看板 NBA作者 zzahoward (Cheshire Cat)標題 Re: [情報] Giddey的薪資談判價差在8M-10M時間 Tue Jul 29 07:48:07 2025
Josh Giddey一直是今年市場最難評估的球員
他算是充滿矛盾的存在
1. 他是控球手，但他的控球技術其實很普通，受壓迫會掉球
2. 他是極佳的傳球者，但受限於本身的進攻能力，半場十分仰賴隊友的條件
3. 很多人說他要持球，但他其實持球時間不長，因為他運不出出手空間
4. 他有不錯的籃板能力，但他的位置是後衛，同時他發揮最佳是在轉換下
5. 他防守很尷尬，過去一年有加強但還是需要被掩護
然後他下個賽季23歲，其實年紀也還輕，也還有很多改善空間
但他希望得到的是先發位置+優秀先發的薪資 (大概30M~35M)
The Althelic訪問了16位FO，在球隊有空間的情況大概願意出的平均價格在22M
(最低11M最高25M)
然後跟Miami的附加賽中，Spo完全把他缺點展現給大家看
- 防守讓Bam Adebayo去對位，多數情況都放一大步給他投
- 派Davion Mitchell外線跟死Coby White，內線就讓Bam下沉補防
- 讓Wiggins+Herro輪流單打Giddey，兩者加起來拿了58分
最終結果就是給Giddey大量出手機會和空間，壓迫其他隊友
但Giddey的進攻能力完全無法打死對手
多數FO目前給他的評價是強隊替補極佳的組織者，或是弱隊的先發
主要是他是很棒的傳球手，但他沒有如哈利或是燈燈那種創造能力
目前的潛力也看不出來他有那種能力
配合上他的防守缺陷，也就是會在關鍵比賽中雙向都被當成利用的弱點
以上就是為什麼他有漂亮的數據，但市場仍然有極大疑慮的原因
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※ 作者: zzahoward 2025-07-29 07:48:07
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Re: [情報] Giddey的薪資談判價差在8M-10M
07-29 07:48 zzahoward.
推 BronyXrG: 所以是比較高籃板比較好但幹分弱很多的ar 嗎1F 07/29 07:50
→ VL1003: 看這個內容感覺是半調子？但又沒差到能直接放掉也無所謂的程度，所以價碼就很難評估的意思？3F 07/29 07:57
推 zyic: 簡單講，高一點的波杰
能得分但打不贏，當二傳手，有一定的防守跟籃板
很適合勇士體系，但對於持球大核打法不友善5F 07/29 07:58
推 liefuchen: 今年單純是市場有空間的隊伍本來就不多 要不然就不會所有RFA都沒簽約了 這跟市場疑慮沒半毛關係
這些缺點當然有 但不代表一張30M的約有很溢價 Suggs進攻端的貧弱都能頂級防守讓他領到30M9F 07/29 08:05
→ Rinehot: 沒機會讓他刷數據拿大約，光這點勇士就出局了。
不過老實說要及第可以啊，用錢砸暈他就好了。13F 07/29 08:09
推 withouttalk: Suggs是NBA最頂的領防之一？Giddy? 到數…至少要多5-7成薪水才合理吧
Suggs 30M合理,Giddey20M算溢價了15F 07/29 08:10
→ bangch: Suggs談約那年3分很強啊 .39 場均投5顆耶18F 07/29 08:12
推 liefuchen: Suggs出勤率奇差 進攻EPM在場上甚至是-0.6的存在
這樣的頂級領防人領30M難道就是名副其實？
若不是魔術已經有很多進攻開發者 他領的到這張嗎19F 07/29 08:13
Suggs整體DPM其實輾壓Josh很多..他防守帶來的效益足以彌補他進攻的缺陷
推 zyic: 在勇士不用刷大分，反而比較適合及第拿大約
他的綠葉屬性太好用了
及第球商很高，能出現在正確位置22F 07/29 08:14
Josh當綠葉就很掙扎阿，他當綠葉只會更差
推 ClownT: RFA哪有都沒簽約 是剛好剩餘的4個都偏尷尬25F 07/29 08:15
推 wrb: 聽起來就是個替補pg帶二陣刷26F 07/29 08:18
→ Rinehot: 及第當綠葉就是雷霆那個樣子，要確耶。27F 07/29 08:18
推 zyic: 37%的三分，加上籃板跟助攻，領2500都不算溢價28F 07/29 08:20
推 samsam80821: 就是西門那個路線的球員啦 全能或全不能 當然他出手意願比較好29F 07/29 08:21
→ zyic: 雷霆沒有庫有引力
37%三分，就跟西門不同類了31F 07/29 08:21
→ lakp: 甚麼都會甚麼都不專精33F 07/29 08:22
推 highwayshih: 及第就什麼都半吊子啊
Suggs這種單項頂的至少陣形對了很好用34F 07/29 08:23
→ samsam80821: 及第基本上還是要一定時間自己拿球的 當然受限於他進攻能力 他沒機會就會傳掉
其實自古以來的全能前鋒 高控球 許多全能或全不能一線之隔36F 07/29 08:23
推 liefuchen: 同樣的及第進攻EPM相對Suggs也是碾壓 我要表達的是各有各的優勢各有各的價值 更別說及第還是今年公牛主力球員WS/48第二高的球員40F 07/29 08:25
Josh Giddey: O-DPM: 0.75 D-DPM: -0.07 DPM: 0.68
Jalen Suggs: O-DPM: -0.3 D-DPM: 1.74 DPM: 1.44
整體來說，Suggs的防守效益太大了
→ Rinehot: 及第那是公牛開綠燈給他試錯才能練成這樣，勇士下季44F 07/29 08:26
→ samsam80821: 的的分手段或外線進攻就會開始拖累 當然也有很多是就索性在防守當個大鎖45F 07/29 08:26
→ Rinehot: 會讓他練嗎？我怎麼覺得進冰箱的機率更高一點。47F 07/29 08:26
→ liefuchen: 更別說公牛根本沒有現存的持球核心要養 又不是續了及第就會搶其他人很多球48F 07/29 08:26
→ liefuchen: 及第只是不能蹲底角 不代表他不能當第二持球 當初在雷霆他跟Jdub兩人同場他也能切換無球定位51F 07/29 08:27
推 liao18: 就是打不了高端局的53F 07/29 08:28
※ 編輯: zzahoward (136.226.240.114 臺灣), 07/29/2025 08:35:36
→ zyic: 因為給他球權他也刷不了分54F 07/29 08:33
→ flybow: 感覺會是很好的第六人 板凳暴徒55F 07/29 08:34
→ zyic: 但勇士體系很適合他，不用過多組織，他就有助攻56F 07/29 08:34
推 samsam80821: 除非勇士能讓他當到第二持球手
不然現階段來說 他的技能包當綠葉只會很慘57F 07/29 08:35
推 ADavisBest: 及第不是不會無球，他空手走位的意識很好唯一問題就只有外線，但外線也逐年進步到37.8%。59F 07/29 08:36
推 kiolp: 他一定要很多球權 拉文還在他根本打不出來 一球在手61F 07/29 08:37
→ kiolp: 才是他最好的用法 不太適合勇士吧63F 07/29 08:37
推 zyic: 球權少的及第只是得分少，籃板助攻都不會掉啊64F 07/29 08:38
→ ADavisBest: 只要能打出進攻影響力他的防守根本不是問題，在雷霆主要是進攻真的太拉了。65F 07/29 08:39
→ zyic: 外線在勇士這就不算弱點了
雷霆隊的打法不適合他
他助攻籃板都多，輔助性質很好用啊67F 07/29 08:39
→ ADavisBest: 如果去勇士對及第超爽的，勇士全員空手跑位檔人加上一堆射手，他超強的靈性傳球和一定的持球單打能力很配勇士。
把他想成防守更爛進攻更強的嘴綠就行了70F 07/29 08:42
→ Rinehot: 前提是，持球的人是及第不是咖喱…
或是嘴綠74F 07/29 08:43
推 zyic: 如果可以簽換，穆迪加8D都拿去換2700的及第都行
然後換得到及第的話，勇士可以把苦命便宜賣公牛
要價兩次輪之類的76F 07/29 08:44
→ ADavisBest: 質疑及第不能打無球的建議去補一下，他無球唯一的問題就只有三分，其他技能都很完整了。79F 07/29 08:46
→ BronyXrG: 不是 那個是Z大師 各種大談 看看就好82F 07/29 08:47
→ Rinehot: 他能打無球，但是他想嗎？「Giddey：雷霆要持球的人84F 07/29 08:51
→ ADavisBest: 優缺點擺在那但只有23歲其他對要不要賭會進步而已85F 07/29 08:51
→ Rinehot: 太多了，這很難發揮出我的所有潛力」86F 07/29 08:51
推 zyic: 及第在吉巴嘴綠不在可以當發牌手，在的時候可以跑無球
勇士持球人沒有雷霆那麼多87F 07/29 08:51
→ ADavisBest: 雷要持球的真的很多啊，除了sga dub chet 以外其他角色球員也都多少會摸一點球，及第說的是事實沒錯90F 07/29 08:53
推 cowbaya: 看這篇最大的感想是濕婆好強92F 07/29 08:53
→ Rinehot: 所以我不覺得他會同意打大量無球就是了
確實，拿什麼30M砸他也是個辦法。94F 07/29 08:54
→ ADavisBest: 在雷會抱怨也是因為要換約了沒辦法刷，presti問過不想打替補減少持球後也成人之美送他去公牛發揮。96F 07/29 08:55
推 highwayshih: 還是希望公牛能續下他啦 對雙方都好
他還需要點時間從全不能向全能邁進 球權還是很重要98F 07/29 08:56
→ Rinehot: 所以基本上也不存在叫他打替補的選項（除非錢夠100F 07/29 08:57
推 ADavisBest: 勇士目前時間軸的確和及第不太搭，隊上也有吉巴嘴綠可以組織，沒那麼需要是真的。101F 07/29 08:58
推 kiolp: 給到25M他就會簽了吧 公牛是有空間給的 殺價中而已103F 07/29 08:58
→ ADavisBest: 等三老退休後應該也是直接推倒重建，留及第也挺尷尬的除非把他當核心養。104F 07/29 08:59
推 realestate: 很適合勇士陣容 該不會最後是苦命跟及第互換吧106F 07/29 09:01
→ Rinehot: 這兩年的養成環境對他未來生涯很重要吧108F 07/29 09:02
推 yoyofish02: 熱火季賽被吉迪打歪，附加賽那場更像科比白打的太爛吧...109F 07/29 09:04
噓 vince4687: 超好笑 及第上季那個成績還是在上半季先當拉文跟小白的狗給他們刷數據賣錢 最後平均下來的好嗎XD111F 07/29 09:07
→ zzahoward: 附加賽Coby外線被米邱黏 內線被阿爹沉退踩死113F 07/29 09:07
推 ClownT: 一定留公牛啦 價格高低而已 但也能談很久了114F 07/29 09:07
→ zzahoward: 阿爹為什麼能沉退踩住油漆區就是因為及第外線被放115F 07/29 09:07
→ sezna: 及第當綠葉就很差，不然雷霆就自用了116F 07/29 09:08
→ BronyXrG: 沒 Z大師的邏輯就是除了苦命以外都能跟勇士搭
苦命能換啥都隨便 換兩袋球也可以118F 07/29 09:11
→ Rinehot: 是及第就不願意替補，不然就留雷霆就好了。121F 07/29 09:11
推 candbilly153: 以他的條件如果不能成為真正的控衛那把他放在先發其他的位子都很尷尬122F 07/29 09:11
→ Rinehot: 當然你用30M砸及第，他應該還是很樂意。124F 07/29 09:12
推 Playonenight: 把他當核心養不如拼選秀體能怪 他就是只能當持球大核進攻又不夠強125F 07/29 09:12
→ vince4687: 及第跟其他三個RFA最大差距就是公牛視為基石 但是有薪資空間還是壓你價 根本豪洨
本身策略不坦克就算了 選秀也選得差 也沒籤運 及第已經是目前能拿到的最高天賦了127F 07/29 09:12
推 lion: 看到同梯的Jalen Suggs跟Jalen 強森都是簽3000/Y的131F 07/29 09:14
→ Rinehot: 欸，你以為選秀要選到及第這種很容易嗎？132F 07/29 09:14
→ lion: 約，結果只打36、35場，及第苦命想到自己幫球隊的出席率，應該會覺得要求3000萬很合理133F 07/29 09:14
推 kingbar815: 及第最大的優勢就是「年輕、高」
然後控衛本來就很需要養成，尤其高控衛。及第是有拿30m的資格，但成熟期可能還要2-3年135F 07/29 09:14
推 www2967: 單換卡嚕獸就很厲害惹捏138F 07/29 09:17
→ Rinehot: 他這種天賦，至少都是樂透前段的球員，要是爐主榜前139F 07/29 09:17
→ ADavisBest: 你知道上一個選體能怪的勇士現在被苦命卡得要死嗎140F 07/29 09:17
→ Rinehot: 三才能保底有，不然你就要像去年Topic那種受大傷才有機會撿到。141F 07/29 09:18
推 kingbar815: 及第又不是體能怪......拿他來比苦命？143F 07/29 09:19
推 zyic: 苦命才40幾場，少來的出勤率144F 07/29 09:19
→ ADavisBest: 及第當綠葉不差，雷霆想但他本人不想而已。145F 07/29 09:19
→ zyic: 及第現在狀態對勇士剛好啊能先發有外線146F 07/29 09:20
→ zyic: 能打副攻，咖哩無球，傳球傾向高，不蝦打聽話148F 07/29 09:21
→ zyic: 及第出勤比苦命好太多了150F 07/29 09:21
→ ADavisBest: 同梯對比很明顯 六和七順位高球商和體能怪的養成151F 07/29 09:21
→ kingbar815: 咖哩需要的是另一個更強無球中繼傳球手，例如ki這種。勇士應該是少見可以雙能衛配置的球隊152F 07/29 09:22
→ zzahoward: 公牛想養的核心應該是Buzelis天花板最高154F 07/29 09:23
推 onionandy: 阿盲可不可以不要亂評你不懂的球員啊 不對根本沒懂任何球員啊 畢竟是會吹saric捧post santos的咖155F 07/29 09:24
推 ADavisBest: 想養buzelis你也要有好控衛協助養成吧何況今年還選了essenge，先續下來幫助養成後面再賣也有價值啊。157F 07/29 09:25
推 zyic: 及第有無球都很強，他可以控，在勇士也可以給他控159F 07/29 09:26
推 sunnyyoung: 他對其它球隊或許沒那麼高價值 但很適合公牛現在陣160F 07/29 09:26
→ zyic: 吉巴進攻端就可以滑水161F 07/29 09:26
→ ADavisBest: 不要小看好控衛對養成的影響，sga被cp3帶一年隔年就開始起飛。163F 07/29 09:26
→ zyic: 而且他防守也是有意願，單防差了一點，但站位很好在勇士及第只會更好，得分不一定更多，但更容易贏球165F 07/29 09:27
推 onionandy: 以kerr那種持球組織不夠頂就被抓去當角色球員的用法168F 07/29 09:29
→ ADavisBest: 不在啊，cp3走後隔年樂透及第才進來的，有cp3你怎麼有能坦到樂透的錯覺w169F 07/29 09:29
→ Playonenight: 有無球都很強 還能拿來跟CP3比 那他現在別說3000
該領頂薪了171F 07/29 09:29
→ onionandy: Giddey真的在勇士只會比在雷霆更慘
德軟都用不好遑論Giddey173F 07/29 09:29
推 zyic: 甚至如果有及第，綠咖哩吉巴可以同時在場更多時間175F 07/29 09:30
→ BronyXrG: 沒我說了 Z大師就是誰都合勇士就苦命不合176F 07/29 09:30
→ Y225: CP3那時候雷霆西五啦177F 07/29 09:30
→ zyic: 及第給他帶銜接段，melton波杰小佩頓post，打1大四小
苦命游離體系外當然不合啊178F 07/29 09:31
推 onionandy: 老愛跳針人家受傷的出勤率 咖哩23歲受傷那年才26場181F 07/29 09:32
→ ADavisBest: 拿cp3類比只是想說好的傳球更能養成球員的空手走位182F 07/29 09:32
→ zzahoward: 無球威脅通常是空切或投射很強 Josh兩者之一有很強?183F 07/29 09:32
→ ADavisBest: 意識和站位不是說他跟老保一樣強。走位再好控衛傳不到或看不到也是瞎跑對養成很不利。184F 07/29 09:32
→ ADavisBest: 及第的空切意識很好的，在雷霆真的是外線太拉了。187F 07/29 09:33
推 zyic: 苦命除了場均得分多一點點，真的沒啥用處188F 07/29 09:33
→ zzahoward: 空切意識好 可是他Finish強嗎?189F 07/29 09:33
→ kingbar815: 但一樣高控衛對比，cc就先長出來了。不知道是球權還是天賦190F 07/29 09:33
→ zyic: 及第之前是外線爛，導致他跑出機會投不進192F 07/29 09:34
→ ADavisBest: 球權有差啦，但cade更強也是真的不然不會是狀元。194F 07/29 09:34
→ kingbar815: 所以及第拿不到30%這種的，而且沒球權會很四不像...195F 07/29 09:35
→ zzahoward: Josh問題是控球能力也不是很強阿196F 07/29 09:35
推 zyic: 及第除了0-3這種灌籃差了一些，其他3-10近框有5成197F 07/29 09:35
→ kingbar815: 但及第我有印象是去年連續打贏湖人==，一個絕殺，一場差點大四喜......198F 07/29 09:35
→ zyic: 及第的球場意識，球場視野與解讀能力很好200F 07/29 09:36
→ ADavisBest: 其實Z講的除了苦命我不熟外對及第的看法還算準啦，就看科學家要不要用，但以勇士時間軸的確和及第不太合就是了，適合體系但功能和嘴綠吉巴微重疊。201F 07/29 09:37
推 zyic: 及第使用率也才20出頭多
比苦命更不佔球權，但有更好的傳球意願跟能力204F 07/29 09:39
→ ADavisBest: 及第就是腦袋組織超好但技巧無法支撐他打出完美的play，當個二三持球還可。206F 07/29 09:40
→ zyic: 勇士現在需要的是拼圖，不貪功，不蝦打208F 07/29 09:40
推 liefuchen: 及第就不是沒球權就打不出來 只是在雷霆前面就排三個人 而且雷霆motion式的進攻本來就跟他球風不合209F 07/29 09:41
→ zyic: 簡單講就是高一點的波杰
在勇士不需要他打完美，只要正確就能輕鬆贏球211F 07/29 09:41
→ liefuchen: 公牛連個能稱為控球的人都沒有 沒道理不好好留啦
Buzelis也不是什麼控球前鋒 用把球給其他人練這理由真的太瞎掰213F 07/29 09:44
→ zzahoward: USG看Josh不太準 因為他本身沒有shot creation能力216F 07/29 09:47
→ JayFans0610: 其實Giddey就是需要搭一個進攻能力強的後衛吧，他的缺點其實就迎刃而解了，在雷霆主要還是前面卡了一個功能性更強、又更適合雷霆球風的JDub217F 07/29 09:47
→ zzahoward: 事實上Josh當主控他對球的掌握度也是有疑慮就是了他可以控場但帶球效率低 所以才說他矛盾220F 07/29 09:48
→ Rinehot: 什麼都有一點，不知道要怎麼練，很難評估價值。
感覺他也不甘心只當一個connecter的角色。222F 07/29 09:51
→ zzahoward: 其實他是非常頂級的Connector 要是他防守好會搶著要但他當主控缺陷還是太多了224F 07/29 09:55
推 auriga: 小面積六邊形戰士226F 07/29 09:57
推 Rinehot: 其實也是，錢夠多叫他打5號搞不好都行。227F 07/29 09:58
推 zyic: 他防守真的不爛
頂級connector啊，這是苦命怎樣也做不到的角色
在勇士他可以控不需要主控228F 07/29 10:01
推 kingroy: 在勇士只會用的更三不像231F 07/29 10:07
推 gigiii1134: 配4out讓他打假日的推進/籃下遊走位？232F 07/29 10:07
→ kingroy: 不像PG不像側翼不像內線233F 07/29 10:08
→ Rinehot: 他不想替補，或是要球權都是為了錢，錢給到位叫他235F 07/29 10:08
→ gigiii1134: 那只剩勇士的GP2位置可以真的不會外線了？236F 07/29 10:08
→ Rinehot: 打什麼都可以，所以如果勇士真的願意出什麼30M或更高給他，那也不是不行。
吉巴三分普普而已，勇士時期還低於生涯平均。237F 07/29 10:08
推 zyic: 我的意思是及第上來打先發
然後可以帶銜接段
不是要他打替補啊240F 07/29 10:18
→ Rinehot: 其實就是球權 上場時間給夠 不然要加錢
及第肯定會要求要比吉巴跟嘴綠優先。243F 07/29 10:20
→ eineFrage: 聽起來天花板大概是Jason Williams，傳奇漂亮但其他都不夠水準。245F 07/29 10:23
→ ADavisBest: 其實可以直接讓及第無痛打嘴綠的組織定位，當然防守炸掉要怎麼補那是另一回事了。247F 07/29 10:23
推 gigiii1134: 嘴綠的掩護策應不是非長人能打的
光擋得住就是80%NBA球員做不到的事了249F 07/29 10:25
→ Rinehot: 欸，其實及第比嘴綠還高。251F 07/29 10:31
推 vince4687: 及第的定位就是看小胖子在獨行俠怎麼用 就當山寨版的照著用就是了
他的單刀能力在雷霆跟巔峰SGA對練一整年其實也有進步 主要就是要給他球跟給他一個3D當他的傭兵252F 07/29 10:34
推 zyic: 勇士簽換收及第，公牛報價苦命，勇士不跟就行了
對勇士來說，拿到及第，苦命可以變空氣
用穆迪8d善導寺就可以簽換3000及第257F 07/29 10:40
→ vince4687: 想太多了 苦命團隊找公牛這個有薪資空間的抬價而已260F 07/29 10:42
→ Rinehot: 如果不過第一層硬上限，簽換好像不受影響。261F 07/29 10:42
→ zyic: 勇士還離第一層1700262F 07/29 10:42
→ zyic: 1700把人補滿，老霍梅爾頓手套賽斯264F 07/29 10:43
→ Rinehot: 但是公牛怎麼可能為了這點錢就放跑及第啦。265F 07/29 10:43
→ Rinehot: 至少是個保護首輪的差距267F 07/29 10:44
推 yinwi: 如果有3000萬你會簽AR還是及第?268F 07/29 10:44
推 ADavisBest: 公牛不會放啦，現在還在拖就是想壓價而已，及第真269F 07/29 10:44
→ zyic: 組織可以給及第，嘴綠要去當牆，沒有魯尼沒有牆了270F 07/29 10:45
→ ADavisBest: 跑了下季誰給buzelis essenge Coby 餵球。271F 07/29 10:45
→ zyic: 苦命可以白放給公牛，如果及第公牛願意簽換272F 07/29 10:45
→ ADavisBest: 除非公牛真的對苦命有興趣或蠢到壓價壓過頭及第直接領QO 不然其他隊沒機會的。273F 07/29 10:46
→ zyic: 低於2500早就過頭了
及第2500是市場價，但是給3000勇士也能給275F 07/29 10:46
推 kingbar815: 3000我會賭及第，但2000-2500我會給AR277F 07/29 10:48
→ zyic: 如果及第只要2500勇士就少出善導寺也能配平278F 07/29 10:48
推 Rinehot: 30M沒法給啊，苦命的QO要佔空間捏279F 07/29 10:49
推 vgil: 難怪被雷霆蛋雕280F 07/29 10:50
推 zyic: 3000簽換有辦法給阿，勇士給出2250薪資281F 07/29 10:50
→ Rinehot: 問題是公牛要願意收啊 XD282F 07/29 10:51
→ zyic: 實際只多收了750萬，第一層還有1700
所以先談啊，公牛願意，苦命可以用送的
你公牛要談苦命多少都行，勇士絕對不跟283F 07/29 10:51
→ ADavisBest: 公牛真拿苦命加上buzelis essenge 派威這鋒線raw到有夠可怕w286F 07/29 10:53
→ zyic: 因為勇士要拿剩下的1700補滿7人
沒苦命也是raw沒差很多288F 07/29 10:53
推 kingbar815: 那公牛幹嘛不留著就好，及第隨便交易都能拿一個首輪+一個潛力新秀290F 07/29 10:54
→ zyic: 如果是2500及第，勇士還剩2000補6人292F 07/29 10:54
推 yoyofish02: 公牛就不會放吉迪走，就單純壓價，畢竟價格漂亮的話294F 07/29 10:55
→ zyic: 勇士可以出穆迪8d兩首輪，加上白送的苦命295F 07/29 10:55
→ yoyofish02: 不管自用還是交易都能賺，給到三千基本上就只能自用296F 07/29 10:55
推 zyic: 勇士如果能拿及第，給3000不過分297F 07/29 10:57
→ linearppt: 西門也..都有點懷疑澳洲籃球是不是不強調進攻了,現298F 07/29 10:59
→ vince4687: 怎麼有個勇迷一直在yy別人的基石球員啊笑死299F 07/29 10:59
→ linearppt: 在深切明白當你進攻有威脅傳球才有威脅，不然你那些籃板抄截都不夠頂其實站在場上就是大寫的尷尬300F 07/29 10:59
→ vince4687: 小卡特都不收那就先吞下去卡半年季中再來跟公牛換Collins就好0.0302F 07/29 10:59
推 Aether13: 勇士看起來就不會想出首輪 而且及第三分也才準一年生涯33% 出兩隻射手去換也太賭了吧
勇士要是願意出首輪早就去談cam了吧304F 07/29 11:08
→ vince4687: 啊就一個勇迷在那邊蝦講而已 不忍噓307F 07/29 11:11
推 onionandy: 那傢伙是連勇迷都趕出去的 只會自high亂講亂黑308F 07/29 11:14
噓 ooplus: 勇士你個鬼……309F 07/29 11:18
推 zyic: 不會很賭啊310F 07/29 11:19
→ BronyXrG: Z大師就很急著丟苦命 拿誰不是重點 重點是苦命蛋雕311F 07/29 11:20
→ zyic: 你後面還會補老霍梅爾頓賽斯
不缺射手
cam不值得勇士賭，但及第值得啊，勇士最早也是想要及第
cam的出勤不好312F 07/29 11:20
推 Aether13: 勇士不缺射手 我也不缺錢
一個整天三分28% 29%打五小的隊把生涯三分37% 40%換成33%的還出首輪不是賭 還有什麼叫賭318F 07/29 11:32
推 pikachuu: 說個笑話「勇士全員空手跑位檔人，加上一群射手，靈性傳球和單打能力適配勇士。」今昔是何年321F 07/29 11:40
推 ihx00: 他會的東西不是不適合他就是不好使用323F 07/29 11:40
推 stocktonty: 就沒人搶 騙不到凱子老闆開失智價亂簽而已324F 07/29 11:41
推 onionandy: 活在勇士有很多持球手跟三分的射手的過去還沒醒325F 07/29 11:47
推 smik: 這世代會傳球沒有用，你如果不是優秀的進攻者就會被放掉守其他人
draymond green就很會傳啊，進攻效率不佳就是被放，連同壓迫隊友空間，場上多一個苦工人都不行326F 07/29 11:50
推 zyic: 及第比穆迪加8d好啊，這樣換沒問題
公牛如果拿苦命，也不需要及第這種控球
反而需要更多射手
有老霍post勇士空間點夠，及第三分也有進步330F 07/29 11:53
推 k7202001: AR持球進攻跟三分完全屌打他 別污辱AR334F 07/29 11:58
推 alex0936: 我很想知道公牛要苦命幹嘛 及第明顯比較適合公牛阿 而且幹嘛要用比較有價值的球員去換一個人家不要的公牛也沒有開坦 及第放掉換苦命要幹嘛 ？335F 07/29 12:02
推 onionandy: 你只要知道是一個整天瞎講的人滿腦子只想丟苦命就好338F 07/29 12:04
推 sunnyyoung: 公牛拿苦命 然後沒控球 是要打公園三打三戰術嗎339F 07/29 12:09
→ JimRoid: 照你描述來看就是破產版的rondo340F 07/29 12:12
→ Aether13: 換掉兩個射手來一個收官不一定能在場上的到底要幹嘛你說用苦命換手氣就算了 把空間變的更便秘好玩嗎341F 07/29 12:15
推 zyic: 37%的外線不會便秘啊
及第願意防守一定進收官啊343F 07/29 12:18
推 zyic: 而且收官打五小，也可加進梅爾頓塞斯波杰其一，綠咖346F 07/29 12:21
推 csticker: 啊所以公牛為什麼要把自己搞爛來補強勇士347F 07/29 12:21
→ zyic: 哩吉巴及第，這組合空間夠啊
公牛沒把自己搞爛啊，苦命在西區太多中鋒
他很難打東區又不一樣348F 07/29 12:21
推 justptt978: 全能 全不能 ， 遇到好教練體系打造就昇天 遇到雷的就變溢價約351F 07/29 12:28
推 joey1149: 聯盟大部分PG被這樣針對也很難突破吧
即使是去籃網前的西門 對到熱火這套防守也是會被虐353F 07/29 12:37
推 ADavisBest: 現在就討論爽的啊，公牛不會放所以打打嘴砲而已不是嗎XD355F 07/29 12:40
推 VAIO911: 公牛不要別浪費他時間好嗎358F 07/29 12:42
→ webberwang1: 然後他6‘8在場上其實不能多做什麼事
多抓一點板然後偶爾打打矮球員360F 07/29 12:42
→ zzahoward: 他其實理想是鋒線Connector最適合 但他體能不行362F 07/29 12:44
→ zzahoward: Bam直接放他一大步給他投 你拿去對其他隊伍的先發PG直接被射成智障好嗎
很多人其實只看Box以為Josh是天才型一號位XD364F 07/29 12:45
→ zzahoward: 他的傳球天賦是真的無庸置疑 但要當強隊一號缺陷就還太多需要改善368F 07/29 12:48
推 winnie4dc: 雷霆迷來補充個 雖然這點對薪水上影響可能不大 但ATO給他發球的執行率超級好371F 07/29 13:00
推 ChamPion3: 勇咪本來就夠鬧了 現在還出了一個Z大師 偉哉373F 07/29 13:04
推 zyic: 比苦命不只是多抓一點板，是很多板，能做的事情太多還有場均5助攻，8板5助，給他更好的咖哩吉巴當隊友他在勇士就是大三元保底
苦命那靜態天賦，才抓那麼一點板真的有夠扯374F 07/29 13:05
→ zyic: 及第不是天才型，但卻是實用型，打正確籃球，團隊優379F 07/29 13:09
→ zzahoward: 他傳球超強 不用運球身材又高 ATO他操刀確實超穩380F 07/29 13:10
推 yoyofish02: 但拿Bam來對吉迪不算是一個很正常的對位，熱火之前被他打爆就是其他人鎖不住吉迪，到最後你只能拿Bam381F 07/29 13:11
推 zyic: 更別說傳球意願高，樂於分享球，跟苦命完全不同心態384F 07/29 13:12
→ zzahoward: Josh季賽絕對能打出好成績沒問題 他的戰場是強度拉高下的表現386F 07/29 13:13
推 zyic: 及第這種就頂級綠葉啊，除了身材，都是頂的意識
靠球商打球，而不是純天賦，而且技術特點萬用388F 07/29 13:13
推 kingroy: 樂於分享球有一大半來自於他自幹手段不足阿三分幾乎90%都接傳球投，2分近一半來自別人助攻390F 07/29 13:20
→ zzahoward: Again 他的技術無法支援他成為強隊1號 但他的先天條件讓他當鋒線的Connector也容易被打點392F 07/29 13:21
推 kingroy: kuminga同樣狀況下籃下可以打到七成命中率，他只有5成394F 07/29 13:23
→ Aether13: 為啥只有一季三分37%的人被講的像空間點一樣 照你這邏輯嘴綠也是射手了397F 07/29 13:49
→ zzahoward: 37%其實產量高也是很夠力了 如Harden 但他產量很少400F 07/29 13:59
推 Aether13: 問題是他只有一季37% 不是生涯37% 嘴綠也有兩季39%鬍子三分被助率才40% 及第是90% 意義不太一樣401F 07/29 14:02
推 tfshs0823: 簡單說就是持球或外線有，但都不夠強404F 07/29 14:25
推 zyic: 我沒有說他是射手406F 07/29 14:27
推 vince4687: 他的一季37%是上一季 而且是相對進步的 你找嘴綠那種高高低低 而且產量不同等級的有啥好回？407F 07/29 14:28
→ zyic: 但他有外線，夠用了409F 07/29 14:28
推 zyic: 產量命中率都跟波杰差不多
及第來就是更好用的後場搭檔啊
勇士又不需要多強的拼圖411F 07/29 14:29
推 kingroy: 問題是這拼圖也想要30M，給30M給他不如留個老大不在能亂打的Kuminga414F 07/29 14:33
推 zlatan10: 濕婆已經表演給大家看怎麼打這咖了
大家覺得他不怎麼樣很正常416F 07/29 14:44
→ zzahoward: 對阿 不過假如37%高被助率+產量高一場給你投進個3顆他戰術價值就是不同等級了418F 07/29 14:46
→ zzahoward: 嘴綠提供的還有防守中樞、擋拆等等價值 其實腳色還是差距有點大
拿嘴綠就是要當純綠葉來談了 但Josh打法可不是綠葉425F 07/29 15:09
推 aquarish: 一個大部分能力在50~70分的球員 既無法以之建隊 當角色球員又難用 比單向90分的球員尷尬428F 07/29 15:10
推 Aether13: 我要說的只是定論及第三分已經合格 完全言之過早 勇士拿兩隻已經打出成績的射手去換根本沒必要430F 07/29 15:13
推 aquarish: 專精個兩項就能在NBA立足(ex防守-三分、防守-籃板、進攻-組織) 專精個三項就能領3000w以上大約432F 07/29 15:15
→ njunju: 完全體就鬼禿吧 不過有得養434F 07/29 15:17
→ vince4687: 嘴綠光三分投射就有分不同階段了 你可以這樣比真的是很牛435F 07/29 15:24
推 TexasFlood: 蠻同意跟疑慮沒關係，因為現在根本不怕溢價
單純就是大家薪資空間都不太夠437F 07/29 15:32
推 Phatmen: 拿Podziemski 比Giddey的人扯到不知道是不是在反串幫勇士和Podziemski招黑了，一篇文章下面灌了大部分推文讓大家想討論都不容易，有夠干擾的439F 07/29 15:37
推 Aether13: 對喔 等及第生涯三分35%再來瞎逼逼也不急442F 07/29 15:38
→ Aether13: 只有一年被助率90%投出37%就能被說是有三分比較牛444F 07/29 15:45
→ zzahoward: 哈利是標準的外線創造者 完全不同445F 07/29 15:49
推 onionandy: Giddey跟Podz完全不同類型球員放在一起比就證實
他雲到不行又硬要大談446F 07/29 15:53
推 denju: 屌打西蒙448F 07/29 15:59
推 sunnyyoung: 弱化版哈利波特嗎... 但及第身材高壯得多 多了衝搶內線的能力 不如說及第是中學版的魔術強森449F 07/29 16:26
→ zzahoward: Jason Kid控球能力輾過去了453F 07/29 16:35
推 zyic: 他是沒有自主三分，但被助攻率高，能投進被放空的點454F 07/29 16:44
推 Nuey: 刷刷數據很強 但是季後賽會被看破手腳的那種455F 07/29 16:47
推 WFXX: 簡單來說就是沒那個實力還想要大約看不清自己456F 07/29 16:47
推 zyic: 但球場其他意識視野，決策能力是頂級啊
他不是刷得分那一種，他是刷籃板跟助攻
在綠咖哩吉巴身邊，他只會更好啊457F 07/29 16:49
→ zyic: 他的站位跑位意願都是同屆新人中比較前段班的461F 07/29 16:51
推 zxcv458162: suggs除了熱血到腦衝會殺人以外沒啥壞處了463F 07/29 17:47
推 GimmeTempo: 公牛打的快節奏分球 及第這個點沒有加分吧464F 07/29 17:57
推 solarwind: 打攻守轉換推速度明明是他擅長的，進入陣地站他運球不穩切不進，三分被放才是弱項
公牛下半季打的快節奏明明就換他主控才推起來的465F 07/29 18:17
→ Aether13: 2025還在覺得咖哩是洞 記得歐印比特幣471F 07/29 19:04
推 zyic: 及第的洞沒比希爾德大啊472F 07/29 19:09
推 FAYeeeeeeee: 及第明顯比較強啊 接近核心等級
只是組隊不好搭配 除非他領超便宜
這不就是公牛正在進行的事嗎 想便宜留他474F 07/29 20:53
→ uhawae: 還 蠻 屌 的 屌 爆477F 07/29 21:28
推 gglonkey: 玩FB的應該很有感Suggs這季罰球進步超爆多…
可惜還是玻璃478F 07/29 22:18
推 hiro1221: 連Kidd車尾燈都看不到吧別鬧了....480F 07/29 22:27
→ lgs123: 提升防守就可以變成會投籃的西門 正解481F 07/30 00:00
→ zzahoward: Spo是有做功課的 你只看表面數值沒看進階數據
他的三分幾乎都是被助攻而不是他自己創造的空間 Spo就是鎖死他的隊友讓他自己投
自行創造的投射機會和被助攻三分是差很多的 更何況他的產量也沒到可以把人射到牆上釘住的程度492F 07/30 08:59
推 zyic: 所以結合所有，我預估他2500市場價
勇士如果可以可以用3000去試試
所以spo厲害啊
不代表其他人可以照搬spo497F 07/30 09:05
→ Rinehot: 他就是在雷霆打不出來去公牛才有身價。
不然以他在雷霆的成績，能有中產就要偷笑了。502F 07/30 10:43
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