看板 NBA作者 david30416 (david)標題 Re: [花邊] BF 歷史最佳大前鋒票選-八強籤表時間 Tue Aug 1 04:21:04 2023
名單的這八位撇開小蟲跟巴克利
因為上下怎麼看他們兩個都是墊底 沒有比較的必要
總冠軍 MVP FMVP 年度第一隊 防守第一隊 DPOY
ORtg(球員在場上每100進攻回合(Possessions)所能得到的分數)
DRtg(代表一名球員在場上每100回合中讓對手得了多少分數 分數越高代表失分越高）
OWS(進攻效率)
DWS(防守效率)
OBPM(平均進攻正負值)
DBPM(平均防守正負值)
季賽 ORtg DRtg OWS DWS OBPM DBPM WS/48
季後賽 ORtg DRtg OWS DWS OBPM DBPM WS/48
看來TD目前就是穩穩第一
至於第二 第三 樓下你怎麼說..
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※ 作者: david30416 2023-08-01 04:21:04
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Re: [花邊] BF 歷史最佳大前鋒票選-八強籤表
08-01 04:21 david30416.
推 LearnLong: 司機肯定第二 郵差光環有一部份要加上老史2F 08/01 04:43
→ cross980115: 老巴 1MVP 5次年度一隊 說他墊底沒有比較的必要也很怪吧 列出來擺明比AD好欸3F 08/01 04:45
推 YellowTiger: 字母第二 剩下隨便
Dirk沒有防守 KG沒有FMVP 但字母哥都有
而且MVP數跟他們兩個加起來一樣多 馬龍沒冠軍
字母哥剩下的就是靠時間累積的成就5F 08/01 04:51
推 ymsc30102: 字母第二啊 個人榮譽差不多拿滿了 剩下慢慢堆數據9F 08/01 04:58
推 airash800513: OWS DWS我覺得要分開看，畢竟這是累加的，還有你TD的 DBPM是不是錯的，我查是2.310F 08/01 05:02
※ 編輯: david30416 (114.137.74.19 臺灣), 08/01/2023 05:04:52
※ 編輯: david30416 (114.137.74.19 臺灣), 08/01/2023 05:08:01
→ urgrandpa: 光MVP就先把AD踢掉了，更不要說AD帶隊那個鳥樣13F 08/01 05:06
→ jay228: 老巴生涯沒待過弱隊 結果還是0冠 帶隊也沒多強阿14F 08/01 05:14
推 SEVEnMonth: 字母有機會上第二，公鹿接下來應該很難冠軍了，第一基本無望15F 08/01 05:14
→ yayato1231: 字母穩穩累積數據就穩二 要再摸四冠2fmvp難度太高17F 08/01 05:19
推 onionandy: 沒人看得到TD的車尾燈 字母則是現在拿去比不一定穩18F 08/01 05:19
→ yayato1231: TD出道即巔峰 而且又待在體系相對完整的強隊 太難19F 08/01 05:20
→ onionandy: 贏KG司機馬龍 但他才28歲 就算最高榮譽不會再多但穩穩地可以再多拿幾年前三隊20F 08/01 05:20
推 onionandy: 樓上資料都不會查笑死
老巴生涯前八年都在76人6次季後賽 就算扣掉前兩年有Moses Malone也是6年四進 AD前七年都在紐澳良才兩次23F 08/01 05:49
推 jay228: 樓上資料不是這樣查的 老巴進76人前 76人就東區第二後來去太陽 太陽前一年也是西區第四 只差第一四場之後加入火箭 依舊是季後賽隊伍 就只是命比較好
MJ也才拿了6個冠軍 老巴生涯16年都強隊還是0冠26F 08/01 05:55
推 Playonenight: 沒穩贏喔？ 我不知道除了TD之外誰有2MVP跟1FMVP耶30F 08/01 06:16
推 risder7: 老巴抱團組隊的始祖31F 08/01 06:20
推 onionandy: 現在當然沒穩贏啊 字母哥生涯累積數據還差一大截32F 08/01 06:42
推 BOV5566: 累積數據是時間的事 字母接下來退化只剩下20/10 只打五年 比完榮譽一樣虐33F 08/01 06:48
推 ghost069: AD最後啊 連一個mvp都沒36F 08/01 07:18
推 s310213: 字母應該第二了，第一暫時不用想37F 08/01 07:22
噓 Sadan: Barkley >>AD38F 08/01 07:26
→ kuloda: 老巴比AD有資格吧39F 08/01 07:27
推 mmmm963: 老巴贏AD
目前成就第二就字母哥啊41F 08/01 07:37
推 sampsonlu919: AD只贏老蟲吧 維斯就算有老巴沒有的冠軍，但他MVP獎杯0<1就是不如老巴啊43F 08/01 07:42
推 jay228: 鉛筆也有MVP阿 你會覺得他比AD強?45F 08/01 07:48
推 kaga1991: 這季比ad強啊
打打躺躺 強在哪46F 08/01 07:50
推 mmmm963: AD沒MVP就是輸其他人ㄧ等48F 08/01 07:52
推 ringtweety: 不只沒MVP 帶隊成績也沒多好 冠軍還要靠歷史前2的帶49F 08/01 07:54
推 onionandy: 拿鉛筆出來說喔 那還真的比AD強啊
先不論哭來的因素 好歹是連續兩年跟阿肥爭MVP的人50F 08/01 07:58
→ ringtweety: 今天是因為搞社群投票 比較老,人氣又偏低的放進去就52F 08/01 07:59
→ ringtweety: 只是保送對手 不然前八就Pettit跟Hayes 沒AD跟小蟲鉛筆跟當季小丑比 才會顯得那MVP很水 又不是跟AD比55F 08/01 08:01
推 onionandy: 輸在同隊的過的狀元不是LBJ而是西門吧58F 08/01 08:03
推 windowdoor: 健康的AD才有機會啦 問題是他老兄就院長體質59F 08/01 08:03
推 roger2623900: TD穩第一 如果只看MVP FMVP的話字母第二 如果看重例行賽數據的話 馬龍第二60F 08/01 08:03
推 ATand: AD那鳥樣現在幫前輩提鞋可能都還勉強勉強的62F 08/01 08:04
推 jay228: 鉛筆季後賽WS/48 0.134 到底是哪裡比AD強了XDDD
你要說例行賽 AD一年平均出賽還比鉛筆高好嗎 鉛筆更痛63F 08/01 08:05
推 RadioMan: 馬龍跟德佬比較難選 TD>馬龍>德佬>KG>字母>老巴>AD67F 08/01 08:17
→ gdjean: 鉛筆跟AD兩個都鳥，硬要選的話鉛筆一票68F 08/01 08:17
→ RadioMan: 字母優勢在年輕 還有很多累積數據的時間 有機望往上69F 08/01 08:17
→ VL1003: 根本不用討論老巴帶隊，AD 帶隊肯定是最差的那群。72F 08/01 08:20
→ wu19911009: 第二目前是Dirk，但未來應該會是字母第二76F 08/01 08:40
推 ninefrog: dirk到底哪裡贏字母？mvp少一座、第一隊少一次，更不要說防守被屌打79F 08/01 08:52
推 julian42: 看球員又不是只看帶隊 ad能當頂級二哥奪冠 巴克利當二哥很失敗 防守不行 進攻佔空間81F 08/01 08:53
噓 gcar: 呵，老巴沒有比較的必要，一個人打法讓聯盟為他改了規則你說他沒有比較的必要83F 08/01 08:54
→ julian42: 當老大還不是兩個都沒冠
改規則不是爲了馬克傑克森嗎85F 08/01 08:54
推 wableHD: AD 1＞0 END88F 08/01 09:04
→ umin928: 如果有人說老八命好 TD不是更好89F 08/01 09:06
推 magicchen: TD防守數據真是好看，只可惜沒拿到DPOY92F 08/01 09:18
推 chriskkk: 重點是線上投票的人哪會管這麼多XD95F 08/01 09:28
→ arlun: 結果AD最多人討論XD96F 08/01 09:29
推 jorden: AD不該出現在最強大前鋒的討論裡面+197F 08/01 09:32
推 jesuskobe: AD比鉛筆就強在他季後賽會比例行賽全面進化
所有數據幾乎都比例行賽更好,鉛筆則是會大幅衰退
如果只看季後賽AD數據可能會是榜上最好的98F 08/01 09:39
噓 r781207: AD根本沒贏老巴101F 08/01 09:42
噓 windowboy: 看到説老巴吊車尾兩名就不行了 吊車尾一定是AD跟小蟲102F 08/01 09:42
推 a103232: TD第一,(字母,Dirk,KG)排前四吧104F 08/01 09:42
推 joe9211: TD就是猛!!!!105F 08/01 09:43
噓 windowboy: 既然要比較，生涯累積成績當然也是一環，也要列出來比較，畢竟冠軍某種程度也受到教練跟隊友的影響，這也是為什麼綜合來看我覺得字母哥「現在」還無法超越馬龍、司機、KG的原因106F 08/01 09:51
推 ki523898: 光一冠 兩MVP 那裡沒有超越了110F 08/01 09:52
推 windowboy: 字母哥健康的再打個3-5年，就可以看出來體能下滑後是否還能有好的績效，還是靠打體能球111F 08/01 09:53
推 odaaaaa: 老巴比AD強吧？113F 08/01 09:53
推 ki523898: 到討論歷史前幾這種基本上拿團隊榮譽跟大獎項比就可114F 08/01 09:54
推 TWN56ers: 字母穩穩累積下去就歷史第二了115F 08/01 09:54
→ ki523898: 以 數據那是爭冠時的過程而不該是結果
績效下滑不會讓他的mvp跟fmvp被收走誒117F 08/01 09:54
→ TWN56ers: 歷史前幾累積也蠻重要的吧 要強的夠久才有討論資格119F 08/01 09:55
推 windowboy: 如果要講多一個MVP,我也可以說KG比字母多5次最佳防守第一隊，那又是誰超越120F 08/01 09:55
推 evangelew: 老巴跟AD也沒什麼可比性吧 AD是防守兵器+吃餅神獸兩個人類型差距很大
特長差這麼多的 要怎麼比較?122F 08/01 09:55
推 windowboy: 關鍵就是要觀察健康打下去，隨著年紀增長，是否還真能維持高效累積數據，不是每個人都能像馬龍、司機、KG，所以我覺得字母哥未來確實高機會能超車他們三位，但還不是現在，多一個MVP在我心目中綜合評比還無法超越一萬分、8000籃板跟2000助攻的差距125F 08/01 09:59
推 julian42: 字母在更短時間就累積更多榮譽一定在前面131F 08/01 10:01
推 windowboy: 樓上是推文錯篇了嗎XDD
130樓才對132F 08/01 10:01
推 jesuskobe: 球員自己也沒再跟你比累積的,都馬講最大榮譽
冠軍 mvp fmvp dpoy基本上就決定一個球員的評價了年度隊伍什麼當年有好幾個,但mvpfmvp這些就只有一位你看那些球員聊天室在互嗆誰會拿累積隊伍出來嗆聲的135F 08/01 10:07
推 sj210444: 其實AD也可以踢掉 又痛又只能當二把手139F 08/01 10:13
推 s891234: 不認為這種刷基礎數據的累加有什麼意義。到這種歷史前三十的程度基本還是大榮譽為重。頂多往下看到年度二隊跟DPOY。順帶幫列一下MVP share好了
郵差4.3, 字母3.5, KG 2.7, 惡漢2.4, Dirk 1.8, AD 0.7。這也是看球員巔峰長久的指標數據之一了，字母仍是PF第三位140F 08/01 10:14
推 s891234: TD MVP share也是4.3，跟郵差差不多147F 08/01 10:18
推 Aether13: 不覺得取這幾個數據有什麼問題 除了冠軍 MVP 以外一二隊顯現的是生涯的穩定度148F 08/01 10:33
推 ChrisPaul03: KG的一輪遊+零輪遊應該最多吧
領導力有差別
AD不需要列入 他還打不夠久150F 08/01 10:36
推 Chtgo: TD 攻守合一 難怪這麼多冠153F 08/01 10:39
推 jesuskobe: AD 除非拿一個MVP或再拿一冠吧,不然要跟上面比很難154F 08/01 10:39
→ TBking: 一二隊要看時代吧 跟MJ位置同時代 有可能第一隊？看字母跟德老同時代的大前鋒就知道155F 08/01 10:48
推 phoenix286: 年度隊伍前鋒又沒分SF PF, 字母等於是撞LBJ KD 可愛157F 08/01 10:52
推 jesuskobe: 字母年度隊伍的競爭對手是LBJ KD 可愛 哪有簡單158F 08/01 10:53
推 HonorCat: AD贏老巴？貴今也有個限度吧159F 08/01 10:53
推 arrnor: 別鬧了 AD怎麼跟老巴比160F 08/01 10:58
→ TBking: 德老的對手有TD Webber KG 小歐 包皮 Carter Tmac還有LBJ Melo Bosh KD 也不簡單吧161F 08/01 11:05
推 ninefrog: 小歐跟包皮根本沒拿過第一隊算什麼競爭對手…連第二隊都沒幾次了163F 08/01 11:13
→ TBking: 樓上是這樣看的哦 我尊重啦165F 08/01 11:20
推 jesuskobe: 小歐跟包皮什麼時候可以列入這種討論了...太充數了166F 08/01 11:23
推 sandiato: 字母的對手有幾個在這個名單裡？TD的對手在這名單167F 08/01 11:24
→ jesuskobe: VC生涯也只有一次年度第一次年度第三 還不夠資格阿168F 08/01 11:25
→ jesuskobe: 沒有要比誰比較簡單啊,但數字字母就是年度第一隊多比到年度第二隊第三隊不是這種等級球星在比的
連年度第一都沒多少人在意了170F 08/01 11:26
→ sandiato: TD德老的年代是大前鋒黃金期，現在嘛…173F 08/01 11:28
→ jesuskobe: 現在是小前鋒 側翼的黃金期阿 還不是一樣174F 08/01 11:28
→ TBking: 德老至少跟TD KG LBJ Melo同時代175F 08/01 11:29
推 tatata: 等字母生涯結束應該會穩第二
Dirk KG 馬龍 就看個人標準176F 08/01 11:37
→ robinkidd: 第一輪結果出爐：字母哥，Dirk，TD，Malone勝出
字母哥vs. Dirk (亞軍之戰?)，TD vs. Malone !178F 08/01 11:38
→ TBking: 德老四次1陣 其中二次跟TD一陣 二次td二陣180F 08/01 11:40
推 s891234: 對年度隊選位置有疑慮的話，可用MVP票選前五次數來181F 08/01 11:41
推 TWN56ers: 球員如何維持巔峰期也很重要 所以累積還是會看一下182F 08/01 11:41
→ s891234: 佐證。
TD 9, 郵差9, KG 5, 字母5, 惡漢4, Dirk 3, AD 2。Dirk比不分位置還多了一次一隊。183F 08/01 11:41
→ TBking: 德老5次2陣 當年一陣就是TMac TD KG LBJ KD186F 08/01 11:42
推 trex995: AD看數據好猛，上面球星幾乎季後賽表現都會變差，AD本來就最高季後賽還會更進化，他差大榮譽，不然數據上就是神獸187F 08/01 11:46
推 sampsonlu919: 結果老賈連四強都擠不進QQ 在母隊只有一次進第二輪感覺對他評價很傷190F 08/01 12:18
推 ymsc30102: 累積和年度隊也會看啦 字母現在比較吃虧的年度隊會綁出場數
KG不是有進西決嗎192F 08/01 12:18
→ sampsonlu919: 字母雖然這兩年有點掙扎 但他至少30歲前的分區決賽次數比老賈多197F 08/01 12:23
推 sampsonlu919: 感謝Y大提醒 抱歉引起誤會 我是說灰狼時期的老賈只有一次打進第二輪 那一年也打到西決 剛好也是灰狼隊史最佳季後賽成績
在灰狼有西決 跟 在灰狼只有一次打到第二輪 是並存的200F 08/01 12:30
推 jesuskobe: kg在灰狼的帶隊成績不好看,七年一輪遊之外,巔峰期連續三年打不進季後賽這也蠻慘的206F 08/01 12:34
推 m122228251: 字母可怕的是，除了他是名單唯一現役
他還是正要巔峰期的現役
才剛到巔峰就已經可以跟那些前輩比了212F 08/01 13:30
噓 urgrandpa: 沒有MVP的沒有資格在這個榜裡
比個人排名，先看MVP，再看第一隊次數216F 08/01 13:49
推 ringtweety: 前面有講過 要不是這次投票想靠網路炒作 AD根本不用想放在八強裡 上古人Pettit榮譽就贏他了219F 08/01 14:55
噓 BigCockman: 前兩句就可以噓了 有眼睛都看得出來巴克利>AD221F 08/01 15:13
推 onionandy: 沒MVP真的不用放在單一位置TOP排名去比 根本沒得比223F 08/01 15:58
推 rycheal: 這個比的是歷史最佳 沒拿過MVP的根本沒資格列入討論224F 08/01 16:43
推 a8973925: 只列年度一隊司機很吃虧，誰跟TD同年代都拿不到幾次第一隊，用前三隊畢竟有可比性
比較226F 08/01 17:11
推 windowboy: 字母現在排第二還是有爭議哦 不覺得他「現在」能排第二229F 08/01 17:50
推 TWN56ers: 德佬在年度隊會遇到TD KG JAMES TMAC KD等 不好選吧231F 08/01 18:30
→ freezeraven: 字母67.9%vsKG32.1%、司機82.5%vs小蟲17.5%
TD88.8%vsAD11.2%、郵差61.5%vs老巴38.5%
意外KG輸這麼多...232F 08/01 19:55
噓 shiyuu: 老巴怎會輸AD?他是贏喬丹拿MVP再帶隊打進總冠的人欸！235F 08/01 20:14
推 tsaiss: Dirk就是強在沒防守照樣把熱火三王射到閉嘴
而且Dirk在西區一直都不算差一直是勁旅，TD Dirk KG就剛好同個年代237F 08/01 20:21
推 trex995: 阿榮譽數據放出來kg就是被字母壓著啊，剩下老人情懷票而已了吧240F 08/01 20:59
推 BigShotBob: TD完全沒對手。唯一會輸的原因就只會是因為球迷少而已242F 08/01 21:36
噓 yeh6476: 不管怎麼看老巴都穩贏AD244F 08/01 22:21
推 windowboy: 竟然還有11%的人覺得AD贏TD 太神奇了245F 08/01 23:03
推 duncan47: 老巴的累積數據跟生涯平均數據都滿強的246F 08/01 23:07
→ freezeraven: 這種網路投票我原本以為TD會被衝掉呢
畢竟前些陣子版上也有覺得AD>TD的啊 rofl248F 08/01 23:44
噓 Faried35: Dirk唯一單核奪冠，其他人都靠隊友，Dirk絕對第一251F 08/02 02:41
推 TBking: 11小牛過2連霸湖人、雙星雷霆
決賽再幹掉三王合體熱火
先不管是否單核 激烈程度跟過程
絕對是歷史上留名
同樣一冠21公鹿就沒有這麼有記憶點
當然板友常說的神墊除外
而且德佬奪冠前有06年失敗、被老八的經歷
德佬都沒放棄 留在母隊
字母奪冠後才被老八 跟德佬互換的話
我不知道字母待得下去嗎
但就像其他板友說的 字母生涯還是很長
有可能再拿冠跟榮譽
但現階段個人還是挺德佬較強252F 08/02 09:23
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