看板 NBA作者 iammatrix (母體)標題 Re: [花邊] 球哥：JB是綠賽隊史前五 比JT好一點時間 Wed Sep 2 10:17:41 2026
※ 引述《jeff1013 (jeff1013)》之銘言：
: https://x.com/ClutchPoints/status/2094914336112193657
: “If you line up Boston’s best players ever, he’s in my top 5… So put that
: sh*t up there… He would lowkey fry [Larry Bird].”
: Lonzo Ball says the Celtics should retire Jaylen Brown’s number
: 主持人問綠賽是否該退休JB球衣
: Lonzo Ball回答說：
: 如果我要排綠賽隊史最佳球員
: JB絕對會在我的前五名單
: 所以毫無疑問該退役他的球衣
: 主持人問他有誰絕對超過JB
: 球哥說應該就大鳥跟Pierce
: 但私下對打的話他能打爆大鳥
: 防守端他能防大鳥 大鳥無法
https://www.basketball-reference.com/players/b/birdla01.html
也太小看大鳥了，他的生涯前九年有多恐怖?
從新秀開始連續九年第一隊，九年的MVP候選人都是前五，
其中還有三連MVP， 84-86兩年 都差五票全票MVP
除了88-89 重傷只上個位數，生涯每年都是MVP候選人，
生涯的MVP票數排名是: 4-2-2-2-1-1-1-3-2-大傷-10-9-14
https://www.basketball-reference.com/awards/awards_1984.html
https://www.basketball-reference.com/awards/awards_1985.html
https://www.basketball-reference.com/awards/awards_1986.html
可以看看競爭的都是些甚麼名人堂傳奇球員。
而且大鳥還拿過三次防守二隊。
就先別說三個冠軍了，光是個人能力就統治80年代了。
https://basketball.realgm.com/player/Larry-Bird/Playoffs-History/4617
季後賽帶隊就是分區冠軍、冠軍賽常客
JB呢?
整個生涯10年，也就去年JT不在，唯一一次拿了個MVP第六的票選。
JT的生涯票選是 12-6-4-6-4，比他多了四次，外界根本就把他當成副手看。
MJ的搭檔PIPPEN還能在喬丹還在球隊的時候，拿下不少次MVP選票，
https://www.basketball-reference.com/awards/awards_1994.html#all_mvp
1994年能搶到第三，可以去看看前幾都是四大中鋒。
前隊老前輩PP也拿過五次MVP的票。
但JB只有在JT缺席才有辦法拿到MVP選票，
這不就印證了大家的印象，JB就只是副手攀高位。
國外排名網站對大鳥的描述:
作為籃球傳奇，也是塞爾提克自豪感的化身，賴瑞· 伯德以精準的投籃、無與倫比的籃球
智商和堅韌的競爭精神徹底改變了這項運動。Bird 在場上競爭激烈，他持續展現出驚人
的能力，能讓隊友變得更好，同時對抗聯盟最強的防守者。他堅韌不拔的意志與無與倫比
的關鍵時刻基因，使他成為NBA歷史上最令人畏懼且受尊敬的球員之一。
對JB的描述
傑倫· 布朗是一位天賦異稟的運動員和冉冉升起的新星，他迅速成為聯盟中最令人期待的
年輕天才之一。他高空灌籃和頑強防守能力迅速贏得塞爾提克球迷的喜愛，布朗正努力在
這支傳奇球隊中開創自己的傳奇。隨著光明的未來，這位充滿活力的年輕天才前途無限。
兩者就不是同一個地位的，你說要JB能打爆大鳥當然也說得過去，
一對一本來就有變數。但我更信巔峰的大鳥能把JB吃死死。
NBA就不是一對一，是團體運動，可以整合五個人的攻防、奪冠才是球隊領袖。
關鍵時刻要靠球星的攻防能力去硬解。
JB比較像是靠綠軍的團隊BUFF拿了個FMVP後，
在主將大傷不在時想當老大，奪權失敗後被球團交易出去的那個人。
就像版上常酸的PG，至少在巔峰時期，也是MVP候選加DPOY，攻防一體的。
但JB，一個快30的球員，在29歲才拿到生涯第一次MVP選票，
生涯也沒有任何防守隊伍榮譽，
別說碰瓷大鳥了，連PP都碰不了。
球哥是沒打球想要轉型PODCASTER嗎? 說這種鬼話討人氣流量。
在綠軍的輝煌歷史下，JB就只能算是個時代的渺小過客而已。
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.53.53 (臺灣)
※ 作者: iammatrix 2026-09-02 10:17:41
※ 文章代碼(AID): #1gbuTFY8 (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1788315471.A.888.html
※ 同主題文章:
Re: [花邊] 球哥：JB是綠賽隊史前五 比JT好一點
09-02 10:17 iammatrix.
※ 編輯: iammatrix (1.174.53.53 臺灣), 09/02/2026 10:20:00
※ 編輯: iammatrix (1.174.53.53 臺灣), 09/02/2026 10:22:51
推 cowbaya: 球哥可能就是在說pk1F 09/02 10:22
→ micbrimac: 可是隊上的主將季後賽打比他還爛...2F 09/02 10:23
→ jeff1013: 老實講你列這些東西出來也沒打臉到球哥 他本來就說大鳥在JB前面阿==3F 09/02 10:23
→ cowbaya: 他們不是專業主持人或球評 反正閒聊也很多人聽5F 09/02 10:23
→ jeff1013: 他根本沒說JB生涯比大鳥強 只是後續又在那不知道嗑了什麼說了但私下單挑JB會贏而已6F 09/02 10:24
推 sshc: 講pk也不是很公平，把JB丟去80年代沒有科學化訓練的8F 09/02 10:25
→ Hotsheep: 別說打贏大鳥了 光垃圾話就嘴到回去找媽媽抱9F 09/02 10:25
→ jeff1013: 阿你自己都說一對一有變數了 你要回嘴他也是拿單挑這部分去講==10F 09/02 10:25
→ sshc: 時代，體能比現在弱很多，要打爆大鳥看身高就不可能12F 09/02 10:26
→ jeff1013: 不然他他開頭就直接講PP跟大鳥是穩贏的13F 09/02 10:26
→ VL1003: 單挑就是張飛打岳飛，不能說大鳥穩贏 JB，但卻要人吞下球哥說的大鳥會被 JB 爆也沒道理阿。14F 09/02 10:28
→ jeff1013: 沒人要你吞下他說私下會打爆這段話阿==
只是在講你要反駁也是反駁這部分 阿不然實際生涯他根本沒說JB比較好阿==16F 09/02 10:29
→ VL1003: 無從證明的東西要怎麼反駁...19F 09/02 10:30
→ jeff1013: 他論述開頭不都直接講大鳥跟PP是穩壓他的了
沒法反駁那你也只能說他在張飛打岳飛阿==
重點是你沒法反駁 然後拿他又沒講JB比較強的部分去嘴他不是更奇怪20F 09/02 10:30
→ iammatrix: 網上更多的事LBJ對博德會如何如何，拿JB比真的過了而且大鳥打球其實是很兇很硬的 不是那種軟白人24F 09/02 10:33
噓 onlydawei: 本來就說pk ，你要比也把兩個籃球技能拿出來比吧，或是放在2k裏面打一場也比這篇文有內容26F 09/02 10:35
推 roger744: 拿一般球星碰瓷歷史前十級巨星不知道是嗑了甚麼28F 09/02 10:35
推 yoyonigo: 其實以JB的運球 想要對付大鳥很有難度 然後大鳥巔峰都處在一對一粗暴防守時期 也不太怕體能贏他的來守29F 09/02 10:36
→ iammatrix: 這篇哪裡說LBJ了 姆咪又在蹦蹦跳了32F 09/02 10:39
噓 lolggqq: 原始人籃球水平確實不高大家都知道33F 09/02 10:44
推 LeGGoRay: 打爆這種單方面碾壓的說詞本來就太過了，更何況是大鳥這種歷史前十等級的球星，球哥被砲剛好而已34F 09/02 10:48
→ jeff1013: 我也覺得說啥私下打爆太吹太扯阿 只是你要砲他也要砲對東西啊36F 09/02 10:49
→ hunt5566: 人人能開節目的時代就是這樣38F 09/02 10:50
→ jeff1013: 他根本沒說球場上的榮譽跟表現JB比較強 阿一直拿球場上的成就去講根本也沒砲到他 因為從頭到尾他不都說大鳥生涯穩壓==39F 09/02 10:50
→ CHADA: 杰倫那個運球...在大鳥面前不被抄爛嗎==
還有要這樣比 歐肥就是NBA最強42F 09/02 10:50
→ jeff1013: 你要講生涯地位啥的來砲他 還不如砲他說JB大於JT這段還比較合理
然後還有嘴他說他能夠排到隊史前五的這段44F 09/02 10:51
→ iammatrix: 過客就是說他不可能是前五了 PP都比不上47F 09/02 10:53
→ iammatrix: 他這就好像說KI去80年代能單挑打爆MAGIC一樣49F 09/02 10:54
推 LeGGoRay: 因為球哥的說詞本身的邏輯就很矛盾啊，既說大鳥生涯穩壓杰倫，又說杰倫單挑可以打爆他XD 那杰倫的生涯怎麼被大鳥碾壓的51F 09/02 10:55
→ evangelew: 雖然沒看過大鳥打球的樣子 但他硬榮譽擺出來54F 09/02 10:55
推 NodeWay: 是阿你這篇搞錯重點了 他本來就把大鳥生涯排前面56F 09/02 10:55
推 CHADA: 老實單挑講這種東西就是給普通球星碰瓷超巨用的58F 09/02 10:55
→ NodeWay: 單挑跟生涯成就沒啥關係59F 09/02 10:56
→ LeGGoRay: 還是球哥覺得杰倫比大鳥生涯遇到的對手都更強，只是生不逢時而已60F 09/02 10:56
→ jeff1013: 先不說這段合不合理 但邏輯上哪來矛盾 「私底下單挑」跟實際場上五對五是兩件事不是常識嗎62F 09/02 10:56
→ CHADA: 首先私下單挑這件事只建立在幻想XD64F 09/02 10:57
→ jeff1013: 這跟遇到的對手沒有關連阿==65F 09/02 10:57
→ CHADA: 開個2K拿來實測都比腦測有說服力66F 09/02 10:58
推 BobRay: 大鳥無球核心、能三分、能防守 放到現代恐怕也是當代最強67F 09/02 10:58
→ ppbro: 就是生涯成就比不上才會用單挑拉近與超巨的距離69F 09/02 10:59
→ jeff1013: 他講的話真的能用生涯成就反駁的也只有他說JB大於JT這段能夠真的去嘴
不然一堆人講的東西 球哥根本沒說JB更強阿 啊這樣去嘴就才是邏輯上有問題70F 09/02 10:59
推 LeGGoRay: 杰倫生涯被大鳥碾壓，但私下單挑卻能「打爆」大鳥？你覺得沒矛盾就沒矛盾吧74F 09/02 11:00
→ evangelew: 大鳥自然不用說 比不過 但若跟比PP 那蠻有得比的76F 09/02 11:00
推 CHADA: 沒法證偽完全的主觀臆測77F 09/02 11:00
→ jeff1013: 私下一對一單挑跟整個NBA生涯本來就兩件事很難理解嗎==
你能說他那個是張飛打岳飛 甚至說太吹 但說大鳥生涯碾壓但私下單挑會被爆 這個本身矛盾在哪？78F 09/02 11:01
推 CHADA: 但也沒任何數據能支撐單挑能打爆大鳥這個論點阿?82F 09/02 11:02
推 crowley: bird在2k沒那麼好用83F 09/02 11:02
→ jeff1013: 私下單挑=在NBA實際賽場強度嗎？84F 09/02 11:03
→ CHADA: 你是怎麼得出這個結論的?85F 09/02 11:03
→ ivo88114: 他從頭到尾都說大鳥賽場碾壓JB86F 09/02 11:03
→ jeff1013: 對啊 所以我也沒說他這樣講是對的阿 只是在講你要嘴也是嘴這部分阿==87F 09/02 11:03
→ CHADA: 有什麼依據嗎?89F 09/02 11:03
→ crowley: 就像我也能說高國豪生涯輸給AI 但是我看好國豪單挑能贏AI90F 09/02 11:04
→ CHADA: 這樣講我跑田徑能跑贏歐肥92F 09/02 11:04
→ jeff1013: 我又得出啥結論了 只說私下單挑不等於實際NBA賽場強度而已不是==93F 09/02 11:04
→ ivo88114: 可是高國豪我可以舉例以高階他運球很爛
對抗不足 AI防守很好 單挑贏不了
用成就根本反駁不了什麼97F 09/02 11:05
推 CHADA: 所以沒事說單挑能爆大鳥是在?
給杰倫留點面子嗎
最廉價的那種100F 09/02 11:06
→ jeff1013: 阿對啊 所以說嘴他這部分根本沒法驗證沒問題啊有人說有問題嗎==？104F 09/02 11:07
→ CHADA: 所以你到底在灰什麼
不是都在嘴單挑能爆大鳥嗎==106F 09/02 11:08
→ jeff1013: 是你自己在灰在滑坡吧
這篇是在嘴生涯榮譽好嗎 可不可以看文在嘴 笑死108F 09/02 11:08
→ CHADA: 滑坡啥0.0110F 09/02 11:09
推 Frozn: 我怎麼看原文 大鳥他排很高啊111F 09/02 11:09
推 pp3435: 應該是說pk，不然大鳥跟jb差好幾檔112F 09/02 11:09
→ CHADA: 我從頭到尾都在說單挑打爆大鳥這事很扯而已啊XD113F 09/02 11:10
→ jeff1013: 只是在講球哥從頭到尾根本沒說JB球場上榮譽跟能力大於大鳥 自己沒看文在那灰一堆XD114F 09/02 11:10
→ Frozn: 單挑跟正式比賽還是有差吧 他也有分開講？116F 09/02 11:10
→ CHADA: 母災捏118F 09/02 11:11
→ Frozn: 所以球哥這個論點你要說錯也很難就是了119F 09/02 11:11
→ jeff1013: 他本來就是分開講的阿 他一開頭就是講大鳥跟PP是穩壓JB的120F 09/02 11:11
→ Frozn: 畢竟也看不到他倆單挑122F 09/02 11:12
→ CHADA: 就像歐肥也不可能跟我比田徑123F 09/02 11:12
→ Frozn: 啊對啊 就這樣 沒啥好說的
這篇說籃球是團隊運動 不是1v1 啊不過球哥在團隊運動上說大鳥超過JB 那論點不就一樣嗎124F 09/02 11:12
→ jeff1013: 對啊 所以才說這樣根本沒砲到他==127F 09/02 11:14
推 goury: 球一的年齡，他大概沒有真正看過大鳥打球128F 09/02 11:16
推 woaifafewen: 單挑就身高高的贏 Longley都能贏喬丹
JB單挑還是輸129F 09/02 11:16
推 BobRay: 認真來看，mvp票與防守陣應該都跟個人能力是有正比的關係，雖然也不能稱為絕對誰pk誰贏，但拿這兩項榮譽來看也算種討論了131F 09/02 11:17
推 Frozn: 單挑根本就是各吹各的 根本不知道球哥拿這個出來講做啥134F 09/02 11:18
推 AngelNo13: 意思就是你大鳥榮譽高不是你比JB強 只是你運氣好
懂？136F 09/02 11:18
→ Frozn: 你真要說 之前奧運前有球星1v1影片 大部分都是互爆138F 09/02 11:19
推 goury: 「私下對打的話他能打爆大鳥 防守端他能防大鳥 大鳥139F 09/02 11:19
推 chill247: 球哥是對的 反駁的都綠媒140F 09/02 11:19
→ goury: 無法」這句就是球一沒看過大鳥打球的鐵證，別硬凹了Bird的防守肯定是頂級的，他大概以為大鳥白人沒防守141F 09/02 11:19
→ Frozn: 職業球員就比球場上就好 拿單挑來說很像輸不起XD143F 09/02 11:19
推 goury: 球一這種就是種族刻板印象，講防守就以為白大鳥不行145F 09/02 11:22
推 Frozn: 話說在nba球員中確實看到一些言論 都很種族刻板印象146F 09/02 11:23
噓 PizzaKK: 這是JT粉吧 好笑147F 09/02 11:24
→ Frozn: 不過都是黑人講白人 所以都沒事148F 09/02 11:24
推 goury: 這篇就是打臉球一，說明了大鳥並沒有防守軟會被打爆還要繼續說這篇沒有反駁到球一，當然就是在硬凹了我是認同原文球一說JB目前在隊史上是高於JT的，但球一對大鳥的評價，100‘%是錯誤，而這篇就是打臉149F 09/02 11:24
→ ntusimmon: 所以說球員説的到底準不準 一樣沒根據 自己的講法 有些就能拿來當作酸料 有些就說不是這樣的喔154F 09/02 11:33
推 ayubabbit: JB別說能不能綠賽前五了 先看能不能歷史前20
bird印象就是那種進攻打小前鋒 防守大前鋒的156F 09/02 11:34
噓 ntusimmon: 而且1打1跟生涯呢比啥？ 大鳥有MVP就輾了 誰不知道 還要你回一篇？158F 09/02 11:35
→ ayubabbit: 可以應證他是可以上下搖擺多個位置 只是橫移不夠快當然籃球這種還是打過才知道
像是有人看到姆斯那個身材能想像他不敢單挑嗎160F 09/02 11:35
推 abc12812: 看DWS大鳥有四季聯盟第一 沒給他DPOY都算低估了163F 09/02 11:39
→ vvnbear: 波德穩穩歷史小前鋒第二人，我覺得KD都撼動不了他165F 09/02 11:48
推 gangrel: 太低估JB了，LBJ都知道要底薪抱JB大腿166F 09/02 11:51
→ evangelew: JB肯定是比不過大鳥 但KD其實就難說了~~~
他們差距不像是JB對大鳥這麼大 那時聯盟隊伍數量也不相同167F 09/02 11:51
→ KaoBi24: MJ單挑都會輸Longley了 Longley生涯數據又多少172F 09/02 11:58
推 woaifafewen: KD場上攻防都能爆LBJ 單挑不用說LBJ一定輸的173F 09/02 11:58
推 currit: 大鳥 MJ唯一沒打敗的174F 09/02 12:01
噓 Maxhuge: 整篇在說什麼勾八 他就說單挑1對1175F 09/02 12:08
推 BeTheFree: 認同留言裡有人說，光垃圾話就能把JB噴到道心崩潰的類似言論176F 09/02 12:09
推 jyunwei: 推文好灰，把那個不知道盧什麼的封鎖直接少1/3推文，可見多盧，一個人一個灰點跳針一整頁178F 09/02 12:11
推 otsuka123: 大鳥標準只能存活在過去的 KD強超多..180F 09/02 12:11
推 solo0724: PP這麼爛 不在競爭名單內吧181F 09/02 12:13
→ otsuka123: 都健康 大鳥才六尺九根本守不了偽七尺大跨步KD
歷史單挑狗特蠻有可能是KD182F 09/02 12:13
推 a2080259: 大鳥 ：我左右開工 另一個左手殘廢184F 09/02 12:17
→ iammatrix: KD帶隊的領袖心態跟大鳥完全不同等級的
你能想像大鳥輸給魔術後隔年轉投湖人嗎？185F 09/02 12:22
→ evangelew: 至少JB拿去跟PP比較差不多 大鳥跟KD比較差不多
這四個人量級差好遠187F 09/02 12:23
推 Jason0813: 這兩個算是塞隊史上最聰明的黑白球員對決嗎？189F 09/02 12:25
→ evangelew: JB是真的聰明 這點倒是沒啥好說的 並不是自作聰明只是成就不可能碰瓷大鳥191F 09/02 12:27
→ KGSox: 對位打爆活塞隊小蟲的人 我才不信他單挑會輸JB193F 09/02 12:29
推 Brucetk: 推，最後一句太殘忍，但的確是事實。194F 09/02 12:29
推 kingroy: PP可能還比JB高一檔，教練戰術奇奇怪怪的情況下他都帶隊打到東冠195F 09/02 12:29
推 kingroy: PP第三季就打東冠了，當時教練的神奇三分狂扔戰術下 Walker也變成狂扔三分的版本199F 09/02 12:37
噓 MadK17672: 呃 說JB單挑打不贏大鳥就算了 說他自作聰明就多了201F 09/02 12:37
→ kingroy: 陣容怎看都不像是要打分區冠軍的
至於KG跟RA去之前戰績那樣單純是補強出了問題，選秀跟養成正在進行中202F 09/02 12:37
推 kingroy: 當時灰狼跟賽爾提克把手上的大合約來在那換來換去，但毫無起色206F 09/02 12:40
→ evangelew: 那個JB不是第二年就打入東冠?
而且他們當時陣容 雙J都還算是沒打幾年的菜鳥吧208F 09/02 12:41
推 windclound: Bird:想像運球差但是更會防守跟籃板的Luka,三分更扯210F 09/02 12:41
→ MadK17672: 還有要討論1對1 是要拿個人球風和打法比較吧
前面列一堆生涯成就對比幹嘛211F 09/02 12:42
→ evangelew: 我是沒看過大鳥打球 但那個硬榮譽 JB真的很難去比較213F 09/02 12:42
推 windclound: JT糗的就是季後賽扛主攻時打不好印象太強烈
但其實JB季後賽扛主攻也NG,他只有在副手時打出驚艷214F 09/02 12:43
→ black2453: JB板上那麼多奇葩言論 要嘛是自作聰明 不然就是故意帶風向 選一個吧216F 09/02 12:44
推 heavensun: 單挑強 不是光看體能 JB只贏在體能勁爆 速度快219F 09/02 12:45
→ dash007: JB第二年打入東冠，隊上主要是靠沒傷的矮湯吧220F 09/02 12:45
→ windclound: JB的學歷不錯,他的確是比一般球員想更多=更聰明221F 09/02 12:46
→ jeff1013: 第二年是KI不在 雙J打18詹224F 09/02 12:47
→ dash007: 喔喔喔，拍謝，記錯年份225F 09/02 12:47
→ jeff1013: 18詹東冠打綠賽 那時是JT菜鳥年 JB第二個賽季226F 09/02 12:47
→ dash007: 那JB不止第二年了，第一年就打東冠227F 09/02 12:51
→ evangelew: 啊 這邊是我記錯了 原來是第一年就打東冠xd228F 09/02 12:52
→ jeff1013: 不過他第一年的確不是啥主力
那年季後賽他場均才上12.6分鐘229F 09/02 12:52
推 monmo: 這篇文章最搞笑的是，大鳥都不敢把自己放在羅素爺前面吧，看起來球三才是更看得起百人的那個XDD231F 09/02 13:19
--