 07/02 18:49
推 f77928: 臨門一腳交易之後奪冠的例子不是沒有 但也要看原本245F 07/02 18:50
→ evangelew: 說金塊的 有沒有想過 他們在今年奪冠之前就打到246F 07/02 18:50
→ f77928: 班底的體質 狗貝來補上防守 讓KAT打大型側翼解放進攻 Dlo擔任原本米丘角色 幻想都很美妙 但就算全部實現也不是奪冠等級吧==247F 07/02 18:50
→ evangelew: 西決過? 然後小丑連續兩年MVP 灰狼拿什麼跟人比?250F 07/02 18:50
→ hanslins: 金塊是一個點一個點試，沒有梭哈，而且小丑本來就是現今聯盟最強巨星251F 07/02 18:51
推 KIMCHAEWON: 灰狼天賦原本就很夠 上限要高 是看軟糖和AE可以發揮到什麼程度 換狗貝只是補強軟糖禁區防守護框的弱點 如果要靠交易提高上限那軟糖出去換別的核心來養阿254F 07/02 18:51
推 jay228: 去看看Towns例行賽對陣Jokic的數據258F 07/02 18:52
→ f77928: 老實說類比現在小李真去熱火我也不覺得有保底進finals的等級 但至少比灰狼梭哈狗貝思路正常的多260F 07/02 18:52
推 Ydarvish: 糖的進攻能期待啦 但防守就這樣所以才找來狗貝啊262F 07/02 18:53
→ evangelew: 因為熱火就是要趁士官長還打的動時 增加幫手263F 07/02 18:54
→ zeroiori: Zzzz 天賦很夠 交易軟糖換核心 換哪尊大神啊264F 07/02 18:54
推 jay228: 你先看懂人家在說什麼 他是說灰狼該補的是藍領幫手265F 07/02 18:55
→ julianscorpi: 吉巴到真正天賦夠的隊伍 每兩年進一次總冠 吉巴都帶不動的隊天賦如何不好說266F 07/02 18:55
→ Satomisan: 因為死忠狼迷連這種洨都能護航 幹嘛換？269F 07/02 18:59
推 lpmybig: 同意 給狗貝頂約不如用武神加綠葉 效果更好270F 07/02 18:59
推 mhkt: 狗貝嚴格來說是溢價 灰狼就是丟太多資產 不然他要找狗貝最主要也是強化防守跟籃板鞏固271F 07/02 18:59
推 jay228: 灰狼這兩年根本就沒繳稅 狗貝的薪水根本不是問題277F 07/02 19:03
推 KIMCHAEWON: 某ze理解能力極差 還沒看清楚就急著蹦蹦跳278F 07/02 19:04
推 nuturewind: 風向當時在那邊嫌貴不好用的也一堆，真的沒看這幾隊279F 07/02 19:04
推 mhkt: 負資產 ? 這想法從何來……280F 07/02 19:04
→ nuturewind: 需求就在評論，建議去關心你們大城市豪門隊比賽就好，我們西北組就是僥倖不值得關注281F 07/02 19:04
→ mhkt: 你可以說灰狼賭 灰狼丟這麼多 但負資產是在令人不解283F 07/02 19:05
噓 Leotcf: 最好是吃大約+1-2輪換得到 有點常識285F 07/02 19:06
推 xxlaws: 俺尋思現在在討論的都沒人說狗貝是負資產吧286F 07/02 19:07
→ zeroiori: 話你自己講的啊 交易軟糖換核心 我就好奇能換誰啊287F 07/02 19:07
→ xxlaws: 我是覺得在爵士積極尋求交易狗貝的時候288F 07/02 19:08
推 hanslins: 我這樣解釋好了，狼狼有資產一萬塊閒錢，可以投資289F 07/02 19:08
→ xxlaws: 灰狼是不是能少丟點東西290F 07/02 19:08
→ zeroiori: 你都說出口了 心中想被有腹案了吧？還是順嘴一說？291F 07/02 19:08
→ hanslins: 台積電，結果她去投資HTC結果被套，然後你跟我說原本這就是閒錢而已不算虧？292F 07/02 19:08
推 k952gfjk: 我也是覺得可以少個首輪啦，但是換狗貝不算是瞎換294F 07/02 19:08
→ xxlaws: 對 就是這東西也許可以7K買 但狼狼十分煞氣的1W買下295F 07/02 19:09
→ hanslins: 如果是我當時就dlo換kd296F 07/02 19:09
推 KIMCHAEWON: 我是在嘴那些說交易提高天賦的人 看不懂嗎297F 07/02 19:10
推 jay228: 狗貝今年WS灰狼全隊最高 很多場次還都是帶傷打298F 07/02 19:10
→ KIMCHAEWON: 拜託 讀書真的很重要 如果我覺得灰狼陣容很爛 還會說天賦夠嗎 拜偷幾構咧 我是在跟國小生講話嗎299F 07/02 19:10
→ jay228: 季後賽表現也比Towns還扛 到底是哪裡不值了?301F 07/02 19:10
→ hanslins: Dlo換kd 也是提高天賦，丟一樣的資產302F 07/02 19:11
推 nuturewind: 樓上明明就有人推夠背負資產然後帶出這種風向，哪來的沒有303F 07/02 19:11
推 xxlaws: 是在交易的時間點能不能少付出點 不是說現在值不值305F 07/02 19:11
→ KIMCHAEWON: 你看不懂就算了下面jay 大幫你解釋了 還不懂 真的堪憂306F 07/02 19:11
→ xxlaws: 是在交易的時間點能不能少付出點 不是說現在值不值308F 07/02 19:11
→ jay228: 不要以為PTT在嘴 就覺得狗貝打超爛 去看比賽好嗎309F 07/02 19:12
→ xxlaws: 我是有看到上面說狗貝負資產 不過現在沒在討論吧XD311F 07/02 19:13
→ jay228: 你說換KD就換喔 明洲今年才開放大麻 KD根本不會來312F 07/02 19:13
推 k952gfjk: 隊名叫明尼蘇達灰狼怎麼換KD?313F 07/02 19:14
→ zeroiori: 那我倒是真沒看懂 我以為你要提出什麼換軟糖高見314F 07/02 19:14
推 mhkt: 上面推文就是有人提負資產 …… 丟出話題完就沒回應315F 07/02 19:16
推 jay228: 而且KD今年WS比狗貝還低 太陽出了多少資產先去弄懂317F 07/02 19:23
推 evangelew: 但問題現在也不是在討論狗貝是不是負資產~~~319F 07/02 19:24
→ jay228: 你去看看籃網續簽多少錢 這你好意思說一樣的資產?320F 07/02 19:24
推 Ydarvish: 會說狗貝負資產的都跟風嘴而已 大概也沒看狼比賽
忽略就好322F 07/02 19:26
推 pttyeon: 頂級藍領還是藍領搭軟糖4號325F 07/02 19:30
→ zsp9081a: 你沒測試前就知道沒搞頭？326F 07/02 19:31
推 xxlaws: 總要給點時間磨合吧 他們一起打的場次應該不多327F 07/02 19:31
→ zsp9081a: 然後這季 整整一季 灰狼就只測試不超過十場雙塔，328F 07/02 19:32
推 MARVELHERO: 沒有搞頭，TOWN原本進攻強項就是內外兼具，狗貝來加329F 07/02 19:32
→ zsp9081a: 大半還是因為唐斯大傷被迫單塔運行330F 07/02 19:32
→ MARVELHERO: 強了防守，但進攻端沒幫助，還降低towns進攻端空間，早點放towns走吧
韭菜狼就靠AE好好賣票，給他個大約，再放他離開吧331F 07/02 19:32
→ zsp9081a: 要說確實磨合失敗，明年如果完整磨合過確定沒搞頭在動就好，更別說灰狼目前薪資組成有到很不健康嗎？334F 07/02 19:33
推 jay228: 開季前Towns呼吸道感染暴瘦 至少要等Towns調整才準337F 07/02 19:34
→ MARVELHERO: GM第一步錯，後面繼續錯，到現在還沒被炒，韭菜狼繼續乖乖當聯盟最佳農場吧338F 07/02 19:34
→ jay228: 而且他拉傷前就是灰狼傳最多助攻給狗貝的了341F 07/02 19:35
推 zsp9081a: 其實那場過後就沒事了，至少後來季後賽該怎麼打還是怎麼打342F 07/02 19:35
→ jay228: 後面打金塊就沒事了 有看比賽就知道他們根本沒怎樣李凱爾跟狗貝的效益甚至比Towns還好344F 07/02 19:36
→ zsp9081a: 李凱爾的風格就是嘴巴很壞，狗貝帶傷上場又被一直碎嘴腦袋斷線，不過兩者職業度高，至少不會因此場上開始幫敵隊揮毛巾346F 07/02 19:37
推 iopjklbnm: 多拖一年 搞不好就換安吉就要貼籤求人幫清爛長約349F 07/02 19:40
推 TDC19685: 總的來說就是太急了 直接表露出迫切接盤的態度直接被安吉抓來薅350F 07/02 19:48
推 onionandy: 狼拿那些球員去換狗貝一定是升級啊 只是籤丟太多張 那些球員除了一場都沒打的kessler 哪個真正有高價值352F 07/02 19:48
噓 minicat: 就是史上最盤 可以把好像去掉355F 07/02 19:49
→ EZ78: Kessler選秀當下疑慮也不小就是357F 07/02 19:52
推 xxlaws: 只是現在打出來了 讓人覺得很可惜358F 07/02 19:52
→ EZ78: 他交易當下的價值是絕對沒有現在高的
爵士今年把他的缺點cover的很好 狗貝活動力比他好非常多359F 07/02 19:52
推 smoms: 不覺得虧，小貝 MB Vando哪個這次季後賽打完還是個咖了？真那麼正資產安吉也都沒留啊不是？就等於Kessler和幾個選秀簽就換到狗貝了，今年狗貝薪水4100，看看今年花4000能簽到什麼人？狗貝季後賽還這麼扛，Jokic被限制最多就灰狼這輪了，完全不覺得虧362F 07/02 19:59
推 iopjklbnm: 因為爵士在重建啊 安吉能換籤就換籤幹嘛留 只是重建著不小心差點有附加賽367F 07/02 20:02
推 jay228: 灰狼例行賽打西區前七勝率也很高 還是Towns受傷下369F 07/02 20:03
推 zsp9081a: 不是 上面一直有再說的就是哪怕到了湖人，上面的不差包球員也幾乎是因為有無法忽視的缺陷而被冷凍了370F 07/02 20:04
→ jay228: 過往灰狼只要Towns受傷 勝率超慘 這就是狗貝價值了372F 07/02 20:04
→ EZ78: 該怎麼說 他們不覺得 沒這筆交易灰狼今年的狀況可能都要抽樂透了嗎…
Towns躺了超過半個球季吧373F 07/02 20:05
→ zsp9081a: 比斯利後來手感冰到怎麼樣了,本來就專職三分射手連三分也沒了、v8雖然個人真的很喜歡，不過他季後賽被放投的情況確實存在，最後還不是冷凍了376F 07/02 20:06
推 smoms: 小貝剩300萬 MB沒著落 講不好聽當初都是拿來配平薪379F 07/02 20:06
推 jay228: 53場阿 2/3了380F 07/02 20:06
→ smoms: 資用的 再也沒那個價了 Vando季後賽打到後來湖人都不敢用了 這樣到底虧在哪了381F 07/02 20:06
→ EZ78: 然後賣出去的球員基本上全部爆胎了 灰狼對他們的評估顯然是非常正確的383F 07/02 20:06
推 nuturewind: Vendo真那麼好用季中根本不會被安吉拿去跟湖人交易385F 07/02 20:07
→ jay228: 湖人也是因為灰熊禁區傷兵太多 不然JV早就被冰了386F 07/02 20:07
→ EZ78: 整季下來我對這筆交易的評價反而是上升的 25 nba選秀還沒什麼料387F 07/02 20:08
→ nuturewind: 如果這麼好用,爵士體系的大個主輪替二陣就不會是KO389F 07/02 20:08
→ jay228: 對阿 因為賣出去的在去年季後賽就表現很差了390F 07/02 20:08
→ EZ78: 換出去的每一個球員甚至包含DLo全都是假貨
灰狼對自家球員的評估是很精準的391F 07/02 20:08
→ jay228: 目前聯盟好的4號人選也超少 除了字母籃板率也沒JV高393F 07/02 20:09
推 zsp9081a: 其實真要說，爵士這波清倉明星拿到的好球員反而是來自騎士...394F 07/02 20:09
→ jay228: 灰狼要加強護框跟籃板 讓Towns轉4號也是沒辦法的事396F 07/02 20:09
→ nuturewind: 不過講這個根本沒用，想嘴狗貝或是月月萬年天賦的還是會繼續397F 07/02 20:10
→ zsp9081a: 不過記得馬卡南那個時候也有傷兵疑慮就是399F 07/02 20:10
→ jay228: 騎士比起來真的比較盤 今年灰狼對上騎士也是全勝400F 07/02 20:10
→ zsp9081a: 不過唐斯的體質會重複新冠真的很傷，體重掉幾十磅後來又小腿肌肉斷裂，連豬突都有氣無力的401F 07/02 20:11
→ EZ78: 灰狼這筆比較能嘴的就是27那隻風險控管有點大膽
其他的我是覺得沒到不能接受404F 07/02 20:12
噓 rubio09: 感覺湖人比較可憐 一頓操作之後被橫掃406F 07/02 20:13
推 nuturewind: 換了三個不同的攻防體系，Vando照樣是非常規輪替，球員本身能力問題會比球隊大407F 07/02 20:13
→ zsp9081a: 不過康賊後來感覺也是因此了解明尼蘇達的狀況，休賽季到現在給的合約跟續約保守很多了409F 07/02 20:13
→ EZ78: 騎士那筆我是覺得也沒到不合理啦
但差距絕對沒有前面那些人嘴砲的那麼誇張411F 07/02 20:15
推 zsp9081a: 就各取所需，把當下認為能清掉的球員拿去換很可能讓自己球隊更好的球員413F 07/02 20:16
→ EZ78: 更何況我一直都覺得鄉民蠻容易高估首輪的價值415F 07/02 20:16
推 ronert0975: 湖人也沒比較可憐吧，原本確實是要幫鵜鶘坦籤了，新來的確實是有幫助到例行賽最後的戰績416F 07/02 20:18
→ zsp9081a: 不過我還是很好奇灰狼出的這種不差包真的能跟籃網換到kd? 要知道太陽可是同時送出老黃忠cj跟大橋還有幾隻首輪耶
所以就各取所需，至少v8 mb在季賽不整天肉搏的時段確實好用啊418F 07/02 20:18
→ EZ78: 湖人沒可憐啊 他們換到那群人的包裹幾乎是0成本423F 07/02 20:19
→ ronert0975: 灰狼其實整體操作還好，狗貝那個護框能力跟DPOY就是明擺著事實，等這季磨合完整再定論吧424F 07/02 20:19
→ EZ78: 那些人的功能性也能立即補上湖人的部分需求 但他們也不是啥有價值的資產
用完就幾乎全丟了= =426F 07/02 20:20
推 jay228: 湖人最後更多是因為AD狀況夠好啊429F 07/02 20:21
→ ronert0975: 而且後來也接上有狗貝說明書的老康利坐鎮，今年天賦狼明顯還能衝吧
AD狀況能拉上來一部分也是因為JV掃蕩的防守，雖然JV進攻瑕疵還是很明顯430F 07/02 20:21
→ EZ78: 我反而是交易當下有點高估灰狼丟出去的球員lol434F 07/02 20:22
推 zsp9081a: 不過v8如果有進攻，當初就不會出去自由市場一圈後435F 07/02 20:23
→ EZ78: 結果丟出去之後幾乎全部爆胎 那也沒啥好說的了436F 07/02 20:23
→ zsp9081a: 還只是回來跟灰狼簽了幾百萬的小合約了437F 07/02 20:23
→ EZ78: V8 Malik PatBev都比想像中的慘不少438F 07/02 20:23
推 ronert0975: 灰狼天賦也很夠了，需要的是綠葉跟衝一波的大咖，頂多說多出幾張首輪了，但換的動機跟方向還是很合理439F 07/02 20:26
推 cross980115: 我騎交易米丘那個怎麼樣都好過gobert啊 時間線問題，米丘現在26 狗貝31欸
差別在於如果真的整合不起來 米丘要賣不難，狗貝你看要找誰接盤442F 07/02 20:29
推 jay228: 其實一方面也是總管太高估Dlo 覺得他能配合雙塔446F 07/02 20:30
→ EZ78: 是啊 而且米丘價值比狗貝高 騎士出更好才正常
不會啦 如果實驗失敗了狗貝合約也快走完了 要清掉不難447F 07/02 20:30
→ jay228: Towns 27阿XD450F 07/02 20:31
→ EZ78: 我的點主要是大部分人對狗貝那包的價值顯然高估了451F 07/02 20:32
→ jay228: 我覺得騎士的問題是Mobley的外線...452F 07/02 20:33
推 totoro7923: 瘋貝就上年紀了，在湖人時還被拉去打3號
搞的效率很慘，被交易走時直接臭火腿453F 07/02 20:33
→ cross980115: 狗貝失敗的話會變成換不到什麼籤 然後灰狼自己又沒籤吧
騎士我們是把籤的年份壓在比較後面，25～29455F 07/02 20:33
→ EZ78: 灰狼年份也差不多啦 而且狗貝年紀更大 遠的籤風險更高吧458F 07/02 20:35
→ cross980115: Emo就還在養 二年級而已，我們今年季後賽對尼克的問題在於無法應付尼克的衝搶籃板460F 07/02 20:35
→ totoro7923: 湖人名產就火腿喜歡抓矮衛塞3號，前期真是各種花式被爆破462F 07/02 20:35
→ VL1003: 當年爵士要推倒，幾乎所有人都預期狗貝很難處理，所以灰狼出這包才會讓人傻眼。
米丘本來就預期相對好處理，當初最怕狗貝賣不掉。464F 07/02 20:35
→ EZ78: 灰狼就 競標網站沒競標直接現價買這樣467F 07/02 20:36
→ cross980115: 騎士就是 這幾年整合的起來 那25～29的籤相對就沒價值，整合不起來就是米丘還能賣好籤468F 07/02 20:36
推 jay228: 灰狼也是季後賽被灰熊狂抓籃板 才要找狗貝的470F 07/02 20:36
→ EZ78: 但灰狼出的包老實說也沒到那麼好471F 07/02 20:37
→ VL1003: 問題灰狼大可不用出到這包就可以換到的。472F 07/02 20:37
→ jay228: 米丘連兩年季後賽外線失常 又是矮後衛 也不一定好賣473F 07/02 20:37
→ EZ78: 不會說灰狼多賺 但跟前一篇甚至這篇一堆人講的搶劫明顯有不小的差距474F 07/02 20:38
→ VL1003: 米丘年輕阿，而且狗貝要搭配更難。476F 07/02 20:38
推 totoro7923: 當初怎不選 遛馬的特諾 有三分有藍版報價就ㄧ首輪477F 07/02 20:40
→ cross980115: 反正陣容整體都年輕化 問題比較小一點
真的要說的話就是 騎士比起米丘更需要能持球的側翼吧，這點是我當初對交易比較不滿的點(要梭希望可以找更好的，能夠更契合我們的缺點)478F 07/02 20:40
推 onionandy: 交易當年我就發過文說過灰狼那包就是球員都沒價值482F 07/02 20:41
推 jay228: 爵士畢竟也拿到Markkanen阿 他也能賣個兩張首輪+吧483F 07/02 20:41
→ jay228: Turner痛 而且籃板比JV還差485F 07/02 20:42
→ onionandy: kessler基本上就是當年的籤486F 07/02 20:42
推 totoro7923: 馬卡南現在不掏個4首輪，安吉不會點頭放行xd487F 07/02 20:43
→ jay228: 他生涯場均籃板還不到7 外線也沒多準488F 07/02 20:43
→ EZ78: 你講的那時候當下我想法是他們沒那麼糟吧 結果今年真的各種看破手腳lol
Turner那麼便宜那麼好用不可能現在還在溜馬啦…489F 07/02 20:43
→ zsp9081a: 樓上c大說的騎士整合的好，首輪籤就相對沒那麼有價值這點也是灰狼要賭的，灰狼缺的是什麼？
不過灰狼更需要的不是進攻大將而是防守中樞，至於之後會不會宣布失敗就在看實際狀況了492F 07/02 20:44
推 onionandy: 錯估的地方大概就是Dlo還退步 打個擋拆的能力沒預料中好
在灰狼還有狗貝奶油手能當遮羞布 交易去湖人遮羞布就沒了496F 07/02 20:45
推 jay228: 其實Dlo當初在籃網 擋拆效率就不高了...500F 07/02 20:46
→ VL1003: Dlo... 他真的很好用就不會一直被丟了。501F 07/02 20:46
→ jay228: 都是Dlo粉吹出來了 一查效率超低502F 07/02 20:47
→ cross980115: 問題是退路 灰狼梭狗貝的退路？
而且時間線 AE 才21 …根本對不上503F 07/02 20:47
→ zsp9081a: 不過狗貝交易如果四首輪不出而直接交易掉jaden，那成交當下大概就直接被明州球迷物理更換總管了505F 07/02 20:48
→ jay228: AE今年季後賽數據已經不像21歲了 時間很合阿507F 07/02 20:48
→ cross980115: 我騎現在主力 米丘 26 Garland 23 Emo 22 JA 25 時間線是一致的508F 07/02 20:49
推 onionandy: 灰狼就是梭哈了啊 AE換約之後就正式進入高薪資的衝冠期了 哪來什麼退路 退路就是拆掉準備重建了 所以才會說27籤沒保護很敢510F 07/02 20:49
→ jay228: 一直都說Towns軟 換個正統藍領讓AE練出傳導不好嗎XD當初如果丟JA留芬蘭人說不定更好 讓Emo打5513F 07/02 20:50
推 nuturewind: 時間線看怎麼解讀，狗貝對灰狼時間線就是去當老大哥把灰狼下個世代少主心態養起來的515F 07/02 20:51
→ jay228: 灰狼沒換狗貝 就是要續約Dlo跟上面那些 也沒比較好517F 07/02 20:52
→ nuturewind: 狗貝好歹季後賽經驗也比糖糖多很多，加上打過好幾次二輪518F 07/02 20:52
→ QooBY: 換狗貝+康利的幾乎整包去湖人 被金塊打個4:0
狗貝還可以咬住 康利還可以回春 這樣還說負資產？521F 07/02 20:54
→ nuturewind: 灰狼未來這幾年想在季後賽走更遠同時把AE養更上一層523F 07/02 20:55
推 bbbyes123: 打過二輪 所以他把灰狼帶到二輪了嗎524F 07/02 20:55
→ nuturewind: 樓，糖糖跟Dlo經驗大概是不能幫到什麼，狗貝跟後來找來的conley至少有這樣的經驗525F 07/02 20:55
推 onionandy: 真的 出jaden應該可以少出兩支籤 然後GM等著被物理爆破527F 07/02 20:57
→ EZ78: 湖人被橫掃都一堆人在吹了 灰狼是幾乎全殘跟金塊打欸 灰狼今年一整季都活在傷兵的陰影下
用今年的表現評價灰狼的實力是非常不準確的529F 07/02 20:58
推 onionandy: 灰狼未來的課題還是康利的位置要找到人接手啦 老人532F 07/02 21:02
推 vogue38: 說的好像別隊沒傷兵一樣 熱火先發還不是傷光光533F 07/02 21:02
→ onionandy: 撐不了幾年。沒想到dlo那麼不合用534F 07/02 21:02
→ vogue38: 人家靠落選三俠扛進fianl 先等你扛進西冠在來說
這雙塔有用好嗎 2000年之後成功的雙塔只有一組
叫做TD+DR 兩個都是攻守全能型535F 07/02 21:03
推 zlatan10: 拿湖人被橫掃出來說不就好笑
灰狼是被誰幹到第八的啊538F 07/02 21:04
→ onionandy: 所以不就反應在季賽排名上了嗎 熱火灰狼都季後賽後段名次540F 07/02 21:04
→ EZ78: 你真的有去了解今年灰狼的狀況嗎。
灰狼今年根本不存在雙塔這東西。
躺在IL裡面是雙個屁啊542F 07/02 21:06
→ QooBY: 好笑在哪 少了狗貝所以輸到第八啊 不就證明他重要？545F 07/02 21:15
→ VL1003: 打湖人附加賽那場 AE 狀態超差，還讓一個狗貝阿。546F 07/02 21:15
推 smoms: 打湖人 少狗貝 Jaden Naz兩個先發一個幾乎第六人 你湖人先發五人加第六人抽三個起來看看？547F 07/02 21:19
推 jay228: AE那場就肩傷 帶傷上場打 才外線失常549F 07/02 21:21
→ zsp9081a: 他們抽了v8 dlo 跟mb （？）550F 07/02 21:23
推 sasewill: Do換KD是要笑死誰啊，籃網會馬上掛電話
DLO551F 07/02 21:27
推 LaoDa5815566: 北大荒妳說換就換哦 還Dlo換KD以為在玩2K膩 當時市場上能抓到最大咖就狗貝而已 你不抓新秀紅利就沒了不要2K看現實好嗎554F 07/03 00:55
推 BignoZe: 四首輪真的有機會換KD 配菜改一改 滿有機會換到
就KD吹密正好在交易之後557F 07/03 01:50
推 onionandy: 要跟劍橋包同等級的配菜 灰狼只能把Towns或AE拿出來559F 07/03 02:01
推 BignoZe: KD可考慮拿Towns換 如果要奪冠的話啦560F 07/03 02:28
推 kingroy: 當季最大兩隻要被放出市場就那樣，剛好評價不差，而KD又不賣了561F 07/03 09:17
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