看板 biker作者 t21060 (TF210)標題 [閒聊] 電動機車在台灣需要高加速性嗎？時間 Wed Jan 31 09:56:14 2024
Gogoro Pulse剛發表，預計第二季下旬開始交車
強調靜止加速到時速50公里只要3.05秒
以目前電動機車電池的限制，高加速性代表高耗能
這樣的表現，續航力應該要被犧牲了
去年三陽的油電車或許是可被期待
但是 經過4個月了 車還在嗎？
還是衝一波股市行情，老闆賺飽飽就收了？
敲碗等後續
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※ 作者: t21060 2024-01-31 09:56:14
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推 sjclivelo: 當初不是實測過沒比油車快多少嗎？1F 126.205.161.173 日本 01/31 09:57
→ a85139138: 也不能這麼說
電車扭力那是本來就大
硬要降也不會因此省多少電2F 39.10.64.201 台灣 01/31 09:58
推 Katocat: 電動車已以前的車款來說加速已經很快了，現在這幾年的問題都不是在加速上面，而是續航，在我看來這場新車發佈會只是讓問題模糊掉，沒有去做一個正面的改善5F 112.78.65.215 台灣 01/31 10:02
→ a85139138: 他這個加速能力對電車來說不是很難做到的事，何況本身車重就輕了9F 39.10.64.201 台灣 01/31 10:03
→ dieorrun: 顧路的性能就假議題 又沒快到可以閃下一11F 203.204.109.206 台灣 01/31 10:03
→ a85139138: 續航才是最難搞的12F 39.10.64.201 台灣 01/31 10:03
→ dieorrun: 個紅燈13F 203.204.109.206 台灣 01/31 10:03
→ sukoo: 主要收入是月租.多賣多賺14F 60.250.189.235 台灣 01/31 10:04
噓 Rosor: 這版最追求的不就是綠燈起步可以脫離車陣嗎 怎麼到電車上又變成真的需要高加速性了？15F 114.136.249.60 台灣 01/31 10:05
→ a85139138: 換電池這件事，事後再回去看真的不是最佳方案，更新電池的速度根本補不上電池淘汰的速度，越多人用這問題就越明顯，以前騎的人不多所以都沒感覺18F 39.10.64.201 台灣 01/31 10:06
→ NicECooKiE: 在有一定續航能力的前提下，其他性能再開始追求，畢竟本質是通勤代步22F 42.70.177.227 台灣 01/31 10:08
推 kutkin: 模糊焦點
我是覺得需要改成充電式24F 1.200.136.191 台灣 01/31 10:08
→ a85139138: 鋰電池檢測這個東西
80%以下之後的充放電穩定度就會有感下降
GGR要控成本例如硬要撐到70%
使用者就很容易抽到那種充放電曲線爛掉的電池
只能說GGR現在要翻身基本上要打掉重練必須得承認換電系統成本過高是失敗的這件事26F 39.10.64.201 台灣 01/31 10:11
推 love8107030: 充電式一定死啦
沒有一台充電式的車賣的比狗肉好
但狗肉現在這樣 表示兩個都不行
打掉重練是要練什麼呢?35F 101.10.94.7 台灣 01/31 10:13
推 asianyangman: 充電式賣不贏狗肉，是因為狗肉已經提早進場並穩定了，不代表現在不適合充電，我能家充就不想換電39F 118.167.8.11 台灣 01/31 10:21
→ dieorrun: 特斯拉就可以 單純有沒有佔到市場
倒不是充電比較不行 看看阿勞仔電車42F 203.204.109.206 台灣 01/31 10:22
→ asianyangman: 只市區通勤且足夠的滿電里程條件下，每天充滿電出門根本不需要換電44F 118.167.8.11 台灣 01/31 10:24
→ gameguy: 彈射模式，我看到噗哧了一聲（遇到闖紅燈46F 39.14.42.223 台灣 01/31 10:25
→ sukoo: 不論油還電,如果算是會騎車的人40~80的加速47F 60.250.189.235 台灣 01/31 10:25
→ gameguy: 的，兩眼開開，準備投胎？）48F 39.14.42.223 台灣 01/31 10:25
→ sukoo: 算挺常用的脫離危險的加速能力
活動路障就沒差了 只要車能都可以49F 60.250.189.235 台灣 01/31 10:25
推 asianyangman: 我最理想的車就是ie125心臟配狗肉51F 118.167.8.11 台灣 01/31 10:27
推 love8107030: 阿勞有能力的都換油車了，他們之前騎電車是只能騎那種，並不是他們能選擇。那特斯拉是絕對錯誤的譬喻，特斯拉續航能力至少400公里，三五天充電都還行，路上超充10-20分鐘也能補足100公里以上的續航，所以電動汽車做充電式的可以。電動機車做充電式的，等於綁架他在半徑20公里（因為要來回），充一次電至少一小時，北北基桃幾乎都大樓，想衝還沒辦法充，沒幾個人會想買這種車，死定的當初狗肉選擇充電還換電時行銷長就有講了，有只有這樣電動車才有機會52F 101.10.94.7 台灣 01/31 10:27
→ dieorrun: 那就生出續航高的機車阿 笑死 錯誤在哪要是PE3能跟宣稱的一樣一定屌打顧路65F 203.204.109.206 台灣 01/31 10:32
→ a85139138: 誒不是，什麼叫做綁架，不是有個東西叫做充電站嗎
而且充電速度是可以再加強的67F 39.10.64.201 台灣 01/31 10:35
推 love8107030: 他也知道電池沒辦法啊70F 101.10.94.7 台灣 01/31 10:36
推 asianyangman: 充電機車很多續航破百的不是嗎？71F 118.167.8.11 台灣 01/31 10:36
→ love8107030: 電池現階段就這樣 怎麼生?
那你看看續行真的破百的電池價錢
狗肉給的"新電池"絕對不是爛貨
但電池成本就是在那邊 充電速度也是72F 101.10.94.7 台灣 01/31 10:36
→ a85139138: 當初講的，跟你現在看到的有一樣嗎
換電系統現在這樣你要怎麼救
你如果是因為充電技術上不去才選擇換電
那一開始你就走錯路線了不是76F 39.10.64.201 台灣 01/31 10:38
→ love8107030: 而且開放給民眾到處充電會有風險81F 101.10.94.7 台灣 01/31 10:38
→ asianyangman: 我寧可自己吸收電池成本，也不想月租被綁架，跟抽電池獎82F 118.167.8.11 台灣 01/31 10:38
→ dieorrun: 汽車各種電車到處充就沒風險了84F 203.204.109.206 台灣 01/31 10:39
→ love8107030: 你看我10:14講什麼
錯了 價錢不一樣 風險就不一樣
他集中管理充電這件事 絕對比較安全y85F 101.10.94.7 台灣 01/31 10:39
→ asianyangman: 中華不也有機車超充站？速度也可以88F 118.167.8.11 台灣 01/31 10:39
→ love8107030: 你看看中華的系統有多少人在使用89F 101.10.94.7 台灣 01/31 10:40
→ dieorrun: 阿你要搞環保 車子就是會貴 有啥好說的根本假議題90F 203.204.109.206 台灣 01/31 10:40
→ love8107030: 你要先能賣阿 賣不掉 什麼都白談92F 101.10.94.7 台灣 01/31 10:40
→ asianyangman: 狗肉就是提早進場佔市場了啊…93F 118.167.8.11 台灣 01/31 10:41
→ a85139138: 不是，10:14說兩個都不行
請問第三個是什麼94F 39.10.64.201 台灣 01/31 10:41
→ dieorrun: 狗肉這種半殘的模式就是殺雞取卵而已96F 203.204.109.206 台灣 01/31 10:42
→ asianyangman: 並且狗肉的軟硬體我覺得是比中華好97F 118.167.8.11 台灣 01/31 10:42
推 love8107030: 10:14分是回a85大，就結論來看兩種方式都不行98F 101.10.94.7 台灣 01/31 10:43
→ a85139138: 事後review這換電系統就有問題
你怎麼就這麼在乎一開始GGR跟你畫的餅他最早入場當初要是搞充電，說不定現在不一樣，只是想表達這個
隨所以我問你兩種都不行的話還有什麼方式100F 39.10.64.201 台灣 01/31 10:43
→ love8107030: 總之，我覺得這15年來唯一讓電動機車有重大突破的確實是狗肉，但他也示範換電跟財物面在台灣民眾可接受的月費下是沒辦法平衡，網路上都有他的財報，這三四年來賠錢台幣50億，去年Q4的還沒出來，但這波電池之亂估計也是賠一筆，這都說明為什麼他現在品質跟後勤這麼糟糕106F 101.10.94.7 台灣 01/31 10:47
→ a85139138: 而且充電式沒做起來的原因很多
你現在看到其他車廠做不起來
不代表當初GGR弄不起來
GGR有技術而且有投入資本早入場
時間和資源和技術都不同
你這樣得到充電式不行這個結論，太武斷了吧114F 39.10.64.201 台灣 01/31 10:48
推 asianyangman: 而且狗肉的資費，騎好幾年的情況都可以買電池了，為何不讓人自己決定121F 118.167.8.11 台灣 01/31 10:48
推 DSNT: 一開始入場就搞充電的話絕對死啦，這點應該是沒有什麼好懷疑的。以目前的電池技術來看換電模式的確就是最佳解，只是這個廠商來不及回收成本而已。我本以為 GGR 要等到一顆電池可以跑150公里的時候才會倒，看起來現在就已經面臨生存危機了。123F 223.138.61.230 台灣 01/31 10:48
→ love8107030: 然後你問我有沒有第三種方式，我認為沒有，有的話王雪紅、尹衍樑、陸學森早選了129F 101.10.94.7 台灣 01/31 10:50
→ a85139138: 以汽車比喻的話，一開始搞充電也是要先扛好一段時間啊
我覺得有扛過的話充電有機會比現在的換電更長久132F 39.10.64.201 台灣 01/31 10:50
推 a1121210: 先行者先贏 拿走市場創造使用者習慣136F 118.232.17.91 台灣 01/31 10:52
推 love8107030: 拿汽車譬喻機車是不通的
大小、體積甚至使用"態度"都不一樣你機車什麼時候洗? 汽車什麼時候洗?137F 101.10.94.7 台灣 01/31 10:52
推 DSNT: 會覺得現在的電池技術充電有機會，就跟狗粉在笑其他廠商都是廢物，十幾年前就在搞電動車還搞不起來，只有狗肉英明神武一樣，都是無視電池技術瓶頸的推論140F 223.138.61.230 台灣 01/31 10:53
→ love8107030: 機車的總價 = 汽車的選配144F 101.10.94.7 台灣 01/31 10:53
推 asianyangman: 我倒覺得充電機車設計車體，不需受限於換電考量好拿取的問題，更容易塞下更大的電池及造型彈性145F 118.167.8.11 台灣 01/31 10:53
→ dieorrun: 什麼都不通 不然電車都賣幹做 收一收148F 203.204.109.206 台灣 01/31 10:55
→ asianyangman: 電池技術是有瓶頸，但像LFP的瓶頸，刀片電池不也是很好的解決方案嗎149F 118.167.8.11 台灣 01/31 10:56
→ DSNT: 電動機車的對手不是充電和換電而是燃油車，充電機車在現階段跟燃油車有什麼可比性？151F 223.138.61.230 台灣 01/31 10:56
推 carllace: 充電車需要大電池對比換電的優勢才會出來153F 36.231.16.3 台灣 01/31 10:58
推 ohlong: 電動機車的電池沒辦法做高電壓 充電式就是要等到固態電池問世 但一出來換電會直接gg 以目前的kw數大概不用2分鐘155F 223.139.145.140 台灣 01/31 10:59
推 DSNT: 發展電動機車最好的環境是在台灣，但是偏偏台灣是個以速可達為主流的國家。充電式機車可以裝更大的電池增加續航力，但是就是要犧牲掉置物空間。犧牲了置物空間卻沒有比燃油車續航力更好，我真的覺得商品性不夠好158F 223.138.61.230 台灣 01/31 11:00
→ ddity: GGR沒電池芮的技術是內傷163F 118.170.90.114 台灣 01/31 11:01
推 asianyangman: 速珂跟ie125沒有犧牲置物空間吧？164F 118.167.8.11 台灣 01/31 11:01
→ ddity: 電車 控制 馬達 電池165F 118.170.90.114 台灣 01/31 11:01
推 carllace: 中華阿姨沒優勢除了CVT讓能量耗損變大外還有電池電力不夠166F 36.231.16.3 台灣 01/31 11:01
→ DSNT: 速珂跟ie125有值得拿出來講的續航力嗎？168F 223.138.61.230 台灣 01/31 11:05
推 carllace: 速珂也有犧牲置物空間，裝兩顆電池就算是最大台的CPX空間也會變很小169F 36.231.16.3 台灣 01/31 11:05
推 love8107030: 就講了，電池的問題就是電動車最大的問題，控制器跟馬達沒有什麼提升空間了，卡就卡電池。我可以跟你說，上面版友的建議講到最後面，不是卡續航、價錢就是卡安全，電動車繞來繞去就是這個迴圈171F 101.10.94.208 台灣 01/31 11:06
→ carllace: 速珂的續航力是建立在大電量，CPX原廠最大5.4kwh和低功率(6kwh輸出)177F 36.231.16.3 台灣 01/31 11:08
推 love8107030: 可以去查國外所有的資訊，除了中國以外歐美日沒有人在談電動機車，大家都很心知肚明這怎麼回事179F 101.10.94.208 台灣 01/31 11:09
→ carllace: TCMAX 3.2kwh能跑100KM也是因為輸出只有5.4kw，調到7.9kw續航力和狗肉差不多182F 36.231.16.3 台灣 01/31 11:11
推 asianyangman: 速珂跟阿姨我記得續航官方是說破百？不過我沒細看測得條件。但破百能家裡慢充，隔天能滿我覺得也夠用了狗肉是不是可以自己調降輸出換取更大的續航呢？我是不介意車速不快。狗肉這台新車我是很有興趣，但就卡月租跟續航有點縮184F 118.167.8.11 台灣 01/31 11:13
推 carllace: 阿姨官方說130km...和狗肉一樣設定不可能的條件
阿姨在能源局資料好像才22還25吧…所以不可能到100
速珂tcmax、tc、ts在能源局資料都>30km，所以駕駛和能源局的重量差不多7x~80的話是能騎到100km191F 36.231.16.3 台灣 01/31 11:17
推 asianyangman: 就我經驗，德國是有在談電動機車的，不過機車市場本來就沒汽車大，感覺冷清也是很正常的198F 118.167.8.11 台灣 01/31 11:20
→ love8107030: 官方續航的條件通常是定速30騎出來的201F 101.10.94.208 台灣 01/31 11:21
推 carllace: 還要無風+坡度0202F 36.231.16.3 台灣 01/31 11:22
→ love8107030: 三度電的電池也不可能全部用完
兩度多你就很想充一充了
所以我講半徑20公里很合理
充電目前就是沒未來，十個有九個同意我說電動機車的部分203F 101.10.94.208 台灣 01/31 11:22
→ carllace: 速珂新車f01的文宣才80KM 2.7kwh電池
功率差不多電池只有1.7kwh的ione是95km208F 36.231.16.3 台灣 01/31 11:23
推 yesyesyesyes: 起步脫離車陣幹嘛，下個路口又見面210F 118.231.161.233 台灣 01/31 11:27
推 asianyangman: 那看來只剩紅牌的續航才比較夠用了，不過紅牌一般來看真的是不太方便211F 118.167.8.11 台灣 01/31 11:28
推 love8107030: 紅牌用的電動重機是天價
就會回到我剛剛講的卡點213F 101.10.94.208 台灣 01/31 11:28
→ rewisyoung: 紅牌電動重機沒市場 不是錢的問題 單純電車就是boring car215F 42.72.222.196 台灣 01/31 11:33
推 komachi275: 狗牌電池工作電壓低，要9kW就是加大放電C數，死的更快
唯一的可能就是模仿當年ionex 1.0的方式，只讓最大功率出現一下下217F 27.247.229.70 台灣 01/31 11:34
推 asianyangman: 電車的確沒什麼激情，唉，不過還是私心希望有阿姨的充電跟狗肉的設計後勤，對我來說配合汽車使用很夠了221F 118.167.8.11 台灣 01/31 11:36
推 carllace: 等三陽的鳳凰EV吧224F 36.231.16.3 台灣 01/31 11:36
推 love8107030: 現在市場就有充電電動車 不用等
pulse其實就講了 "滿電電池"225F 101.10.94.208 台灣 01/31 11:37
→ carllace: 中油的文宣是充換電並行，沒換電站的地方可以用TES快充227F 36.231.16.3 台灣 01/31 11:37
→ love8107030: 43V串聯結果要開超過100A才會9kW229F 101.10.94.208 台灣 01/31 11:38
推 asianyangman: 謝謝推薦，我來看看鳳凰EV的資訊230F 118.167.8.11 台灣 01/31 11:40
推 carllace: 速珂是台灣組裝的進口車，所以空車定價偏高231F 36.231.16.3 台灣 01/31 11:40
→ komachi275: 工業局打槍充換並行，要並行需要做兩次認證，所以光陽3.0就退出了233F 27.247.229.70 台灣 01/31 11:42
推 carllace: 速珂以前不能申請補助，現在三台速可達都能申請了235F 36.231.16.3 台灣 01/31 11:44
推 DSNT: 其實日本政府有委外在調查電動機車產業目前的發展啦，看起來是有在為電動機車進行評估現在 linked 上面一堆人在找付費諮詢的專家丟過來的問題都是一模一樣，估計最上面的委託者是同一家。諮詢費是USD 150~300/hr左右滿好賺的，只是要用英文解釋產業現況就是(笑237F 59.124.93.202 台灣 01/31 11:45
→ vettelking: 這加速還是慢243F 111.82.161.218 台灣 01/31 11:59
推 ltytw: 應該要吧？ 每次一綠燈 生怕噴輸人家244F 114.33.46.227 台灣 01/31 12:06
→ nowitzkixd: 等上市後 應該會借一台來測0-400
我個人認為應該還不錯
以往狗肉加速性上都有一般125等級
這次新馬達 有望打到旗艦125 甚至更快245F 122.121.150.141 台灣 01/31 12:16
推 carllace: 電動車直線加速要快不難啊，難的是能跑幾公里249F 42.70.25.242 台灣 01/31 12:26
推 MikeFreeway: 呃，三陽那台PE3都說2025了，不用
這麼急著催好嗎？@@251F 61.222.27.192 台灣 01/31 12:40
→ s0450336: 油車排氣量上升油箱也會上升，電車還是配兩顆電池而已？253F 223.137.242.170 台灣 01/31 12:45
推 ru04hj4: 先救救電池吧 連動力來源都沒有255F 42.79.66.13 台灣 01/31 12:47
→ Brian23: 機車若用j1772充就很多地方能充了256F 39.15.57.232 台灣 01/31 13:04
推 carllace: 是可以用J1772充啊
J1772的問題是要把充電器裝在車上，阿姨車箱放原廠家充就差不多沒空間了
速珂CPX兩顆電池+充電器也會沒空間257F 42.70.25.242 台灣 01/31 13:30
推 yesu219: 中油換電，Q2說要上，再看看囉！261F 49.216.130.215 台灣 01/31 14:08
推 MilkTeaMan: 換電池是最佳解 只是你原本精煉98後面變64中油還是跟你說油品沒有問題
大概這意思262F 60.249.204.106 台灣 01/31 14:50
→ DareJ: 只是電車的特性 拿個數值來吹看起來很強而已265F 60.250.61.231 台灣 01/31 14:53
→ carllace: 一般來說0~20或0~40會故意設定成無法使用最大動力
一些外勞車會去改成起步有最大動力267F 36.231.16.3 台灣 01/31 15:03
推 catking015: 光想狗肉那些換電站，如果是一群人在那邊充電想到就可怕270F 223.137.191.131 台灣 01/31 15:07
推 asianyangman: 充電的車主應該主要都是在家充吧272F 118.167.8.11 台灣 01/31 15:16
推 olozil: 續航還不簡單，加個汽油發點機阿（？273F 42.73.29.155 台灣 01/31 15:20
推 carllace: 阿姨那種電池不能拿起來的就不一定能在家充電
能拿起來的也不見得會願意拿,像CPX一顆電池18kg274F 36.231.16.3 台灣 01/31 15:30
推 a1121210: 之前好像有人diy弄混動 前輪電驅後輪油驅 只是切換動力源還是人工 所以可以期待切換成電力模式時候低速+怠速熄火 只是電池應該是要換成能快充放的類型278F 101.138.223.33 台灣 01/31 15:52
→ Enzofulgura: 非必要 電池先搞好再說 別先去搞一些五四三的282F 1.163.92.77 台灣 01/31 15:56
推 asianyangman: 我是想說，不能家充的應該就會買換電為主，充電車主應該主要是能家充也是因為我看有分享心得的充電車車主，基本上都有家充的方式284F 118.167.8.11 台灣 01/31 15:58
推 love8107030: 前輪轉向電驅基本上就NG
操安問題很大288F 49.216.91.180 台灣 01/31 16:01
→ nakayamayyt: 加速超強電池超爛也沒有比較好290F 118.161.132.163 台灣 01/31 16:41
推 a1121210: 原來如此
跟汽車前驅後驅完全不同291F 118.232.17.91 台灣 01/31 16:53
→ elvis30901: 靜止到50要三秒感覺也不是很快啊...我還以為到100咧293F 27.247.7.173 台灣 01/31 17:02
→ holsety: 確實不需要 所以能力都被封印了沒錯295F 111.255.215.225 台灣 01/31 17:41
→ ac4r: 現行的車種已經夠了，本來就是燒錢，搞得像巨嬰吵架，有意義，巨嬰就巨嬰。296F 42.74.110.78 台灣 01/31 17:49
推 agpc: 電車要更快一點可以，但市售要兼顧續航阿，狗肉續航就不言而喻。
與其一直搞小速克達，搞個四電池大羊不知道有沒有搞頭？298F 223.139.107.19 台灣 01/31 17:50
推 a1121210: 大羊不是更在意續航嗎302F 118.232.17.91 台灣 01/31 18:22
推 Brester: 騎車不是只有看加速吧？
軟硬體的穩定性、操控性、舒適性都要並重獨立開發的EZ-R做得就蠻均衡的303F 42.79.143.193 台灣 01/31 18:28
推 a1121210: 斷電續航直接歸零306F 118.232.17.91 台灣 01/31 18:29
→ Brester: 0-50加速3.7秒也不慢，價格還更佛心307F 42.79.143.193 台灣 01/31 18:29
推 komachi275: EZR的VCU是狗牌的308F 39.10.42.89 台灣 01/31 18:54
→ DareJ: 除非你比賽。平常起步快是想給趕黃燈的撞嗎？309F 223.140.11.106 台灣 01/31 19:01
→ final951753: 有客群自然有其需要性311F 114.26.197.229 台灣 01/31 19:15
推 kmlvli84: 油門不是只有全開啊312F 223.140.104.236 台灣 01/31 19:43
推 carllace: 速珂的車可以淘寶買傳輸線+下載軟體自己調，起步動力調太高只會讓你騎起來很不舒服313F 42.70.32.84 台灣 01/31 20:26
→ AlphaMC: 跟純電車相比ggr 的容量算小，若改為充電式，四處設立快充樁，相信幾分鐘就能10%到80%，這樣電池賣斷給買家，使用者會自行衡量付費快充還是家裡過夜慢充，ggr也不用擔心電池更換問題，用到使用者受不了自然就會買新的316F 220.141.26.129 台灣 01/31 20:45
推 carllace: GGR電容量沒比較小啊，阿姨也才3.1還3.2，光陽一樣是3.4
能海1.7，zau 1.4、2.8
台灣充電車沒辦法和換電車競爭有一部份也是因為這樣
快充也只有阿姨有10分鐘20~80，E01和Zau都要30分鐘的樣子，速珂本來也有要搞快充，但要樣品要一小時才有20~80所以就沒量產了322F 36.231.16.3 台灣 01/31 20:56
→ kdjf: 三元鋰電池快充是電芯本身的限制，每10分約略20%里程。以大多電池可跑60km來說，只能補12km不太夠331F 1.162.116.233 台灣 01/31 21:30
推 Czernin: 不是欸 追求起步快的重點是什麼 等紅燈轉綠然後第一個衝出去? 接著要是有人闖紅燈不就哭哭了334F 111.71.10.96 台灣 01/31 21:48
→ cocoi: 就什麼都沒放,只能嘴這個你還不給它說...337F 1.172.243.227 台灣 01/31 22:09
推 asianyangman: 我覺得充電車台灣要搞，要電池到車台一條龍從新想過設計，榨出一個如刀片電池一般的產品才有可能，但這個研發投資我也覺得台灣玩不起338F 118.167.8.11 台灣 01/31 22:10
推 carllace: 三陽都砸鋁電池30億了
中油也有搞軟碳鋰和鈦酸鋰，GGR也有投資固態電池，只是研發這種東西很難說342F 36.231.16.3 台灣 01/31 22:14
推 TWCHIEN: 要345F 223.136.102.126 台灣 01/31 22:28
推 asianyangman: 這塊研發真的不好做，還得跟中競爭，記得台泥也投了很多，希望這些之中有人能做成，讓國產能更上一層樓，畢竟論白牌機車台灣還是有點東西346F 111.71.82.122 台灣 01/31 22:40
推 ilovedirk41: 白牌機車台灣有點東西指的是？1000公里一定要換機油？350F 1.175.193.23 台灣 01/31 23:06
推 ww12ww123: 高加速性消耗電能的幅度越大，對於消費者更傷352F 111.254.14.32 台灣 02/01 00:10
推 komachi275: 話說狗牌的固態電芯不是說快要問世了？只是成本壓不下來354F 220.143.2.9 台灣 02/01 00:27
→ carllace: 沒大規模換電池也許是要等固態電池上市吧
輝能好像開始量產了356F 36.231.16.3 台灣 02/01 00:31
推 asianyangman: 親戚在電池產業的，並不看好五年十年內固態電池能商轉，不知道真假
現在好像是半固態穩定性受質疑，全固態充電阻力大359F 118.167.8.11 台灣 02/01 01:20
→ nowitzkixd: 加速快都能被嘴很奇怪
車子性能好 代表可用空間大
你自己剛轉綠燈就全油門吹出去
腦子破洞怪車幹嘛
這種為反而反邏輯我不太懂
我賺太多錢 開保時捷撞死人怎麼辦
到底在供三.？363F 110.28.56.157 台灣 02/01 07:20
→ visa829: 被嘴的又不是加速快，是電池爛好嘛...
你光想想廠商要是出一台油耗15至30km/L之間飄動然後油箱只有1L，其它規格都夭壽讚的車，能不被酸爆才奇怪吧370F 1.160.150.118 台灣 02/01 08:16
推 heerofang: 性能好當然很棒 雖然這次真的很明顯刻意不提續航相關問題374F 42.72.128.132 台灣 02/01 08:31
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