看板 NBA作者 heyjude1118 (asdf)標題 Re: [討論] 以客觀數據判斷GOAT時間 Fri Aug 29 13:31:40 2025
※ 引述《YOYOISGOOD (YOYOISGOOD)》之銘言：
: 球員累積表現其實與聯盟大環境的實質強度有很大關聯性
: 在神（喬丹）的年代 NBA仍處於以美國運動員發展為主的時代
: 多數運動員幾乎來自美國
: 而NBA的頂尖球員也幾乎被美國球員名單佔據
: 反之過了20幾年 NBA的球員薪資和廣宣能力大幅成長
: 吸引大量全球（尤其是歐洲）的頂尖球員參加
: 綜觀近幾年的MVP候選清單 美國已經不再全面霸榜
是事實，主要來看看時間點
2018-19起至2025， MVP得主全是外國人 字母哥*2 Jokic*3 鉛筆*1 SGA*1
Luka 3次票選前5
那2018年之前呢
2006-07 司機MVP，Nash票選第2
2007-2017，長達10年MVP前5名，只有一次T. Parker票選第5，其它都美國人
分水嶺是2018-19這沒有問題吧
: 所以並非現代球員（如老詹）成就不如籃球之神
: 而是隨時代演進 要複製過去那個美國獨大的NBA環境下之成就
: 已經是幾乎不可能了
你要怪環境可以，但LBJ怪環境就真的大可不必
2018-19年 LBJ 已34歲，剛跳到湖人了，NBA球員33,34歲以前稱巔峰合理吧
所以LBJ最巔峰年紀時間，跟國際球員大幅堀起根本是錯開
在此之前最巔峰的年紀拿3冠是很強，但跟歷史前15對比，就是普通
你的比較對像在這個年紀前有3冠或以上的有幾人
curry 33歲都拿到第四冠
來看看34歲轉到湖人的LBJ成績
數據是維持的不錯啦，出賽率則是大幅下滑
湖人7年2次沒季後賽，3次附加賽
腿愈換愈年輕，26歲AD幫拿到一冠很不錯了。
連進季後賽都有點辛苦了，說得好像國際球員不強，冠就能多拿幾個一樣
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.170.62.197 (臺灣)
※ 作者: heyjude1118 2025-08-29 13:31:40
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※ 同主題文章:
Re: [討論] 以客觀數據判斷GOAT
08-29 13:31 heyjude1118.
※ 編輯: heyjude1118 (1.170.62.197 臺灣), 08/29/2025 13:32:47
推 ChrisWine: 又打臉迷迷了，到底是誰靠感覺瞎說造謠1F 08/29 13:33
推 jesuskobe: td在90/00/10 三個年代都可以拿冠3F 08/29 13:35
→ jesuskobe: 時代球風會影響,但真正夠強的巨星不會
怪環境怪隊友 但夠強的巨星就是默默地又贏了而已5F 08/29 13:35
推 biss0220: LBJ 14年開始0座MVP,嗚嗚 現代籃球太強了
連鉛筆 西河 都拿得到了7F 08/29 13:37
推 chen000: 33.34是巔峰嗎？10F 08/29 13:40
推 Niceee: TD咖哩Jokic對照組 真的讓姆斯很尷尬…12F 08/29 13:41
推 CaoAMan: 姆咪想賤古卻發現姆斯的榮譽幾乎都來自舊時代籃球13F 08/29 13:41
推 gigiabc: LBJ 1.0巔峰期 統治聯盟的是2連冠Kobe15F 08/29 13:44
噓 Aether13: 在那扯環境本來就很可笑 競技就是比誰在當下可以打到最強 講那些什麼運科進步 好像你腿詹吃不到buff一樣 沒運科你連411都刷不到就退了還在那邊嘰嘰歪歪啥16F 08/29 13:44
推 gigiabc: 公認的MJ簡配版
Kobe強的話 MJ只會更強19F 08/29 13:45
→ Aether13: 羅素那個是隊數太少 體制上根本不能比 姆咪不要再帶21F 08/29 13:45
→ gigiabc: MJ弱的話 Kobe只能更弱22F 08/29 13:45
→ gigiabc: 那巔峰LBJ是最弱的那個
除非再開一個Kobe比MJ強的世界線24F 08/29 13:45
推 Niceee: TD冠軍5>4 咖哩不轉隊一樣4冠 Jokic不用轉隊抱腿小26F 08/29 13:45
→ gigiabc: LBJ的聯盟競爭難度才可能比MJ的聯盟競爭難度高27F 08/29 13:45
→ Niceee: 城市一樣能拿冠 姆斯：28F 08/29 13:46
推 windowdoor: 講得好像TD Kobe Curry是不同時代球員一樣...29F 08/29 13:46
推 mirac1e: 根本沒有什麼貴古迷貴今迷
只有一堆假貴今迷真姆咪整天喊別人貴古30F 08/29 13:47
推 CaoAMan: 劃分時代我覺得以Curry打破Jump shot team拿不了冠32F 08/29 13:48
推 f77928: 其實也沒有貴古迷 只有貴喬丹33F 08/29 13:48
→ CaoAMan: 軍開啟新時代球風開始比較精確，新時代開始之後姆斯拿不到MVP防陣進不去，確實更競爭的新時代就沒有姆斯什麼事了34F 08/29 13:48
推 Niceee: Curry就帶起了大三分時代 就跟手機軟體更新版本一38F 08/29 13:50
推 Aether13: 兩次三連霸10得分王到底要貴什麼 真的好可憐39F 08/29 13:52
→ hide0325: 羌粉又在瞎扯了，成績就擺在那是要怎麼貴40F 08/29 13:53
推 woaifafewen: 吵運科的就姆迷阿 不然跑不快的阿肥D77咖哩迷會強調43F 08/29 13:54
推 Aether13: 因為喬丹不用找歐拉組隊就能6冠 姆咪沒辦法理解44F 08/29 13:54
推 gigiabc: 貴喬丹笑死 馬龍爆打西區 再被喬丹爆打
同個強度LBJ一樣會被馬龍爆打 連西區都出不來45F 08/29 13:54
推 truejoker: 那咖的程度就是這樣，沒辦法畢竟每天活在山羌被MJ一輩子踩在腳底的事實裡應該讓他很難受48F 08/29 13:55
→ hide0325: 組的比人多，贏的比人少，整天在那瞎吹比較像50F 08/29 13:55
推 f77928: 如果是真貴古 羅素爺跟水管工人刷出的11冠早就大結局了 還有後來的喬丹和世界籃壇競爭什麼事情？
事實就是聯盟打法運科越來越進步且競爭 去細分某年開始才是大XX時代根本是鑽牛角尖= =51F 08/29 13:56
→ Aether13: 而且喬丹也不是含金湯匙出道就拿冠 而是慢慢跟隊友一起變強直到成為山羊 這個背景讓他們更難受55F 08/29 13:57
推 Lakers24: 姆咪跟姆斯本來就理由屆的山羊了，永遠都有各種理由可以瞎掰57F 08/29 13:57
→ hide0325: 要說羅素爺GOAT沒啥問題啊，他又沒自戴皇冠還是自吹GOAT59F 08/29 13:57
→ MAX777: 要當山羌的人連當代最強都做不到還山什麼羌，還怪國際球員太強61F 08/29 13:57
→ sana113821: 又拿咖哩冠軍數比 1FMVP的人每次都被拿來比 真奇怪63F 08/29 13:58
推 alsh: 先統治當下 才有資格談歷史 被當下統治的公關仔...64F 08/29 13:58
推 Niceee: 羅素爺當初也有統治他的時代啊 冠軍數 王朝基本的65F 08/29 13:58
→ Aether13: 為啥2025了還有人在提羅素山羊來打喬丹阿 去查一下66F 08/29 13:59
推 f77928: 但幸運的是主流媒體頭腦並沒有那麼簡單 看過球的也67F 08/29 13:59
→ f77928: 知道古代那種比賽內容水分有多重69F 08/29 13:59
推 gigiabc: 羅素跟喬丹都是主宰時代的人啊 有個被主宰的跳出來爭什麼
羅素排名確實該排在LBJ之上70F 08/29 13:59
→ Niceee: 隔壁MLB GOAT也是貝比魯斯 也是上古神獸啊73F 08/29 14:00
→ Aether13: 看過球的就知道腿詹的數據成就有多水 可惜有人不看74F 08/29 14:00
→ MAX777: 管他幾隊，人家當時就是統治同時代啊，你要當史上76F 08/29 14:00
推 mirac1e: 姆咪好了啦 羅素爺統治了他的時代77F 08/29 14:01
→ mirac1e: 你主子到底統治了誰 DDR嗎79F 08/29 14:01
→ MAX777: 最強，先當當代最強不是基礎嗎？80F 08/29 14:01
推 truejoker: MJ>羅素>>>>山羌 羅素>MJ>>>>山羌，喬酸仔羌咪自己81F 08/29 14:01
→ Niceee: 同意 羅素 MJ都統治他們的時代 可以出來討論GOAT沒82F 08/29 14:01
→ Niceee: 問題 但姆斯沒有統治他的時代啊84F 08/29 14:01
→ hide0325: 羌粉又要瞎扯古代，結果羌仔被他們口中的遠古90年85F 08/29 14:01
→ Aether13: 我是覺得喬丹羅素沒辦法直接用冠軍來比 基準不一樣88F 08/29 14:01
→ truejoker: GOAT是羅素爺或MJ都沒差，總之怎麼設條件都不會是底層羌，舒服90F 08/29 14:01
→ Aggro: 對 最大差別是MJ羅素統治那個時代 對手基本都被打服92F 08/29 14:02
→ Niceee: 職業運動只能比一項數據到話 就是比冠軍數啊 比賽就94F 08/29 14:02
→ Aether13: 不過不管怎麼樣 等排名到15以後才有腿詹的事95F 08/29 14:02
→ f77928: 朋友們 我又要重複上一篇的討論內容96F 08/29 14:02
→ Niceee: 是要贏 其他數據都是冠軍一樣再來細分的97F 08/29 14:02
推 gigiabc: TD個年代都拿過冠軍 都不敢說90年代水分重了
反觀現在公認要打***的 大概只有泡泡☺98F 08/29 14:03
推 otsuka123: 11枚冠軍戒 是MJ兩倍少一個 還是fmvp的獎項命名100F 08/29 14:03
→ f77928: TD Shaq Kobe KD 庫里 沒有一個比老詹榮譽硬101F 08/29 14:03
→ truejoker: 你那種破爛邏輯的跳針就別說是什麼討論內容了吧102F 08/29 14:03
→ Aether13: 你11隊的聯盟怎麼可能可以直接類比30隊聯盟的冠軍103F 08/29 14:03
→ f77928: 老詹當然是這個時代的統治者 毫無疑問104F 08/29 14:03
→ hide0325: 羌仔為啥被嗆被質疑就是你組隊十幾年，贏的沒比別人多105F 08/29 14:03
推 ringtweety: 所以要說羅素強 賈霸強魔術強都行啊，他們在各自的生涯裡，冠軍數都是最多的，輪不到姆斯107F 08/29 14:03
→ Aether13: 腿詹除了統治你還統治了啥 笑死110F 08/29 14:04
→ MAX777: 喬丹也說不要叫他GOAT，因為他沒跟羅素這些上古神獸打過，沒辦法比較誰強112F 08/29 14:04
推 gigiabc: 你提到那群人坐一桌吃飯 LBJ敢先動筷子嗎
板凳還有坐三分之一才符合他的地位 超好笑114F 08/29 14:05
→ Aether13: 組大團幫忙建了兩個王朝還敢說統治 沒看過那麼不知116F 08/29 14:05
推 truejoker: 確實抱腿羌除了羌咪以外誰都沒統治，快笑死我117F 08/29 14:05
推 CaoAMan: 可是你幸運的主流媒體還把羅素爺跟張真人放在前十，你的論點這樣不行餒119F 08/29 14:06
推 Niceee: DDR算是有被姆斯統治啦 公認的121F 08/29 14:06
推 bleachdie: 我怎麼覺得有人是想讓人反駁的反串阿123F 08/29 14:06
→ MAX777: 75大現場，眾星拱月老流氓，有個自稱山羌的站在旁邊跟保全一樣XD124F 08/29 14:06
推 f77928: 啊可是羅素爺他們排在老詹後面餒 那欸啊餒啊126F 08/29 14:07
推 csy0922: 強如本版GOAT哭狸不靠對手受傷一冠都拿不到127F 08/29 14:07
→ MAX777: 又拉庫裡救援了，人家庫裡自稱過GOAT嗎？128F 08/29 14:08
推 JarvanII: 本版不是都被封貴古迷了怎麼GOAT會是咖喱 詹迷內部先統一一下說法好嗎129F 08/29 14:09
推 kingroy: 34巔峰好像不太對，NBA球員34就差不多該走下坡了，3131F 08/29 14:09
推 ringtweety: 那你知道你們的GOAT姆斯，組大團在冠軍戰打第二得132F 08/29 14:09
→ kingroy: 6-37就已經退的很多133F 08/29 14:09
推 CaoAMan: 你的時代水度論點他們早該被你幸運的主流媒體踢出去了，龜龜早該>big O了，這不是自助餐餒135F 08/29 14:10
推 nonom: 某人怎麼越看越像是在反串啊？？137F 08/29 14:10
→ CaoAMan: 你的論述真的不行啦138F 08/29 14:10
推 Aether13: 他又沒有在管論述行不行 會管的還會在這543嗎140F 08/29 14:11
推 Niceee: 要被自己人切割是詹黑反串了嗎141F 08/29 14:11
推 mimimoumou: 以貴今迷加主流媒體迷，排名前10應該都是這10年內的球星吧，怎麼還一堆上古老人142F 08/29 14:14
推 parkblack: 老喬是摧毀許多人夢想 腿詹是讓別人建立王朝的墊腳石144F 08/29 14:15
推 silence5566: 建立馬刺 勇士兩個王朝 送出6個冠軍 確實硬榮譽沒得比 姆斯就是圓夢界的山羊146F 08/29 14:16
推 truejoker: 他不是反串，那種論述跟邏輯就是妥妥的某迷水準148F 08/29 14:16
推 dreackes: 歷史排名上curry跟td都強過姆斯啊 除了媒體姆斯統治過三小? 球星都跟他同隊的東區嗎149F 08/29 14:16
推 JarvanII: 對於歷史級的巨星 唯一的硬榮譽就是冠軍 什麼年度隊、MVP是門檻151F 08/29 14:18
推 dreackes: 年度隊跟mvp fmvp都是冠軍盃的裝飾153F 08/29 14:21
推 Niceee: 問球員打比賽最終目的是為了冠軍 還是MVP還是累積數據 沒有冠軍 其他的都沒意義154F 08/29 14:21
推 yasionl: TD2：1姆斯 咖哩 3：1姆斯 反駁啊157F 08/29 14:22
推 gn01110728: 其實nash也是加拿大國籍，父母也都不是美國人158F 08/29 14:25
推 dreackes: td當核心沒轉隊五冠 curry當核心沒轉隊四冠還開啟大三分年代 到底姆斯的排名要怎麼超過他們?159F 08/29 14:25
噓 yniori: 那LBJ在巔峰時期拿了四個MVP又怎麼說~161F 08/29 14:25
噓 benen: 只比純巔峰最無解是歐肥，也不會是雷霸龍162F 08/29 14:26
→ gn01110728: 07~17年，nash兩次就代表外國人拿兩次163F 08/29 14:26
推 mirac1e: 巔峰不是18詹滅霸詹嗎 被勇士打爆啊 怎麼了嗎165F 08/29 14:27
→ gn01110728: nsah出生在南非，父母是英國移民
你也查一查資料再說這個吧= =166F 08/29 14:27
推 mbdd: 羅素是統治他的時代沒錯，但在同位置上，還有一個數據更為出色的張伯倫。MJ則是統治90年代的同時，168F 08/29 14:29
推 silence5566: 姆斯還送了一個我認為史上含金量最高的2011獨行俠170F 08/29 14:29
→ mbdd: 個人數據還碾壓同位置的所有人171F 08/29 14:29
→ silence5566: 真的是圓夢界GOAT
是有多少姆咪連33，34「以前」這幾個字都看不到？174F 08/29 14:29
推 CaoAMan: 姆斯四個MVP都屬於舊時代籃球球風產物，在這邊既然要講時代競爭差距，我覺得不能提，新時代後他沒拿過MVP沒進過防陣，越賤古的話姆斯會越弱喔176F 08/29 14:31
推 dreackes: 姆斯轉隊到熱火後如果真的拿了七冠那他可能放的goat的討論名單內 問題是只有兩冠後又轉隊179F 08/29 14:32
→ HonestBear7: 講白了刷羌就是舊時代的失敗者，OO山的老大，晚年只能靠垃圾時間猛刷數據看能不能多蹭一下喬丹181F 08/29 14:33
推 f77928: 所謂碾壓只是時代環境受限 對手普遍很爛顯得你很強我認為喬丹只是吃了時代紅利的所謂籃球之神
但我理解不少黑詹觀點有思考慣性
認為喬丹真天生神力遠超同時代人幾個檔次 我也尊重183F 08/29 14:34
→ hide0325: 又對手很爛了，TD什麼時候打NBA的187F 08/29 14:35
推 Niceee: 姆斯自己也知道冠軍最重要 才會喊Not 7>6188F 08/29 14:35
推 woaifafewen: 巔峰三王不是被馬刺打爆了嗎 LBJ就沒統治力實力不強189F 08/29 14:35
→ f77928: 平時開會是完全忽略國際球員的競爭和運科進步
現在至少願意考量這個維度 可喜可賀190F 08/29 14:36
推 jesuskobe: 國際球員競爭 問題姆斯也打不贏他們阿193F 08/29 14:36
→ hide0325: 你組宇宙火被90年代老人TD打到回家怎麼算194F 08/29 14:36
推 dreackes: 連同年代的都無法碾壓強個香蕉 為啥f77要這樣酸姆斯195F 08/29 14:36
→ f77928: 90年代肯定不是人均喬丹和TD吧= =196F 08/29 14:37
→ BruceChang: 我覺得可以說第二強啦 但統治到一直輸真的沒有統到...197F 08/29 14:37
→ hide0325: 你宇宙火時期就有人均TD嗎199F 08/29 14:37
→ dreackes: 現代也不是人均curry 姆斯啊 為何姆斯無法統治碾壓200F 08/29 14:37
推 Aether13: 講的像腿詹跟腿詹的隊友吃不到運科buff一樣 笑死人201F 08/29 14:38
→ jesuskobe: 我湖迷也希望姆斯帶隊強一點打贏國際球員小丑阿202F 08/29 14:38
推 PatrikChan: 你不能跟不講道理的人 講道理 沒邏輯也講不了邏輯203F 08/29 14:38
→ jesuskobe: 阿你怎麼一直輸被當兒子打,打到被對方教練開嘲諷204F 08/29 14:38
→ dreackes: 別鬧了 姆斯離第二還遠的很 TD就是一座跨不過的高牆206F 08/29 14:38
噓 epilepcy: 你詹就不是個前十還要在那邊笑想一208F 08/29 14:39
推 mimimoumou: 還在那時球員很爛，那現在的球星應該都可以擠進前1209F 08/29 14:39
→ testttt: 90年代德老單核虐翻抱兩大腿還只能拿八分的可憐姆斯210F 08/29 14:39
→ Aether13: 你以為腿詹不靠運科可以打到40+喔 收益最大就他212F 08/29 14:39
→ jesuskobe: 怎麼TD的馬刺 就不用去擔心什麼要重建期會沒季後賽213F 08/29 14:39
推 f77928: 我指的是90年代球員相較現代普遍平均實力很爛214F 08/29 14:39
→ tco: 會說出4>6的，基本上就不用跟他討論了215F 08/29 14:39
→ f77928: 當年你還能看到大量除了幹髒活搶籃板完全不會投籃216F 08/29 14:39
→ tco: 平均實力很爛，到現在貴金迷也提不出個客觀的證據217F 08/29 14:40
→ jesuskobe: 有td在你也不用去挖什麼大咖來自然就能贏了218F 08/29 14:40
→ f77928: 的肌肉棒子 這種等級的在現代海外聯盟都未必有人簽219F 08/29 14:40
→ Lenyog: 講這麼多競爭問題 如果競爭激烈 姆斯幹嘛開趴not7220F 08/29 14:40
→ dreackes: 那麼姆斯組了這麼強的現代球員 又是球星居多 怎麼冠221F 08/29 14:40
→ tco: 大量完全不會投籃? 你先舉5個人名出來222F 08/29 14:40
→ f77928: 在那種水準的時代呼風喚雨能代表什麼？223F 08/29 14:40
→ dreackes: 軍才四個 是不是姆斯不夠強224F 08/29 14:40
→ Lenyog: 他有認同競爭激烈這件事嗎 真夠無聊 拼命鬼扯225F 08/29 14:40
→ jesuskobe: 有td例行賽馬刺還可以搞輪休也不用擔心沒季後賽打226F 08/29 14:41
→ Lenyog: 他組團的時候就沒看得起聯盟任何隊 才說not7吧227F 08/29 14:41
→ jesuskobe: 跟一個最近一直要打附加賽打到最後一天的....228F 08/29 14:41
→ tco: 貴金迷要如何證明現代平均優於90年代?229F 08/29 14:41
→ Lenyog: 現在粉絲再說競爭激烈是要打他臉?230F 08/29 14:41
→ Aether13: 人家對手就算爛又怎樣 你現在要說哥白尼在那時代說日心說這種現在看來理所當然的事沒什麼大不了嗎231F 08/29 14:41
推 mimimoumou: 你詹在這個時代也沒呼風喚雨過啊，那在跟別人比較233F 08/29 14:41
→ tco: 現在還需要搞附加賽，不就說明爛隊太多嗎?234F 08/29 14:41
→ dreackes: 姆斯可是四處遊牧找現代球星組隊耶 現代球星耶236F 08/29 14:42
→ Aether13: 而且你根本沒辦法證明那時候對手比較爛 可笑到不行237F 08/29 14:42
推 f77928: 說真的 老詹當年才26左右 年輕人血氣方剛238F 08/29 14:42
→ Lenyog: 能稱霸聯盟七年以上ㄟ 競爭激烈算個毛 佬詹care?239F 08/29 14:42
→ f77928: 加盟記者會講幾句帶氣氛的話被記仇到現在也太離譜240F 08/29 14:42
→ tco: 小喬丹會投籃? 他還能在現代生存耶241F 08/29 14:42
→ hide0325: 你不能因為自己組團十幾年還一直輸，就說別人是對242F 08/29 14:43
→ Lenyog: 喔 現在又說說過的不算數是吧243F 08/29 14:43
→ tco: 西門會投籃? 他也能在現代生存耶245F 08/29 14:43
→ Lenyog: 真的沒下限!246F 08/29 14:43
→ Aether13: 血氣方剛的26歲在那邊組per124不就是最可笑的嗎247F 08/29 14:43
→ tco: 詹寶就是這樣，自己主子不強，說環境太競爭248F 08/29 14:43
推 woaifafewen: 組了PER124突然又說Wade Bosh不強 都是我沾在Carry249F 08/29 14:43
→ Aether13: 跟f77這種沒邏輯的咖講話就是浪費時間而已250F 08/29 14:44
→ hide0325: 重複他講過沒做到的笑話也叫記仇喔251F 08/29 14:44
→ tco: 自己被幾個美國本土球員統治，怪甚麼國際球員太強?252F 08/29 14:44
推 dreackes: 最好笑的就是細數姆斯冠軍 大多有另一個更carry的254F 08/29 14:44
推 jesuskobe: 永遠都是這樣 自己數據最重要 贏球隊友是其次255F 08/29 14:44
推 JarvanII: 想表達對手弱造成喬丹能宰制 但又不能解釋跟喬丹有256F 08/29 14:44
→ dreackes: 但fmvp都是姆斯XD 然後姆迷狂吹fmvp257F 08/29 14:45
→ JarvanII: 重疊的TD到14年還能打贏詹 TD真的是詹姆斯生涯都跨不過的大山258F 08/29 14:45
推 chinhan1216: 我的對手太強 我的隊友太弱 我是GOAT end260F 08/29 14:45
→ Lenyog: 去叫姆斯萊 他要不要承認美國人害怕國際競爭?
你就問這種論點他說得出口嗎XD261F 08/29 14:45
推 silence5566: 打輸老人 打輸平輩 現在面對年輕人連挑戰機會都沒263F 08/29 14:46
→ JarvanII: 賤古最終的結果只有兩個 跨時代的TD封神或是新時代264F 08/29 14:46
→ Lenyog: 拜託 美國人還是很自負的好吧 他才不會用你們這套266F 08/29 14:46
→ chinhan1216: 馬刺三巨頭可以威這麼久都是POPO跟制服組太厲害了哪像我要當詹GM到處組團 什麼都要自己來268F 08/29 14:47
→ tco: MANU TP跟腿詹同隊，最後又是高機率被打包賣掉270F 08/29 14:48
推 dreackes: 馬刺金塊小城市奪冠? 都是騎士制服組太爛害姆斯轉隊271F 08/29 14:48
→ tco: 別人戰績好，就說是制服組的功勞，自己球隊繳了多少年的豪華稅，說成球隊制服組太爛?273F 08/29 14:48
推 JarvanII: Popo這種要球星犧牲球權的團隊籃球跟詹衝突 若真的執教下場看布雷特就好275F 08/29 14:49
→ tco: 人家沒有75大隊友，照樣連霸+王朝，又是別人隊友太277F 08/29 14:49
推 f77928: 喬丹可能分數會刷的比較高 但冠軍數量必然下修278F 08/29 14:49
→ tco: 好? 自己組一堆團，結果都是球團跟隊友太差?279F 08/29 14:49
→ dreackes: 騎士1.0繳的豪華稅總額好像比馬刺td20年來還高?280F 08/29 14:49
→ Lenyog: 如果90比較不競爭 為什麼不可以是馬龍跟老巴拿冠281F 08/29 14:50
→ f77928: 但他可能要改變自己球場外的習慣 檢點一點才有球打282F 08/29 14:50
→ tco: 你是憑哪一點知道冠軍數量會下修的?283F 08/29 14:50
→ Lenyog: 你要貶喬丹有想過馬龍跟老巴的心情嗎
這樣不就酸四老巴跟馬龍 不競爭我還一冠都沒有284F 08/29 14:50
→ tco: 腿詹連幼魔獸都過不了，去90年代過的了四大中鋒?286F 08/29 14:51
→ Lenyog: 好了啦 還有下限嗎
為了捧姆斯 要順便連90無冠的一起打落?287F 08/29 14:51
推 RicFlair: 不老實佛真的是很壞 跨世代虐姆害咪咪貴今會被打臉289F 08/29 14:52
→ Lenyog: 真的莞爾!290F 08/29 14:52
推 dreackes: 別拿喬丹 拿td跟姆斯比就夠了
td有一分一秒敢說他超過喬丹goat嗎 一個跨不過td的291F 08/29 14:52
→ Lenyog: 歐尼爾在魔術也沒一冠啊 你敢嘴???293F 08/29 14:53
推 f77928: 就喬丹下限DDR上限AE的打法 他真的能6冠嗎？294F 08/29 14:54
→ Lenyog: ㄟ 歐肥你在這麼不競爭的90一冠都沒有ㄟ 你敢嘴?295F 08/29 14:54
→ dreackes: 整天在喬丹來喬丹去的 先證明姆斯比的過TD吧296F 08/29 14:54
→ Lenyog: 好了啦 論點被輾爛 還一直撐297F 08/29 14:54
→ f77928: TD 2MVP3FMVP是怎麼好意思跟老詹比？298F 08/29 14:55
推 PatrikChan: 信仰是無法挑戰 並且盲目的 好險我相信科學299F 08/29 14:55
推 Gentile: AE這麼年輕 你怎麼知道他不會虐你姆虐到6冠300F 08/29 14:55
→ dreackes: TD打爆年輕詹兩次 要比我真的不知道姆斯要怎麼比301F 08/29 14:56
→ RicFlair: TD五冠踩你詹踩出一座王朝 老羌真的是怎麼好意思比302F 08/29 14:56
→ Lenyog: 這世界就有人敢講說四大中鋒時代不競爭 真有種303F 08/29 14:57
→ dreackes: TD五冠 連續20年不轉隊年年季後賽 你姆斯怎麼比304F 08/29 14:58
→ Lenyog: 去問任何專業籃球評論員都不敢公開講這種東西
這麼不競爭 歐尼爾 馬龍 老巴 怎麼一冠都拿不下305F 08/29 14:58
推 mirac1e: 姆斯組PER124團還被TD打爆烙跑 怎麼好意思跟TD比307F 08/29 14:58
→ Lenyog: 是要把他們全部關進廁所嗎 姆X 好了啦308F 08/29 14:59
推 JarvanII: 07年打到整場順風 所以順風跑車拿FMVP了
你姆夠強製造一點逆風搞不好可以看到逆境佛309F 08/29 14:59
推 woaifafewen: 姆咪他們自認wade、bosh不如魔術歐肥 又認為90年代311F 08/29 15:00
推 biss0220: TD 五冠 的最強對手 大多不在總冠 ，fmvp當然少315F 08/29 15:01
→ jesuskobe: 姆斯要是多學學TD,別那麼在意數據想全抓,多放給隊友搞不好可以多拿幾冠316F 08/29 15:02
推 otsuka123: 中心早就移交到帕克 可愛了啊 等同皮朋318F 08/29 15:03
推 Kobe5210: 1. TD跟90年代4大中鋒實力相當
2. 然後LBJ冠軍賽跟冠軍數量輸給Duncan
3. 所以LBJ排在15名差不多319F 08/29 15:03
→ jesuskobe: 之前前10前20這個等級的球員根本沒人在管fmvp的
總冠對手很常不是最強,大家就看冠軍數
也是從姆斯開始發現比冠軍可能比不贏開始多講fmvp322F 08/29 15:04
推 benen: 巔峰歐肥比喬丹還無解，誰來都一樣，頂多互爆分數325F 08/29 15:06
→ rock1985: 以前強不強不知道，我知道山羌連老人TD都打不贏327F 08/29 15:06
→ Lenyog: 馬龍:整天酸90 叫LBJ來擂台找我啦 XD328F 08/29 15:06
→ rock1985: 肯定是因為TD不強。所以山羌不就更爛329F 08/29 15:06
→ Lenyog: 這種想酸喬丹順便酸一碼90超巨的行為可取嗎330F 08/29 15:06
→ freezeraven: 他連同時代的球員的都交代不乾淨，還好意思說什麼年代差距，連一個世代都統治不了的傢伙，沒有老喬331F 08/29 15:07
→ Lenyog: 為了捧姆斯真的無所不用其極333F 08/29 15:07
推 Balboa: 早期就算了 山羌中期被石佛咖哩德佬一頓胖揍 晚期又被阿肥按在地上摩擦 山羌就是連當代都稱霸不了的335F 08/29 15:08
推 dreackes: 所以才會強調別拿喬丹 拿姆斯永遠跨不過的TD來比啊337F 08/29 15:08
推 taylor0607: NBA歷史級巨星 一直都是先看冠軍數和FMVP的吧 為啥把其他累積數據往前比？ 當時Kobe破得分紀錄 也只339F 08/29 15:08
推 f77928: 老詹西區1冠了 但喬丹生涯西區一冠都沒有341F 08/29 15:08
→ taylor0607: 被說僅次於喬丹的得分後衛 歷史排序也沒有提升 姆斯也才四冠 怎麼就那麼肯定鎖定前二？342F 08/29 15:09
→ dreackes: 姆迷連喬丹年代東牆西弱都不知道了XD345F 08/29 15:09
→ hide0325: 生涯西區一冠都沒有是因為他原地2次3連霸6冠，不用到處遷徙347F 08/29 15:10
推 benen: 可愛在暴龍面對：吉巴+大帝+拒頭+拖把，還是打贏了349F 08/29 15:11
推 mirac1e: 這串看下來笑到肚子痛 看不出來是反串還是認真的350F 08/29 15:11
推 JarvanII: 那不是叫總冠軍嗎 為什麼又要分東西351F 08/29 15:11
推 woaifafewen: 他們就LBJ時代才開始看球的球迷 所以才以為他最強沒看過MJ神蹟就算了 怎麼連LBJ被電的時候也裝作沒看352F 08/29 15:11
推 RicFlair: 咪邏輯向來只有一個: 文成武德澤被蒼生聖教主詹姆斯354F 08/29 15:12
推 Balboa: 山羌對位誰 誰就變核心 千里送fmvp僅此一家356F 08/29 15:12
→ RicFlair: 古往今來天下第一千秋萬載一統NBA吾皇萬歲萬歲萬萬歲357F 08/29 15:12
推 CaoAMan: 姆咪這樣設定我覺得有點危險，新時代完全>舊時代，Curry的榮譽都在強大競爭的新時代拿到，姆斯的榮譽幾乎都在舊時代籃球才能拿到，這樣Curry會被捧得超高，他就是身材體能都贏不了水管工人的球員，在新時代籃球根本會沒球打的路人，卻帶起一個王朝跟開啟新時代，姆咪的設定下Curry會是逆天創世神的存在，而姆斯會變成另一個上時代的過譽仔，謝謝你f77超人359F 08/29 15:13
推 Balboa: 詹皇姆斯，德配天地，威震寰宇，古今無比367F 08/29 15:14
推 Ensidia: 看完這版 姆斯看來公認地位只有10-15名差不多369F 08/29 15:16
推 arrnor: 的確大三分時代後 母獅就稱不上一線球星了371F 08/29 15:18
推 mirac1e: 要看宇宙無敵的姆斯 請洽姆斯自媒體或姆咪群組372F 08/29 15:19
推 CaoAMan: 大三分時代前姆斯五年四MVP，新時代開始後一個都拿不下，現代籃球真的太強了，姆斯生活得太難了373F 08/29 15:19
推 ILLwill: 認真地說80年代東強西弱，但90年代五五波，2000年左右才明顯西強375F 08/29 15:20
→ CaoAMan: 照姆咪的這設定，姆斯真的有點弱377F 08/29 15:20
推 otsuka123: 近五年真一線就小丑啊 詹這季也只有二隊378F 08/29 15:21
→ HsiangFly: 母獅真的太難了 沒大腿贏不了 幫哭哭379F 08/29 15:22
推 gtq: 支持LBJ怎麼不拿個六冠再來嘴 為什麼爭議這麼大就是你不夠強 硬要來蹭GOAT380F 08/29 15:22
推 ILLwill: 對啊，如果阿銀時代後算現代籃球，那這個設定對姆斯很不利382F 08/29 15:24
推 Niceee: LBJ生涯10進總決 拿個7座就結束了 現在就是冠軍數不夠 找各種理由吵當GOAT384F 08/29 15:24
推 ILLwill: 等於姆斯在35歲之前，在舊時代拿兩冠，新時代拿一冠388F 08/29 15:26
→ ILLwill: MJ在35歲時已經完成兩度三連霸390F 08/29 15:27
推 mhkt: 看到f77的貴喬丹 真的那個思維完全不知道怎麼想392F 08/29 15:29
→ mhkt: 上一篇推文整個邏輯滑坡 這篇繼續這樣394F 08/29 15:30
→ ApAzusa126: 阿銀都把73勝歷史大蛋糕餵給姆斯吃了還有人嫌聯盟不夠捧喔？395F 08/29 15:30
推 ILLwill: 你現在就是像Marc Marquez一樣多拿一點冠軍就對了，不用吵那麼多398F 08/29 15:31
推 Balboa: 姆斯悖論：姆斯是滅霸 但td咖哩的隊友都是天兵神將400F 08/29 15:33
→ ApAzusa126: 要拿那麼多條件、假設，講難聽不就贏不夠多401F 08/29 15:35
推 f77928: 朋友 如果我的立場和看法和你不同導致你心情不好
我向你致上歉意 但並非觀點不同講上幾句沒邏輯滑坡就能增加己方論據可信程度402F 08/29 15:36
推 Kobe5210: 維基百科上，NBA冠軍數超過5座的球員有26位。
LBJ才4冠，就開始幻想自己坐二望一，嗯。405F 08/29 15:37
推 ILLwill: Tom Brady要贏過Montana那些人就是用超級盃說話407F 08/29 15:37
推 f77928: 黑詹論述都是獨尊90年代 沒看到貴古尊80以前的408F 08/29 15:38
→ Lenyog: LBJ:為什麼國際化這麼競爭還不把約基期跟字母交易409F 08/29 15:38
推 PatrikChan: 有道理 就算是你要說地球是平的 我們也不能反駁410F 08/29 15:38
→ Lenyog: 給我 我沒擁有國際化超巨啊411F 08/29 15:39
→ f77928: 如今全球化發展的趨勢 NBA就是比90年代有含金量412F 08/29 15:39
→ Lenyog: 這樣怎麼三連霸413F 08/29 15:39
推 Aether13: 說腿詹沒TD 老大 咖哩 歐肥 Wade強就叫黑詹 嘻嘻414F 08/29 15:39
推 ILLwill: 不好意思喔，我就是覺得羅素比喬丹強的人，因為羅素冠軍多又是主將，你咬我416F 08/29 15:40
→ Aether13: 同時代都贏不了這些人 還想回去打岳飛418F 08/29 15:40
→ hide0325: 怎麼你自創什麼西區沒冠，不是在抬槓在黑嗎419F 08/29 15:40
推 dreackes: 不用獨尊90啊 現在是在比goat all time 但姆斯連現在的都比不過比90 80 70的幹嘛420F 08/29 15:40
→ PatrikChan: 照你說的 那請問姆斯的含金量在哪裡?他打贏誰422F 08/29 15:41
推 a516013: NBA七十幾年來王朝也才幾個而已 我詹就送了2個423F 08/29 15:42
推 ILLwill: 姆斯就是2016打敗「現代」73勇，這就是最強論述點425F 08/29 15:42
→ dreackes: 就一個great 姆斯就比不上td了 還不少人認為比不上c426F 08/29 15:43
→ PatrikChan: 不用什麼ALL TIME 請問他自己的年代 統治了誰?DDR?427F 08/29 15:43
→ OracleMage: 真的不用比了，MJ輸的永遠就只有畫質而已429F 08/29 15:43
→ Lenyog: 意思就是說詹很委屈 要wade+KI+AD+司機+字母+小丑430F 08/29 15:43
推 ringtweety: 各自的年代先成為最強，再來去比誰歷史最強，姆斯前者就比不贏了，還想去比後者？431F 08/29 15:44
推 Fifteam: KD勇這種真的無解啦，但MJ 當代的統治力真的不是老433F 08/29 15:44
推 a516013: 贏73勇那麼厲害 那麼17 18 的67勇 58勇 應該是穩434F 08/29 15:44
→ Lenyog: 都當過他的副手 才符合國際化競爭能跟MJ叫版437F 08/29 15:44
→ Lenyog: 是不是這樣啊 好委屈啊439F 08/29 15:44
→ Lenyog: LBJ:早知道當年順便call司機組四王 誰能檔我441F 08/29 15:45
→ Fifteam: 像小丑純實力明顯史上前十甚至前三，但冠軍就是只442F 08/29 15:45
→ ringtweety: 要戰羅素強還是賈霸或喬丹強，都行啊，總之沒有LBJ的份，因為在其所屬年代都當不了最強了443F 08/29 15:46
→ hide0325: 從年輕組團組到老了，現在冠軍比不上就開始說什麼別人對手弱，話都給你講就好445F 08/29 15:46
→ Lenyog: LBJ+wade+bosh+司機 熱火四王絕對not7 也符合國際化競爭趨勢 是不是? 真的委屈了447F 08/29 15:47
→ a516013: 樓上 真的這樣組 還要LBJ幹嘛呢?449F 08/29 15:47
→ ringtweety: 想貶低以前年代，問題是90過渡到00世代的巨星，姆450F 08/29 15:48
→ Lenyog: XDDDDDDD他們說國際化競爭 巨頭也要國際化啊451F 08/29 15:48
推 Balboa: 要幹嘛 最後再收割一把啊 你第一天看nba嗎453F 08/29 15:48
推 bleachdie: 我只能說，其他版友與其抱怨為什麼一堆LBJ數據文，有沒有認真想過，就是有人論述很怪的言論，才會讓人發這些文章反駁阿454F 08/29 15:49
→ ringtweety: 都打不贏人家，然後嫌90弱，那姆斯贏不了不就更弱?457F 08/29 15:49
推 dreackes: lbj奪冠那幾年不就有人分析把lbj換別的球星也高機率奪冠嗎XD 所以lbj連是不是當代最強都令人質疑啊458F 08/29 15:49
推 a516013: 所以說白了 姆斯的奪冠條件 就是陣容有他沒他都能奪冠的那種460F 08/29 15:49
→ Lenyog: 不然當初怎麼要了AD又要可愛 永遠不夠啊 國際化ㄟ462F 08/29 15:50
→ freezeraven: 他需要的是以他為唯一核心，但其他隊友要能在他打擺子的時候把他扛到冠軍還不能讓他看起來太戳463F 08/29 15:51
→ dreackes: 真的當代最強應該就是打出73勝又奪冠 可惜勇士輸了465F 08/29 15:51
→ Lenyog: LBJ+AD都不夠打 要LBJ+AD+可愛才符合競爭平衡466F 08/29 15:51
推 Aether13: 被建兩個王朝到底要怎麼圓成當代最強 永遠想不透467F 08/29 15:51
推 chinhan1216: 組隊還只有4冠 就不要挑戰神了 當人皇都很多人不服468F 08/29 15:52
→ Lenyog: 他當初都差沒有跪著求可愛來湖人了469F 08/29 15:52
→ dreackes: 不然curry跟姆斯誰比較great就不用比了471F 08/29 15:52
推 ringtweety: 我不想司機去熱火，但真的去了，拿冠應該很容易，472F 08/29 15:52
→ ringtweety: 可是我無法想像姆斯去沒有司機的11小牛要怎麼拿冠474F 08/29 15:52
→ Aether13: 腿詹就是低端局狂發力 高端局稀爛 根本NBA Chovy475F 08/29 15:52
推 ILLwill: 姆斯情況，好像大帥1965年找了West和大O組團，最後只拿2冠。這種情況不能說張大帥主宰時代476F 08/29 15:53
→ Aether13: 不過邱v還有機會證明自己 腿詹已經沒了478F 08/29 15:53
→ dreackes: 姆斯去11小牛應該會要求把跟他搶球的接生小孩蛋雕479F 08/29 15:53
→ ILLwill: 司機和TD不也都是90年代球員480F 08/29 15:54
→ dreackes: 別這樣 秋v連冠都沒有無法踫瓷姆斯啦482F 08/29 15:54
→ ringtweety: 因為11小牛的配置，還真的就類似騎士1.0，都是一些曾經是明星的球員，那對姆斯來說應該差不了多少483F 08/29 15:54
推 Balboa: 山羌蹭的對象如果是大帥 噴他的人會少很多 畢竟一樣愛刷而且都沒王朝485F 08/29 15:55
推 Aether13: 滿像的阿 狂吃資源 贏了六邊形戰士 輸了你看我cs
現在也是宇宙戰艦 根本87%像487F 08/29 15:56
推 dreackes: 問題姆斯至少冠亞加起來十個 秋v沒打過S賽冠軍戰啊489F 08/29 15:57
→ Aether13: 不過至少他沒說自己是山羊啦490F 08/29 15:57
推 ringtweety: 數據強但冠軍少，的確跟老張類似，如果他只想贏老張那大家可能就不會那麼檢視他了491F 08/29 15:57
推 alsh: 我覺得Chovy罪不至此啦 他今年負重扛超爛打野耶493F 08/29 15:58
→ dreackes: 有笨色老人在除了秋vS賽三連霸才有機會494F 08/29 15:58
推 furjai: 講什麼大環境 母咪瞎扯是沒招了嗎 而且腿羌哪有差都拿環境前幾的大腿了 還在那邊對手好強497F 08/29 16:05
推 ringtweety: 姆斯的隊友也不是全都舊時代的人，他配新生代的人也是走的很艱難啊499F 08/29 16:13
→ RicFlair: 姆斯的隊友清單圖網上很多501F 08/29 16:15
→ HonestBear7: 我就問歷史前20有哪個總決賽拿不到10分的，更別說還是歷史最大團，光這點要排進前10都有困難502F 08/29 16:18
推 Gentile: 人家只是不想拿10分導致贏球好嗎 真以為他刷不到嗎505F 08/29 16:28
噓 LuxJason: 姆咪真的很難纏欸，為什麽會這麼多篇文還不是為了你們這些人= =506F 08/29 16:32
推 RicFlair: 咪造謠洗記憶 -> 被打臉 -> 咪覺得這麼多篇很無聊繼續造謠洗記憶 -> 被打臉 -> 咪覺得這麼多篇很無聊繼508F 08/29 16:37
推 fish7333: 冥燈每次站隊姆斯結果都好慘510F 08/29 16:38
→ RicFlair: 續造謠洗記憶 -> 被打臉 -> 咪覺得這麼多篇很無聊繼511F 08/29 16:38
推 bleachdie: 然後不特別關注的人就會覺得這些發數據文的人在挑事512F 08/29 16:48
推 goury: 用對手很強來幫LBJ說話真的是最好笑沒有之一。LBJ自己就很清楚組了超級巨團所以才會笑到說出not7，結果生涯5冠都沒有，姆咪就開始洗對手好強，甚至說喬丹靠隊友，但笑死人，喬丹第一次3連霸核心幾乎都是公牛自己養的，就算喬丹隊友強(但再強也不是124)，也不是遊牧組團弄來的，真不知道怎麼有臉相提並論的514F 08/29 16:49
推 kevin9841: 老詹我看只統治了DDR理論哥的腦子吧520F 08/29 16:51
推 dreackes: 2015 2016勇士也是整隊自己養的啊 哪像他們對手只會四處抱腿521F 08/29 16:54
推 mirac1e: 承認對手很強 不就表示姆斯很弱
然後洗MJ靠隊友也是整天被打臉
姆斯隊友一票都是明星球員 說姆斯靠隊友還差不多
反正咪咪到處拉救援 等於承認主子根本不強523F 08/29 16:59
推 sasewill: 姆咪最愛講，怎麼沒人東8冠，根本只是因為他那時不用遇到這些mvp等級的對手527F 08/29 16:59
→ sasewill: 看看這咖到了西區遇到年度隊、mvp就是被虐居多530F 08/29 17:00
推 gtq: 每次都要護航當GOAT真的看不下去今天你是七冠了嗎?有架子一點拿出個讓任何人都無法嘴的理由531F 08/29 17:04
推 fromPtoZ: 山羌被剃頭/紳士橫掃的亞軍都沒資格跟冠軍叫板啊
07太陽18火箭比山羌這種被剃頭的路邊一條強多了
哪來的臉抱怨對手太強啊?
一個亞軍都不是3-4惜敗的 好意思蹭冠軍的強度533F 08/29 17:05
推 Zacoe: 姆咪的邏輯真的很奇怪，拿羅素來壓喬丹的話更不用說什麼坐二望一了啊，坐十一望十還差不多537F 08/29 17:09
推 ramirez: 一直打臉一直爽XDDD539F 08/29 17:09
推 risingsuns: 現在總版只要打一句L B J很爛就會立刻爆文541F 08/29 17:19
推 liusim: 你可以嘗試一下 驗證是不是這樣542F 08/29 17:20
推 ivanxx0633: 真正統治了姆咪跟媒體，臉被打爛了還能繼續幫忙講544F 08/29 17:25
推 proter: 連前五都不是的靠媒體洗成坐二望一 很難喜歡的上546F 08/29 17:46
推 mirac1e: 不一定會爆吧 可是我很確定好幾年前
只要在總板打一句LBJ很爛 就會立刻水桶 XD547F 08/29 17:46
推 RicFlair: 不會立刻啦 會先累積個幾篇然後把你加重加重再加重549F 08/29 17:50
推 ILLwill: 如果沒有根據沒有事實沒有數據才是酸550F 08/29 17:50
推 Jerry7766: 姆咪就是被之前版主護詹時代搞到以為姆斯超神GOAT 根本聽不到反面的聲音在自嗨 現在還以為是因為姆斯牆倒眾人推 其實現在的風向才是大家真正的想法552F 08/29 17:57
→ alsh: 其實現在就不發朋友費而已 像嘴綠曾經在慶功大會上555F 08/29 18:03
推 RicFlair: 在完美姆咪世界住太久了 還無法接受現實世界的殘酷556F 08/29 18:03
→ alsh: 向球迷嘲諷腿詹說沒加入過超級球隊 領了朋友費就吹捧腿詹了 可是朋友費能發一輩子嗎？557F 08/29 18:04
推 metroid0104: 有山羌能當就該滿足了，生涯投機取巧才四冠卻妄想自封GOAT，那不就是討人嫌欠酸嘛559F 08/29 18:22
→ gowaa: 完了 無法賤古也無法賤今了QQ561F 08/29 18:30
→ oncee: 不要再這麼直接了，三羌粉要崩潰了562F 08/29 18:31
推 badbad5566: 原來山羌拿不到冠軍都是they的錯 GOAT不容質疑563F 08/29 18:56
推 dear790422: 運科不就那個 以前外網有在討論的留鬍子和激素和某king時間差閃葯檢 不過本版討論這個好像犯版規？564F 08/29 18:59
推 mmk: 運動科學能讓球員更強，但最強的球員卻是柯瑞77小丑大多數球員靠著運動科學的加成 還輸給不靠體能的567F 08/29 19:15
推 aegis80728: 詹酸會那麼多還不是姆斯自找的 一堆招黑行為跟言論都是自己搞出來的 現在大家只是說出事實而已571F 08/29 19:27
推 RicFlair: 詹黑整理一堆數據+複述姆斯說過的話做過的事= 無X黑姆咪沒東西反駁丟一句坐二望一+造謠洗記憶=中立球迷這就是我們的完美姆咪世界574F 08/29 19:42
推 fromPtoZ: 上面說留鬍子的 nba抓禁藥就比其他運動寬鬆很多
吃藥會冒痘，所以有人懷疑留長鬍是為了掩蓋也不ey不特定指誰應該都不會違反板規577F 08/29 19:57
→ jamescle23: 懇請各位支持最完美的板主人選，未來的板主Goat @LukaDoncic77，一人一票拱湖人新少主上台，@LukaDoncic77就是我的Goat580F 08/29 20:15
推 ywt: 事後來看AD這樣攻防兩端大包大攬影響比賽真的是很猛 光看換防吉巴後效果就很明顯584F 08/29 21:55
推 kranoawi: 時間軸一攤開，上一篇變姆咪586F 08/29 22:11
推 randy68429: Goat當然比冠軍.MVP.和FMVP啊？ 不然要比什麼？比誰讓你看起來比較順眼嗎？590F 08/30 00:03
推 RicFlair: 統治力 王朝 戒指 你羌生涯只有被統治出兩座王朝戒指跟被咪批評的一無是處的路人一樣多 這真的難了593F 08/30 00:44
推 joyeszhang: 老詹巔峰騎士2.0吧 運動員不是大概都28-30這一段嗎596F 08/30 11:47
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