看板 NBA作者 Wojnarowski (@wojespn)標題 [花邊] 魔術強森談咖哩自認歷史最佳控衛時間 Thu Sep 28 14:15:38 2023
[Magic Johnson] on Steph Curry calling himself the GOAT point guard: “If he’
s got more than 5 championships, more than 3 Finals MVPs, 3 league MVPs, #1 as
sists all time in the Finals then he’s the greatest... but the last time I ch
ecked, he doesn’t.”
https://reurl.cc/GKX9yZ
魔術強森談到咖哩自認歷史最佳控衛:
如果他拿超過5冠、超過3個FMVP、3個MVP、總冠軍戰助攻次數歷史第一,那他就是歷史最
佳控衛,但我上次看的時候,他沒做到。
短評或心得:
影片裡講的成就還不只這些XDD
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.129.131 (臺灣)
※ 作者: Wojnarowski 2023-09-28 14:15:38
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[花邊] 魔術強森談咖哩自認歷史最佳控衛
09-28 14:15 Wojnarowski.
推 wegblon: 稍微瞄一下 沒有我的強1F 09/28 14:16
※ 編輯: Wojnarowski (39.9.129.131 臺灣), 09/28/2023 14:18:35
推 s505015: 白話 沒贏我的榮耀前別說歷史最佳控衛4F 09/28 14:18
推 Dong02: 要求FMVP?太針對了吧5F 09/28 14:19
推 Fezico: 粗暴翻譯:沒我強7F 09/28 14:20
推 cm223600: 針對是助攻吧 這數據curry絕對破不了啊8F 09/28 14:20
推 STRO: 也不是針對,歷史最多FMVP的就魔術本人
(控衛上9F 09/28 14:21
推 STRO: 但咖哩的榮譽卡著第二控也夠格了。四冠之外,同時13F 09/28 14:22
推 NTD300w: 咖哩真好意思自吹自己是歷史最強控衛14F 09/28 14:22
推 ramirez: 魔術夠資格嘴!!!16F 09/28 14:23
→ STRO: 有FMVP、MVP(還兩座)的控衛也沒別人了18F 09/28 14:23
→ NTD300w: 冠軍 mvp fmvp 全輸19F 09/28 14:24
→ VL1003: 懶人包:超過我魔術再來喊第一20F 09/28 14:24
推 md3q6e: 魔術確實是最強控衛22F 09/28 14:25
推 likeyouuu: 反正大家都愛比這些 挺合理 lol23F 09/28 14:25
推 KBchen: 微笑湯有FMVP也沒人認為他是Top324F 09/28 14:25
推 efbnm753: 魔術射的也沒比curry少25F 09/28 14:25
推 Takasteric: 三百塊(V)克羅薩( )飛輪海( )馬克凡德( )建中東26F 09/28 14:25
噓 www50205: 以前球隊都這麼弱拿冠也好意思說嘴27F 09/28 14:25
推 STRO: 微笑刺客例行賽沒MVP啊
反正看榮譽魔術穩穩第一,咖哩第二倒也卡很穩了29F 09/28 14:25
噓 g9xuggf: 哭裡迷就愛投哭里是第一PG31F 09/28 14:26
噓 Dogss: 確實沒你強 但拿出來比的數據全部都是對自己有利的也是頗ㄏ33F 09/28 14:27
推 STRO: 冠軍、MVP、FMVP這三項同時考慮確實是最常用的指標35F 09/28 14:28
推 rbull: 魔術強森真的扯 沒中標成就會更可怕36F 09/28 14:29
→ coolhunt: 不比這些 難道談最強控衛看的是三分球數量?37F 09/28 14:29
推 ODFans: 要說自己是歷史最佳控衛 就要有被更多榮耀嗆的準備38F 09/28 14:30
推 Suxing133: 魔術確實很厲害 但咖哩就是我的歷史第一39F 09/28 14:30
推 loverxa: 史上最強三分射手可以喇40F 09/28 14:31
→ ODFans: 提這些獎項數據來比完全沒問題 不比這些比誰會刷嗎41F 09/28 14:31
噓 Remianal: 沒有3000顆三分的咖敢自稱第一控衛喔幫哭貍提鞋都不配42F 09/28 14:31
噓 nowitzki: 老人又在自嗨了 現在有國中生或小學生認識你嗎44F 09/28 14:32
推 bbo40453: 來比季後賽誰的對手主力比較容易受傷啊,笑你不敢45F 09/28 14:33
推 ATand: 人家出道即巔峰,咖哩真的沒啥好自吹的49F 09/28 14:35
推 Jerry0924: 路人粉真兇 連魔術刷助攻都說得出來了餒50F 09/28 14:35
推 Wi1lXD: 助攻能刷 但沒有人會覺得魔術的助攻是刷的吧51F 09/28 14:36
噓 ksk0516: 出征了啦老人網路投票輸了就記仇欸52F 09/28 14:36
推 s310213: 這裡不就是最喜歡比冠軍比MVP比FMVP?53F 09/28 14:36
→ Jerry0924: 說魔術助攻刷出來的結果各項大榮譽都被屌打 笑死54F 09/28 14:37
推 cama: 菜鳥年拿走賈霸(封王戰DNP)的FMVP 反觀路人55F 09/28 14:37
→ ksk0516: 魔術沒碰過zaza嘴綠還敢嘴啊56F 09/28 14:37
推 deanisme: 推文那個代打中鋒別拿出來講,那場魔術只是掛名中鋒而已,進攻他不是中鋒,防守他也不是守對方明星中鋒巧克力雷霆,而是去守一個雜魚57F 09/28 14:37
推 ryoma9527: 咖哩居然自吹控衛goat層級降到姆斯一樣 太令人失望62F 09/28 14:38
噓 kem0606: 你有比勇迷懂籃球?63F 09/28 14:38
推 ATand: 說真的..控衛帶隊拿這麼多榮耀的目前僅此一人而已65F 09/28 14:39
推 cm223600: 三分和助攻總數都是不必要的啊
誰有6 4 4就達成新的第一1pg 但這應該未來也沒人能達成 很難66F 09/28 14:39
→ AriesC: 一直古代古代 成就就是累積來的 不服就去拚來啊70F 09/28 14:40
推 cama: 好了啦掛名中鋒還42分15籃板 魔術本來就主打背框71F 09/28 14:41
推 hydeless: 咖喱是不是第一控衛比老詹是不是山羊還沒討論價值73F 09/28 14:42
推 STRO: 喬丹贏過姆斯:兩冠2FMVP1MVP
魔術剩過咖哩:一冠2FMVP1MVP
*勝過74F 09/28 14:44
噓 LBJ4goat: 打球不管投籃跟運球都那麼醜,省省吧老人77F 09/28 14:47
推 a28200266: 實際上是賈霸抱魔術吧 賈霸後面幾個mvp水分高 冠軍貢獻也不如魔術
賈霸的全盛時期魔術根本還沒打79F 09/28 14:49
推 Jerry0924: 主要路人沒一項大榮譽贏魔術的啊 ㄧ陣數也屌打是要比啥82F 09/28 14:50
→ HiSop: 靠移動迷宮和嘴綠專門整骨對手的人 是要比什麼...85F 09/28 14:51
→ ARTORIA: 1FVMP不可能拿該位置最佳的...哪個位置都不可能87F 09/28 14:55
→ leedonsee: Curry 是GOAT欸 你MJ什麼咖88F 09/28 14:56
→ HiSop: 魔術會像咖哩一樣被拉出來當洞打嗎89F 09/28 14:56
→ bq5899: 打那些上古對手好意思說嘴喔 來現代看有沒有一冠91F 09/28 14:57
推 cama: 全盛時期有重疊啦,魔術第三年的單季WS才超越賈霸92F 09/28 14:59
推 percy0121: 其實Curry挺謙虛的 媒體斷章取義而已93F 09/28 15:00
→ Aggro: 魔術那年代是真的猛 雖然現在老番顛96F 09/28 15:02
→ ByNash: 阿神跟阿牧 當然阿牧比較強97F 09/28 15:02
推 headcase: 看FMVP就知道 curry是個稱職的二當家98F 09/28 15:03
推 feathery: 四冠才1FMVP真的太傷,如果第一年沒被Iggy拿走或許還可以討論99F 09/28 15:07
推 julian42: 比助攻不公平吧,又不是助攻才能贏101F 09/28 15:08
推 kw003266: 最好的三分射手比較沒爭議,硬要比第一是沒得比的102F 09/28 15:08
→ deanisme: 打背框就是中鋒的話,那喬丹也是中鋒了,連mark jackson也是中鋒,魔術那場就不是中鋒,不用拿出來說嘴,而且魔術防守是明星球員中最爛的,比被拉出來打還爛的那種,他一直都是負責守對面進攻最爛的球員104F 09/28 15:10
推 pttnowash: 所謂的最佳 不能只有進攻還要有防守 Curry很鳥109F 09/28 15:13
推 BignoZe: 好多人慌了XD 成就輸開始狂酸酸老人110F 09/28 15:15
推 deanisme: 魔術打七六:守對面雜魚pf,打超賽:守pg DJ,打活塞:守進攻只會投外線的c藍比爾,打公牛:守pg paxson,不惜讓數個隊友mismatch他也要守對方最爛的進111F 09/28 15:15
推 micbrimac: 這幾個榮譽 就是球員榮譽的天花板阿 不然要拿三分球數來比嗎 難道有人認為三分球數比MVP FMVP冠軍還重要?116F 09/28 15:17
推 coffee777: CURRY是很頂尖的射手,但最佳控衛是魔術老史119F 09/28 15:18
→ EQUP: 老史差遠了吧120F 09/28 15:20
推 p08171110: 魔術就真的歷史第一控,而且從入行以來就是王牌了122F 09/28 15:20
→ EQUP: 榮譽攤開來排名就好,其他自己主觀下的定義123F 09/28 15:20
推 Chtgo: 魔術難得中肯 咖哩就勇迷山羌124F 09/28 15:24
噓 clotha52181: 看到fmvp直接噴笑 完全打在痛點上面 魔術超壞XDD125F 09/28 15:24
噓 clotha52181: 人家第一冠頂賈霸拿fmvp 你第一冠fmvp給小AI拿走 拿來比真的是自取其辱 要點臉吧...127F 09/28 15:28
推 gcar: 除了死者最大這招,目前是不可能贏過魔術的130F 09/28 15:29
推 cashman795: 一陣次數先超過魔術吧….魔術如果沒有AIDS這些數據都還可能繼續往上跑 搞不好姆斯要挑戰的要是魔術還不是MJ131F 09/28 15:31
推 clotha52181: 你連在自己隊上都不是最佳了 fmvp數有人跟你一樣 還有人比你多
是哪來本錢爭歷史最佳 難怪被大前輩嘴爛 噗呲134F 09/28 15:31
推 ThreeNG: 80年代出道的三大傳奇:大鳥、魔術、MJ!137F 09/28 15:32
推 gcar: 不好意思,大鳥是78年魔術是79年喔
論防守,那Curry不管歷史排名多少,他的前面跟後面起碼五個人防守效率值都比他好
魔術防守再破他的身高起碼不會被打點138F 09/28 15:33
推 kaihsin: 魔術雖然當制服組很爛,但是球員的成就很恐怖,咖哩還比不上142F 09/28 15:39
→ shishio7: 是不是史上最強PG不知道 但魔術的成就沒啥好質疑的144F 09/28 15:46
→ MAX777: 咖哩就當第一射手就好,第一控衛真的輪不上145F 09/28 15:48
推 sustto: 就MJ 科神 MJ 咖哩這樣146F 09/28 15:48
→ sezna: 魔術榮譽壓勝,沒什麼好比147F 09/28 15:48
→ gswsb: 這篇絕對沒貴古,事實就是沒超越就低調點148F 09/28 15:50
→ Jerry0924: 路人粉又開始拉詹維拉開戰了 別在蹭了好嗎史13的
現在是魔術跟路人比關姆斯屁事笑死151F 09/28 15:56
推 lolggqq: 這有眼睛都看得出來的事 勇迷不會怒噓吧?155F 09/28 16:04
噓 cor1os: FMVP 辦不到157F 09/28 16:05
→ kaodio: 太粗暴惹158F 09/28 16:06
→ cor1os: 魔術是新人即冠軍 FMVP,實力差太多了159F 09/28 16:06
推 clotha52181: 新人年就拿到咖哩努力到2022才拿到的東西 這的確很殘忍160F 09/28 16:07
推 IAMGRICE: 合理,魔術自己也是查basketball-reference163F 09/28 16:13
推 lolggqq: 咖哩有史上最強73勝 史上唯一全票mvp 怎麼輸165F 09/28 16:23
噓 Max0406: Curry FMVP才一個怎麼比170F 09/28 16:31
推 skygray2: 他那數據真的嘴不了,而且還提前退休了171F 09/28 16:32
推 cktony: 酸仔最愛的冠軍論怎麼在這又不適用了呢176F 09/28 16:36
推 cv120345: 認真問西魔東鳥的年代除了湖塞以外隊伍的競爭力如何177F 09/28 16:37
推 phix: 神獸
不過那時湖人也很強吧?178F 09/28 16:45
→ nnkj: 生涯真實命中率61% 小輸咖哩一點180F 09/28 16:55
推 xisee: 73亞你有?181F 09/28 16:57
推 fahrenheit: 先拿個乾淨的冠軍再來討論吧 不然連TP老魚都不如182F 09/28 16:57
噓 asn789451: 咖哩才統治個山羌說自己最佳確實有點好高騖遠了185F 09/28 17:07
→ Brucetk: 魔術是真的會打籃球也懂贏球的天生王牌,咖哩完全不是一個檔次186F 09/28 17:07
→ atking: 這兩位都看過 魔術就是比較強 沒問題189F 09/28 17:10
推 IRPT001: Mj不是也佔控衛缺190F 09/28 17:11
推 Jerry0924: 路人粉上面某位完美示範啊 被魔術屌打氣到拿詹維拉救援 沒KD沒傷病贏過一次嗎笑了191F 09/28 17:18
推 GLEN000: 魔術真的扯 第一年就FMVP194F 09/28 17:22
推 qo40330: 最佳控衛 四冠三次FMVP居然讓隊友拿 隊友也太強了吧195F 09/28 17:23
→ Jerry0924: 路人讓給隊友拿得懂不懂啊 這是無私的展現197F 09/28 17:27
噓 WIN1105: 確實,沒一個贏在說最強,喔,在說移動迷宮,那沒事198F 09/28 17:28
→ justsp4: 如果真的要說,魔術有些榮譽可說不是在打PG位置拿的例如封王戰代打中鋒才有FMVP,不然當年可能是賈霸拿魔術有時候進攻和防守打不同位置,生涯末期也打小前一開始進湖人先發控衛也是Nixton,魔術比較像SG199F 09/28 17:31
推 allenJr: 講那什麼鬼話,那SC怎麼不去代打中鋒拿FMVP…拿不到還各種理由喔207F 09/28 17:44
推 depo: 新人FMVP基本上沒人可以拿到210F 09/28 17:52
推 tim1112: 你不過是生在咖哩還沒出現的時代的凡夫211F 09/28 17:56
推 Cishang: 沒錯吧 又不是在講第一射手212F 09/28 18:04
→ TSroin: MJ第一LBJ第二,就跟控衛第一魔術第二咖哩一樣公認的213F 09/28 18:05
噓 a1684114: Curry沒安裝ADSL216F 09/28 18:20
推 truejoker: 冠軍 FMVP MVP都輸的人就是沒得比217F 09/28 18:20
推 a1216543: Curry也沒覺得自己贏啊XDD 他喊自己第一控衛不是因為這樣喊社群會開戰很好玩嗎222F 09/28 18:41
推 lao7796325: 咖哩有說他是最佳控球嗎,他不是說能跟魔術一起討論他很開心嗎225F 09/28 18:48
推 immence: 咖哩隨便開個玩笑 一堆人和媒體都高潮了227F 09/28 18:53
推 Sessyoin: 可是裝睡的叫不醒,繼續無視硬榮譽
4冠只撿到1FMVP,真的沒什麼資格爭第一控228F 09/28 18:57
→ karmel: 這也沒到很嘴吧
台灣多數勇迷也是覺得咖哩算第二控吧
外國就不一定
咖哩跟魔術的距離真的就跟LBJ和MJ的距離一樣 兩個都是很難動搖到後者的定位230F 09/28 19:01
→ isequ: 這種直接比數據的 只能說 好喔 你跟咖哩對換時代來打好了 當然這不可能 所以只能隨你嘴235F 09/28 19:08
推 Sessyoin: 咖粉一直造謠說沒人在乎FMVP,結果現在魔術不就拿FMVP來比了?同溫層待太久真的會與現實脫節耶。237F 09/28 19:08
→ karmel: FMVP本來就算重要吧 但確實沒有很多人說得那麼重要很多人是講得好像沒有FMVP就什麼都不是
但實際上MVP的重要性也還是大於FMVP
當然也是要綜合年度隊伍或累積數據之類考量
魔術確實就是第一控沒毛病 但套用判定魔術為第一控的標準到咖哩身上 咖哩確實也是第二控240F 09/28 19:11
推 ARCHER2234: 咖哩是把三分發揚光大所以有特殊意義,但是比起戰績和實力還是魔術強沒錯啊246F 09/28 19:22
推 SaluteYou: 咖哩想挑戰第一控就跟LBJ想當GOAT一樣不可能248F 09/28 19:25
推 KennyKuo: 魔術確實才是第一控衛,咖喱是第一射手249F 09/28 19:27
推 dalls1: Ses裝睡的人叫不醒zzz250F 09/28 19:30
推 clotha52181: 咖哩拋這個話題出來就是要有自己會被電的準備了 都幾歲人了為自己說的話負責很難嗎251F 09/28 19:33
推 t79102xw: 我咖迷也覺得魔術的地位無可撼動253F 09/28 19:34
推 jenkl: 老人又在自吹了,我大咖哩可是改變整個聯盟生態的男人255F 09/28 19:59
推 hughjetman: Curry確實是引領時代的控衛,但跟史ㄧ控比還是有不小差距257F 09/28 20:02
推 s920223: FMVP在某迷眼裡算個啥259F 09/28 20:03
噓 aoc7175: 標準你定阿?你說了算?260F 09/28 20:11
推 AGODC: 過10年後,咖哩也是垃圾啦,除了3分球有什麼拿得上檯面跟人比較的?262F 09/28 20:20
推 julians: 東鳥西魔都是嘴王(實力也很強就是啦)264F 09/28 20:24
推 andythe30: 強到沒人記得他本名 真的跟魔術一樣266F 09/28 20:35
推 Cage1027: 歷史最佳三分射手有,控衛差多了268F 09/28 20:40
推 markvend: 領鍋柯瑞是被當點來打的歷史第一控
前無古人~後無來者 的 史上最過譽269F 09/28 20:43
推 youzi1114: 咖就是個擺在控衛的分衛而已,真要比分衛沒得比,只好這樣玩272F 09/28 20:52
噓 REMEMBER13: 以前那麼容易拿冠跟刷數據
老人好意思稱自己史上最佳
笑死
不要臉276F 09/28 21:06
推 AirClassic: 魔術的FMVP跟賈霸接近對分
要不然魔術或賈霸這兩個其中之一會是GOAT281F 09/28 21:24
噓 wx190: 沒移動迷宮聯盟罩再來說聯盟第一吧283F 09/28 21:28
噓 Libra76: 就影響力,魔術影響力沒咖哩大吧286F 09/28 21:41
→ ken720331: 影響力是魔術那時候也很強單純時代不同..要不然看curry退休後還有沒有影響力吧287F 09/28 21:42
推 Sessyoin: 影響力?咖喱?四冠只有一FMVP的大談影響力?289F 09/28 21:44
推 Libra76: 影響力只看冠軍哦 原來如此
講到底就時代不同啊,是要比什麼290F 09/28 21:46
推 Sessyoin: 不看冠軍,好啊,數據幾乎被全面碾壓,你要看什麼?看國中生在公園logo shot=咖喱影響力?292F 09/28 21:51
→ rbull: 不比冠軍也各項數據壓制 真的比不了295F 09/28 22:12
推 xisee: 比助攻咖哩沒輸吧,助3FMVP欸296F 09/28 22:27
→ gm79227922: 雖然當總管教練不怎麼樣 但當球員是最強控衛297F 09/28 22:27
→ shwkz: 以身高還有古今強度,curry強
坐時光機回去,curry會射到崩潰吧298F 09/28 22:33
推 SoYoungBlues: 魔術沒得愛滋的話 Goat是哪個MJ還真的很難說
不過怎麼樣都不會是LBJ就是了 呵呵300F 09/28 22:40
→ justsp4: 影響力是什麼鬼...當年電視跟網路根本沒現代發達305F 09/28 23:08
推 chean1020: 不過是出生在沒有詹皇時代的凡夫
來現代能比堅Curry就要偷笑咯306F 09/28 23:09
→ ntusimmon: 可憐哪 被MJ嘴得回不了嘴就亂拖別人下水了308F 09/28 23:12
推 vc39: 錢不知道有沒有賺的比咖哩多 這個時代錢多的講話比較有份量309F 09/28 23:16
推 brisyeh: Magic的成就到現代也是超難破的啦!Curry整體成就還排不到歷史前五,先贏過當代LBJ吧!如果CURRY退休前能六冠三FMVP,就算當代最強球員了!311F 09/28 23:22
推 hcchan: 柯: 來比民調啊314F 09/28 23:24
推 brisyeh: MJ後,Duncan五冠三FMVP已經是很高的歷史門檻了!315F 09/28 23:25
推 MDAISUKE18: 要比錢的要確定欸,現在每年都有破紀錄的薪資登場316F 09/28 23:25
推 Sessyoin: 超好笑,通篇在討論魔術和咖哩的最佳控衛
偏偏有人要扯到魔術的愛滋,甚至扯到其他球員317F 09/28 23:32
推 LiaoCJ: 就老人不願意承認自己輸啦 歷史定位會還我們Curry一個公道的319F 09/28 23:33
推 asdlee: 刷助攻、諷刺老人、說有賈霸這種話都出來了,厲害了我蛹321F 09/29 00:05
推 cashman795: 西冠MVP用誰命名? 這影響力還不夠大?323F 09/29 00:13
推 Chtgo: lbj說1比3弱落逆轉當下,曾經覺得自已是gaot 勇迷:真不要臉 咖哩自稱歷史第一控 勇迷:咖哩在開玩笑啦 他沒這樣覺得啦 偉哉勇迷324F 09/29 00:23
推 liuuuuuu: 咖哩坐二望一了 魔術小心了328F 09/29 00:26
→ karmel: 但其實咖哩真的訪問當下就說自己開玩笑了吧330F 09/29 00:54
推 wewe44556: 路人界或者三分球高手界的GOAT 我他媽信 其他一概331F 09/29 00:58
推 justsp4: 咖哩至少都是掛PG吧,魔術生涯有時候並不是掛PG,要談最佳PG但是拿他掛其他位置得到的成就來一起比較是不是怪怪的?
主題是討論誰是最佳PG而不是比較他們倆個誰是更好的球員不是嗎335F 09/29 03:23
推 Arodz: 魔術跟J.KIDD吧340F 09/29 03:48
推 Sessyoin: 所以現在是要把魔術趕出PG排名了嗎XDDDD
太有趣了341F 09/29 03:52
推 kaiDX: 勇迷不是很愛比榮譽+4冠?這次難堪了氣乎乎345F 09/29 05:21
推 Chtgo: 又在洗白 咖哩自認天下第一控 就沒說是開玩笑
自已去找咖哩上arena show的節目
開玩笑會讓魔術出來洗臉他嗎352F 09/29 09:47
推 yyyzzz: 直球對決太粗暴了,是說後衛兩個位置,一個已經被神佔領了,只能比控衛了355F 09/29 10:01
推 Darius1979: 魔術你這個老人,你有過單季73勝卻拿不到冠軍嗎?359F 09/29 12:10
噓 timgjh: 最好有真咖迷會覺得比不上魔術會棄噗噗啦XD
反串嘲諷一條龍,自己紮個稻草人自己打很開心吼?360F 09/29 13:47
→ raku: 有道理。。但你新人年的隊友叫賈霸362F 09/29 13:59
推 Chtgo: 最好有真姆迷會覺得比不上喬丹會棄噗噗啦XD
反串嘲諷一條龍,自己紮個稻草人自己打很開心吼?363F 09/29 15:04
推 timgjh: 我是前姆咪,確實也從來不覺得他贏過MJ啊XD365F 09/29 16:51
推 CCFACE: 我是不認為有贏阿 但前輩似乎可以更大氣一點366F 09/29 17:12
噓 Resco: 在全世界最競爭的地方還謙虛就是找死367F 09/29 19:44
噓 AixStyle: 咖喱本來就不是最佳後衛,三分射手比較沒爭議368F 09/29 20:15
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