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作者
標題 [討論] 球星耐戰度排行
時間 Wed Sep 13 17:15:56 2023
作者
標題 [討論] 球星耐戰度排行
時間 Wed Sep 13 17:15:56 2023
休賽季有點無聊，陣容補強的也差不多了
來統計一下球員的出席率
來看看我們口中的"院長"到底是不是有這麼痛
還有誰是隱藏版的鐵人呢?
以下是顏色區間
https://i.imgur.com/XQYp0e7.jpg
生涯出賽率
>90% 優
85~90% 佳
80~85% 普
75~80% 差
70~75% 痛
<70% 院長
總共把球員分成四組:
1.老牌球星(>14季,且>34歲)
2.中生代(8~12季,28~33歲)
3.新生代(4~8季,且<27歲)
4.院長 (印象中常缺賽)
備註:
1.20年每個球隊出賽數略為不同，但我統一用72場來計算，因此數據會有微小落差
2.只計算例行賽出賽數，不論先發與否都算
3.球員名字有些使用綽號並非全名
以下為結果:
老牌球星
https://i.imgur.com/JfLnalb.jpg
1.LBJ近五年缺賽數暴增，生涯出賽率掉到90%以下
2.KD和Curry也是被近年傷病拖累不少
3.例行賽的CP3比想像中還耐戰
4.原來Derozan也是一枚鐵人，生涯出賽率還勝過Westbrook & Harden
中生代
https://i.imgur.com/Gj3c2X2.jpg
1.最耐戰的竟然是一個肥宅Jokic，也是唯一超過90%
2.Wiggins/Giannis 以鐵人出名，但實際出賽率不足90%，還輸過老人組的Westbrook/Har
den/Derozan
3.Butler也是看似硬漢，但整體出賽率僅79.5%
4.KT前期鐵人，但報銷兩季實在太傷，看後續能不能拉回來出賽率
5.雖然KI有些缺賽是個人因素，但生涯也只有3季出賽超過70場，比想像中痛不少
新希望
https://i.imgur.com/8yfBhvx.jpg
1.大部分球員出賽數還很少，出賽率變動還會很大
2.照理來說新人少有輪休，但僅Young/Tatum平均出賽率超過90%
3.Booker/KAT和Jokic是同梯的，但生涯出賽數已經被拉開差距
院長組
https://i.imgur.com/neG1hoJ.jpg
1.Paul George 生涯出賽率77%沒有非常低，請不要再叫他院長了!
2.AD生涯從沒有單季報銷過，出賽率為74.8%，還勝過Murray & KI，接近KT，院長這名聲
"觀察中"
3.Leonard/Embiid/Porzingis/Ben Simmons 就沒什麼好說的，院長這名聲實至名歸!
哪個球員讓你最意外呢？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.41.159 (臺灣)
※ 作者: william015 2023-09-13 17:15:56
※ 文章代碼(AID): #1b0NtELe (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1694596558.A.568.html
推 : Embiid以為很硬耶 結果59%？1F 09/13 17:18
推 : 圍巾被去年家庭因素缺陣拉低了2F 09/13 17:18
→ : 54.9才對3F 09/13 17:18
推 : 可愛的分水嶺很明顯4F 09/13 17:18
推 : 西門才27歲那是什麼鬼神出席率…5F 09/13 17:18
→ : 要說院長真的輪不到AD6F 09/13 17:19
推 : PG除了斷腿大傷外 這幾年真的被詛咒7F 09/13 17:19
推 : 居然有茉莉 我好感動8F 09/13 17:19
推 : 整理給推9F 09/13 17:19
推 : 484在臭西門10F 09/13 17:19
推 : 勞工典範 JT11F 09/13 17:20
推 : 要說院長真的輪不到AD12F 09/13 17:21
推 : Simmons ….13F 09/13 17:21
推 : 只算訊練營 西門會不會是楷模14F 09/13 17:21
推 : 我橋笑而不語15F 09/13 17:21
推 : 鉛筆一開始就躺兩年了 當然院長16F 09/13 17:21
→ : 鐵疼 我的鐵人17F 09/13 17:22
→ : 只算訓練營西門的確是楷模XD18F 09/13 17:22
→ : AD風評被害 鉛筆倒是沒什麼人講19F 09/13 17:25
推 : 覺得鉛筆硬才有問題 雖然最近兩年有穩定一點的 但感覺都是帶傷打 季後賽都會莫名受傷20F 09/13 17:26
推 : 推我龜 超級鐵人22F 09/13 17:27
推 : 模範勞工 西門23F 09/13 17:27
推 : AD最主要是小傷多打打停停24F 09/13 17:27
推 : 怎麼沒有胖虎25F 09/13 17:29
推 : 龜龜真鐵人26F 09/13 17:29
推 : 新生代應該要放個胖虎的 應該是最低27F 09/13 17:30
推 : AD院長這稱號什麼時候開始的啊？28F 09/13 17:31
推 : CP3就被印象派害到，畢竟幾乎每次季後賽都受傷，然29F 09/13 17:31
推 : 沒有胖虎?30F 09/13 17:31
推 : 可愛真的很慘 Zaza前的兩季出賽數很好31F 09/13 17:31
→ : 後球隊跟著倒地==32F 09/13 17:31
推 : 恩比德進來躺兩年欸不高正常吧33F 09/13 17:34
推 : K湯那兩年直接拉下來好多34F 09/13 17:34
推 : giannis開始還債了35F 09/13 17:35
→ : KD是被人撞到膝蓋36F 09/13 17:35
推 : Wiggins是因為這次家庭因素吧37F 09/13 17:36
推 : 鉛筆主要是進聯盟先躺2.5年才開始打38F 09/13 17:36
→ : 胖虎呢？39F 09/13 17:37
推 : AD真的風評被害40F 09/13 17:37
推 : 富兒子不知道多少41F 09/13 17:37
推 : 西河淚目43F 09/13 17:38
噓 : 沒胖虎就誇張惹 生涯前四季出賽場次史詩級的少47F 09/13 17:39
推 : 可愛被墊完後……48F 09/13 17:39
推 : 大橋應該要列入鐵人名單 院長組沒有星海哥和Zion我是不同意的49F 09/13 17:40
噓 : 紅明顯 縱軸是不是要從1開始才對？51F 09/13 17:40
→ : 聽說KL屌打LBJ
院長要改成醫院出席率52F 09/13 17:41
院長要改成醫院出席率52F 09/13 17:41
推 : ad近三年拉低54F 09/13 17:42
推 : 龜龜主要是被天空貝擊落那次讓下一季打得少55F 09/13 17:42
推 : 西門是勞工楷模56F 09/13 17:42
推 : 鉛筆生涯一開始就躺兩年了啊57F 09/13 17:43
推 : 西門57.2不是5.72 嚇死58F 09/13 17:43
推 : KD就阿基里斯腱斷裂休養比較久，加上後面幾次都是被人撞到受傷的，有夠衰…59F 09/13 17:44
推 : PG去快艇後有夠慘61F 09/13 17:44
噓 : 鬍子原本可以90的 奈瓜62F 09/13 17:45
推 : JT 馬瓜的操人63F 09/13 17:46
→ : 鬍子去七六人上場時間更久啊64F 09/13 17:46
推 : 字母有以鐵人出名嗎...?65F 09/13 17:46
推 : 書人生涯前幾季季末都會被關機，應該也是有影響66F 09/13 17:47
→ : 鬍子在七六人季後賽跟季賽都比籃網時間更長67F 09/13 17:48
推 : pg這幾年都老扛寶 又是水腫又是確診…68F 09/13 17:48
→ : 沒有大橋嗎69F 09/13 17:48
推 : 字母是一些看起來要報銷的傷結果休幾場就沒事70F 09/13 17:49
推 : 有一些強隊在賽季末會讓球星關機的出席率可能就會差一點？71F 09/13 17:50
→ : 冠軍那年膝蓋整個往後了 居然還能回來打總冠73F 09/13 17:50
推 : 奈瓜是真的屌 先不論KI和KD 哈登在之前出席數超好居然能把哈登操爆74F 09/13 17:52
推 : 以龜龜的打法 他真的是鐵人76F 09/13 17:52
推 : 要不要加一個胖虎 生涯4年114場77F 09/13 17:52
推 : 數字上鉛筆比印象的還院長，應該是被前兩年拉低平均，後面幾年漸漸比較穩定78F 09/13 17:54
推 : LBJ真的被這幾年拖累 以前幾乎都是季末輪休而已 直到14-15賽季背傷嚴重才首度缺席超過10場例行賽80F 09/13 17:55
→ : 你認識鉛筆的時候已經躺兩年復健一年了出賽率當然低82F 09/13 17:56
推 : 圍巾應該是去年家庭因素缺賽所以才拉低的？83F 09/13 17:56
推 : KAT中肺炎後就打打停停的，蠻可惜的84F 09/13 17:58
推 : Embiid前面躺了2年、第3年也只打31場。結果出席率還比西門高
阿阿看錯85F 09/13 17:58
阿阿看錯85F 09/13 17:58
推 : 圍巾又不是他受傷才缺88F 09/13 17:59
→ : 沒放 Zion 蠻可惜的，會很精彩。89F 09/13 18:00
→ : 沒有可愛？90F 09/13 18:00
推 : 院長記得可愛超過ad91F 09/13 18:00
推 : 看好西門 每次都能是重大的進步92F 09/13 18:01
→ : 原 PO 有放阿，院長阻那邊93F 09/13 18:02
→ : 龜龜好屌 怎麼操都不會壞 身體素質好強94F 09/13 18:02
→ : 沒有五成出席率 我費城process隊可是不收的喔95F 09/13 18:02
推 : 沒放的星海哥跟可愛一樣，大傷後就開啟院長體質，慘96F 09/13 18:03
推 : 整理推97F 09/13 18:08
噓 : 你分成四組根本不客觀98F 09/13 18:08
推 : 想看大橋 印象中100%99F 09/13 18:09
推 : 院長沒有胖虎嗎100F 09/13 18:10
推 : LBJ也算鐵人了！畢竟18歲就入聯盟，當今世上耐戰度真的無人可比！101F 09/13 18:10
推 : 技安103F 09/13 18:11
→ : 啊 沒看到 sorry104F 09/13 18:12
推 : 西門身體沒傷是心傷105F 09/13 18:13
→ : 16年選秀有兩個Murray106F 09/13 18:13
噓 : 圍巾又不是受傷才不出賽107F 09/13 18:13
推 : 西門是幼兒園園長，不算是院長。108F 09/13 18:16
推 : 怎麼沒有胖虎?109F 09/13 18:18
推 : 如果cp3例行賽多休一點 季後賽再上會不會成績好一些110F 09/13 18:18
推 : 請查一下MJ的出席率，會讓人嚇到111F 09/13 18:18
推 : 有些並不是因為受傷不能出賽的 一概而論被歸為院長112F 09/13 18:19
→ : 季後賽一直受傷好像沒比較好 = =113F 09/13 18:19
→ : 度有問題吧114F 09/13 18:19
噓 : PG這幾年就是院長 沒什麼爭議115F 09/13 18:19
→ : 圍巾是去年家庭因素缺席，不然之前很穩定116F 09/13 18:21
→ : 這就純出席率就好了117F 09/13 18:21
→ : 我覺得報銷應該要額外分出來考量就是了118F 09/13 18:23
→ : cp3蠻雖的都倒在關鍵場119F 09/13 18:28
推 : 圍巾去年不是因病缺席
吉巴跟狗貝則是剛進聯盟拿不到出場時間吧120F 09/13 18:28
吉巴跟狗貝則是剛進聯盟拿不到出場時間吧120F 09/13 18:28
推 : Derozan沒大傷過低調持續出賽有差122F 09/13 18:29
推 : 推123F 09/13 18:31
推 : Zion?124F 09/13 18:32
推 : AD看起來好像還好== 怎麼體感很玻璃125F 09/13 18:34
推 : 不放技安嗎？126F 09/13 18:35
推 : 院長組名單不齊全127F 09/13 18:38
噓 : 根本不是受傷的算什麼院長128F 09/13 18:38
→ : Ad本來就還好了。是被污名化129F 09/13 18:38
推 : 鬍子沒去籃網被操爆之前，那個出賽率才叫做驚人，妥妥的鐵人一個130F 09/13 18:39
推 : 推整理 原po辛苦了
不過建議每季的出賽 可改用百分比來表示
這樣更能看出逐年的出勤趨勢132F 09/13 18:39
不過建議每季的出賽 可改用百分比來表示
這樣更能看出逐年的出勤趨勢132F 09/13 18:39
推 : 竟然把西門列為球員？ 他不是球員/勞工代表的身份嗎？135F 09/13 18:43
→ : LBJ還有那個季後賽場數137F 09/13 18:44
推 : 新生代應該還待觀察 受個躺半季的傷出席率就暴降了樣本數太低容易大幅波動138F 09/13 18:45
推 : De”R”ozan140F 09/13 18:46
推 : 可以另外看單季被列傷兵的次數 就可以看出是因大傷無法出賽(例如整季0出賽) 或是小傷不斷(易碎體質) 但也有像西門完全不想出賽的141F 09/13 18:47
推 : 上面提到老漢季後賽場數 老漢生涯打過282場季後賽換算起來也有3.5季完整例行賽了144F 09/13 18:48
噓 : 沒有胖虎.......146F 09/13 18:49
噓 : 幹籃哥 牆哥 星海哥 球哥 Zion呢?147F 09/13 18:52
→ : 老詹前期鐵人一方面是身體素質優異一方面也是因為在弱區and組大團可以休養生息 來到西區季賽競爭一下上升出賽數就下降了148F 09/13 18:53
推 : 姆斯維持身體機能續戰能力真的是沒得酸151F 09/13 19:05
推 : 明明就是受傷，講什麼西區競爭上升= =
這樣都要酸，無言。152F 09/13 19:11
這樣都要酸，無言。152F 09/13 19:11
推 : 大橋應該是要等不是100%的時候再列才有意義XD154F 09/13 19:12
推 : 照東弱理論想必00-18年東區一定一大堆鐵人對吧155F 09/13 19:12
噓 : Trust the process156F 09/13 19:14
推 : KAT前四年超鐵人 後來就各種傷病157F 09/13 19:16
推 : 圍巾就這季缺太大159F 09/13 19:22
推 : AD就常常季中休個幾場所以有一直受傷的錯覺，其實出賽率還接近75%160F 09/13 19:32
→ : AC.Green呢？162F 09/13 19:32
推 : 可愛被埋完好慘163F 09/13 19:33
→ : AD院長印象就是容易受傷外，真的出賽也不一定是百分之百的狀態，然後常常這個地方痛完出賽，你還在想說會不會又復發，結果他直接另外一個地方痛又躺一直讓你感覺AD不是受傷，就是在準備受傷的路上164F 09/13 19:35
推 : 我的單場薪資好低168F 09/13 19:40
→ : 你的縱軸怪怪的169F 09/13 19:41
噓 : 有報銷整賽季影響很大，AD沒有還可以這麼低，也是另一種院長，KT除了那兩季半，出勤率非常高170F 09/13 19:44
→ : 圍巾今年不是受傷 是家庭因素缺賽 這評論有點….172F 09/13 19:51
推 : 點進來想看fox，結果沒有173F 09/13 19:51
推 : 跟印象符合cp3都掛在季後賽174F 09/13 19:54
噓 : 噓沒有大橋175F 09/13 19:57
→ : 鉛筆當然是院長 他前四年出賽比胖虎還少176F 09/13 20:02
推 : 怎麼有個這麼軟的MVP? 推我龜和鬍！西門根本勞工楷模～177F 09/13 20:05
推 : Stockton: 在座的都是院長179F 09/13 20:06
推 : Brook Lopez出賽率不知道是多少 雖然有幾季被徹底拉低 但15季有11季超過70場 4季破80180F 09/13 20:08
推 : 院長組 哈哈182F 09/13 20:09
推 : 感覺可以統計一個季後賽場數vs傷病率的數字，好像季後賽打越多場，越容易傷病？183F 09/13 20:09
推 : 列相對歲數比較準吧185F 09/13 20:15
推 : 例賽+季後賽才是總出場數啊186F 09/13 20:22
推 : 圍巾上個賽季是因為家庭因素 缺賽不是受傷 跟耐不耐戰無關吧187F 09/13 20:27
推 : 老史跟鬼一樣… 真鐵人189F 09/13 20:31
推 : 我真的以為AD 60%之類的..190F 09/13 20:32
→ : Ad就被黑191F 09/13 20:34
推 : 西門是什麼院？精神病院？192F 09/13 20:41
推 : 姆斯這幾年比較明顯 生涯前期真的生化人193F 09/13 20:44
推 : 想看魔術Isaac194F 09/13 20:54
推 : 報銷不能算 但小傷卻要被當院長 那些噓的人在想啥195F 09/13 20:54
噓 : 胖虎呢??196F 09/13 20:58
推 : 炸雞王呢197F 09/13 20:59
推 : 沒有飛天豬 差評198F 09/13 20:59
推 : 有些是 季後賽院長吧199F 09/13 21:01
推 : 季後賽。的出席比較重要啊
真歷史第一埋 可愛變好慘200F 09/13 21:06
真歷史第一埋 可愛變好慘200F 09/13 21:06
推 : ad主要是之前沒人在乎吧202F 09/13 21:11
推 : 被撞受傷的可以在那邏輯爆死的假分析 看了真可憐203F 09/13 21:14
推 : Wiggins主要這季家裡有事吧204F 09/13 21:29
→ : AD在湖人很倒霉 有次還是老詹小動作推別人搞到他205F 09/13 21:30
推 : 胖虎跟球哥要不要加一下206F 09/13 21:31
→ : 不虧是軟蛋MVP 54.9 XDDDD207F 09/13 21:33
推 : PG要看近年啊 不低是因為吃老本208F 09/13 21:43
推 : 數字人樂透區選了兩個50趴的209F 09/13 21:44
推 : 顆顆，繼續洗AD210F 09/13 21:46
噓 : 原來圍巾因為家裡因素缺賽是因為受傷導致的阿，原PO的講法讓我第一次知道呢211F 09/13 21:51
推 : 神龜 真的史詩級的偉大213F 09/13 21:52
推 : 魔術愛莎和球哥應該是正副院長了 看誰先出來了214F 09/13 21:53
推 : Lbj真的很敬業 讓人佩服215F 09/13 21:54
推 : 笑死 鉛筆跟西門比可愛還低216F 09/13 22:01
→ : wiggins因為家庭因素才跌破9成217F 09/13 22:07
推 : 老史才是鐵人界的GOAT,其他人都是菜雞218F 09/13 22:07
推 : 推推219F 09/13 22:07
→ : 一定是姆斯220F 09/13 22:07
推 : 圍巾不是因為家裡有事沒上了不少場次嗎？221F 09/13 22:08
推 : 現在的球星有個兩季全勤就很稀有了222F 09/13 22:09
推 : PG一直都很扛吧 可愛不在就發動副手靈氣223F 09/13 22:13
推 : 西門 勞工楷模啊！！！224F 09/13 22:15
推 : Ad在剃鬍就一直玻璃腳稱號了吧225F 09/13 22:17
推 : 想問一下我刺帥哥ZC，來馬刺後是否擺脫院長稱號了226F 09/13 22:20
推 : AD就是小傷一堆，但沒有那種影響生涯的大傷227F 09/13 22:22
推 : AD倒在場上太令人印象深刻才會被說院長228F 09/13 22:22
推 : 整理給推229F 09/13 22:24
→ : ptt之前也常說跟印象最不符的就吉巴 硬但出賽率不高230F 09/13 22:24
推 : 所以大橋在統計中可以超過100%嗎231F 09/13 22:27
推 : 鉛筆前幾年很多傷病號232F 09/13 22:30
推 : 認真算了下B.Lopez總共是79% 以這篇的定義是差 但其實生涯15季有12個球季超過90% 甚至11個超過95%
主要就是被那三個球季拖垮了233F 09/13 22:34
主要就是被那三個球季拖垮了233F 09/13 22:34
→ : 這篇這種算法當耐戰本來就不準236F 09/13 22:42
推 : 其實季末關機 最多也才關五場 有人關機十場以上的嗎...237F 09/13 22:47
推 : 不會吧 吉巴都知道例行賽養身
還會被問問啥沒全明星 年度對
小李就差在拉傷那一季239F 09/13 22:52
還會被問問啥沒全明星 年度對
小李就差在拉傷那一季239F 09/13 22:52
推 : PG院長化是到快艇才開始，雷霆溜馬都是高出賽鐵人快艇前每季出賽都75場+，到快艇後都4、50242F 09/13 22:54
→ : Curry已經是老牌了244F 09/13 23:02
→ : 這種自創的標準,我是一律245F 09/13 23:03
噓 : 光開頭看到年份是4不是04就快中風了246F 09/13 23:15
推 : 胖虎呢？247F 09/13 23:17
噓 : 紅明顯 怎沒zion248F 09/13 23:34
推 : 看到後面才發現院長組 還想說老人跟中生代怎麼沒看到那兩個249F 09/13 23:43
推 : DDR真的鐵人 我記得在暴龍就很耐戰~251F 09/14 00:22
→ : 有些是這幾年才變院長級的252F 09/14 00:44
推 : Zion 35%都不到253F 09/14 01:01
推 : 大橋那薪水也能算球星了吧254F 09/14 01:03
噓 : 紅明顯 SGA出賽場次打反255F 09/14 01:23
推 : 沒有生涯全勤的Mikal Bridges256F 09/14 02:48
推 : 史塔克出席率 98.55%257F 09/14 03:03
推 : 受重傷整季報銷的很吃虧欸258F 09/14 03:17
推 : 西門那個不是醫院是療養院259F 09/14 03:29
推 : 西門是裝病不想入伍那種吧260F 09/14 05:20
推 : 鉛筆是生涯前期拉低出賽率 近三年出賽場次還比AD高你要比院長屬性可以再拉這三年來比一次261F 09/14 06:15
推 : 季後賽出賽場數考慮進去耐戰度高下立分263F 09/14 06:19
推 : 想看玫瑰 當年就因為狂缺賽被叫賣鞋哥264F 09/14 09:18
→ : 恩彼得一被選上就休兩季 當然低265F 09/14 09:48
推 : 把LBJ季後賽出場數放進來，會發現他根本體能怪物266F 09/14 09:55
推 : 圍巾不是家庭因素的話應該會超過90267F 09/14 10:10
推 : AD是生涯前期還行來到湖人痛到不行268F 09/14 10:34
→ : 可愛17年後出賽率就掛了269F 09/14 10:48
推 : 推270F 09/14 11:07
→ : 會說鉛筆很硬的 是忘了他躺兩年嗎...271F 09/14 11:20
推 : 怎沒大橋272F 09/14 11:24
推 : 我想看Zion 西門唯一的對手273F 09/14 12:07
推 : PG在溜馬鐵人欸，幾乎每年打滿274F 09/14 12:16
推 : 就看整個生涯還是某個區段啊，不然embiid全場最低但是除了一開始進場大修，之後甚至有超過七成
PG和AD在院長組看起來很高但近五年就真的頂多六成出頭275F 09/14 12:20
PG和AD在院長組看起來很高但近五年就真的頂多六成出頭275F 09/14 12:20
推 : 有豪哥老友 aka勞工之光帕森斯嗎279F 09/14 12:34
→ : 「扣掉整季報銷跟打球與他人接觸造成的傷病其實我喜歡的球星不會很院長」280F 09/14 12:50
推 : 鬍子就打的很養生 走轟不是說假的282F 09/14 13:09
噓 : 鉛筆不管是球技心態還是身體素質沒有半點樣稱得上硬一樓不知道在雲什麼283F 09/14 13:12
推 : 鉛筆前三年是球團預期的 感覺要分開討論
我記得他第一年上場的時候球團還刻意控制上場時間285F 09/14 13:12
我記得他第一年上場的時候球團還刻意控制上場時間285F 09/14 13:12
→ : AD出勤率將近75%被說院長287F 09/14 13:23
→ : 關鍵時刻保持健康比較重要...印象大概就是這樣影響288F 09/14 13:39
推 : 淚推CP3 真的都倒在緊要關頭289F 09/14 13:42
→ : 怎麼沒Zion?他是新希望還是院長組?290F 09/14 16:24
→ : lbj啊…你把季後賽算進來他的里程數超級靠盃高 還有那個健康度真的很扯
直接多別人3季的上場時間291F 09/14 17:34
直接多別人3季的上場時間291F 09/14 17:34
推 : 76人process那幾年新秀進來先躺1年是基本啊294F 09/14 19:54
推 : 院長沒放Zion295F 09/14 20:16
推 : 其實討論耐戰或是健康度時
季後賽才是最大的重點！！296F 09/14 20:40
季後賽才是最大的重點！！296F 09/14 20:40
推 : 圍巾去年有事吧298F 09/14 20:41
推 : PG真的沒有很院長299F 09/14 21:20
推 : 新生代也太奧少年300F 09/14 23:39
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