看板 car作者 Garbolin (職業阿宅)標題 Re: [討論] 環東又有人想逆向時間 Sun Feb 6 09:54:56 2022
※ 引述《suwy (Hank)》之銘言：
: 行車紀錄：
: https://youtu.be/TG_QlL9a2is
: 在上月事故同地點，又有車輛想逆向，
: 還好後車急按喇叭，
: 前車駕駛才打消"跨越雙黃線的念頭"。
: 上次跟這次事件的主因當然都是駕駛不看標線，
: 但短短半個月內發生兩次同樣情況，顯然是有其他問題，
: 1.個人猜測可能是導航說「向左轉，然後...」、「微靠左行...」等類似話語，
: 因為導航誤以為車輛在正下方平面道路，而平面確實有左轉道(如下圖)，且平面確實也能
: "微靠左行"上國一轉國三。
: https://imgur.com/lsTX853.jpg
: 2.兩次事件都發生在晚上，可以看到晚上較難辨認雙黃線(如下圖)，尤其是在導航催促的
: 緊張情緒下。
: https://imgur.com/w9hFUZK.jpg
: 兩次事件的主因都是駕駛不看標線，但導航引誘逆向駕駛非常危險，若一千次中成功引誘
: 一次也足以造成極大危害，建議該路段加裝黃色分隔桿。
看到這系列的回應
有一點還是特別想提的
道路設計，「防呆」這個思維，本來就非常重要
所謂防呆就是要非常直觀，簡明易懂
讓人在任何時候都能容易辨識，不造成混淆
這樣才能最大化降低事故頻率
我相信99.9%以上的人開車是專注且守規矩的
但如果設計不良的道路
有可能讓本來99.9%能安全通行的狀況
變成99.8%
差這0.1%看似不多
但一整天、整個月、整年下來的車流
幾千幾萬台的車子經過
這0.1%，可能就會造成不可挽回的悲劇
所以檢討三寶駕駛的同時
道路設計也是必要修改的一環
我們無法知道三寶駕駛何時會上路
也無法知道開車的駕駛何時會精神不濟
能做的，就是儘量降低再降低這類型誤判的風險
你說的也對
這要從台灣人開車基本觀念跟素質開始導正
不過累積是需要時間的
不做一些立竿見影的作為
難道要繼續讓遺憾發生十年二十年？
一些「我行，你為何不行」的想法
我是不敢苟同
我知道你很棒，但別人不見得這麼棒
你看導航很快，不見得別人很快
你判斷標線很明確，不見得別人也很明確
不是要幫他們護航
而是你本來就要接受這社會上就是一堆白癡
活到這個歲數了，看過的白癡還少了嗎？
因此把所有用路人都當白癡的道路設計
才是最安全的
就像我們開車一樣
把週邊路上的人都當作三寶來預防性駕駛
發生事故的機率就會低得多了
共勉之
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※ 同主題文章:
Re: [討論] 環東又有人想逆向
02-06 09:54 Garbolin.
推 tonight0329: 同意 就算只有0.1%的三寶 也是要做好做滿預防
不要等哪天第二起 再喊政府不作為 故事都是這樣演2F 02/06 09:57
推 kayajoke: 在交通違規社團看過很多逆向影片了，環東這只是冰山一角，支持雙黃線插滿棒棒糖，想雙黃逆向先刮個版金加罰錢4F 02/06 10:02
推 showlive0214: 如果不能貼隔熱紙可以改善0.1%事故率。你要不要做。誰願意改，算了吧，台灣人只會想到自己7F 02/06 10:03
推 Zuiho: 我希望先從標線以及號誌合理化開始...比如說起碼統一一下到底是先左轉燈再綠燈 還是先綠燈再左轉燈 以及不要這個線道開始的時候標直行 走到後面變左轉專9F 02/06 10:03
→ Zuiho: 用 或者一開始三線 過個紅綠燈變兩線之類13F 02/06 10:04
推 awayaway: 沒想到不貼趴仔瞬間就到達戰場了XDDD14F 02/06 10:04
→ maniaque: 沒有設計不良,是有第三人(導航)在那邊引誘誤導
不然,回頭去查一下,這環東什麼時候逆開的頻率增加當駕駛以導航指示 override 所有實際指標,就會這樣15F 02/06 10:05
推 chenhwa: 另外關渡橋搞那鳥樣、遇到問題就區間測速，應該不用期待太多。19F 02/06 10:11
推 wavier: 駕照濫發才是問題，一堆失格駕駛。然後無照駕駛罰則又輕21F 02/06 10:12
推 showlive0214: 遇到問題就是頭痛醫頭，永遠也解決不了問題
路口設一堆紅綠燈不就是這樣的觀念23F 02/06 10:15
噓 Ccsteeker: 駕訓班 100% 強力過件，穩定產生三寶，你我家人用身體篩選三寶。
紅色明顯，晚點補血，抱歉樓主。25F 02/06 10:16
推 dick929: 不常開車、路況不熟都有影響，這個路段設計基本上沒有問題，但是若能增加1％的安全，就應該去做28F 02/06 10:18
→ Ccsteeker: 道路可以事後彌補，道路可以做更好沒錯，防止智障，畢竟太多了。
只會處罰，只能撞到，看到，抓到，才彌補。駕訓班每天穩定產出三寶。30F 02/06 10:18
推 oh753951: 我覺得差個軟管就好了 這樣就超明顯34F 02/06 10:19
→ Ccsteeker: 我們是不是開始應該把目光轉到別的地方？35F 02/06 10:20
→ henrk: 這跟道路設計一點都沒關吧！這麼亮又畫兩條線還會跨過去，根本駕駛問題。36F 02/06 10:22
推 qazxc312: 99.9%開車專注守規矩？！活在平行世界嗎？39F 02/06 10:23
→ iPadProPlus: 要做也是幾個月就可以三讀執行了
道路設計當然沒問題啊 那國道分隔島改雙黃線算了
反正會撞車都是駕駛問題 都不用改良道路了
一直糾結在駕駛是智障根本沒意義40F 02/06 10:23
推 gx9900824: 臺灣人守規矩？連個方向燈都能選配了捏44F 02/06 10:39
→ Sinkirou: 就算開導航時，我也不是100%都照做的45F 02/06 10:42
推 toast122: 全國統一交通設計是長遠目標，現在連字體排版都不一致，會降低閱讀速率46F 02/06 10:45
→ xdctjh: 澳洲的道路就很好開，防呆合乎邏輯48F 02/06 10:46
推 CakeCola: 推， 直接改善道路設計才是立竿見影的作法50F 02/06 11:04
→ benson502: 什麼都要防0.1%三寶，建議道路全部封起來，就不會有意外了51F 02/06 11:07
推 et310: 雙黃插滿棒棒糖笑死 真插搞不好有人說擾民 浪費公帑想了一下橋上全插好像也很合理53F 02/06 11:08
推 tonight0329: 一堆嘴砲鄉民滿嘴喊預防沒用啦 但叫你提個實質一點的建議 連個屁都說不出來55F 02/06 11:11
推 FJHS: 推，太中肯了57F 02/06 11:11
推 lavign: 常常看到黃管被撞爛撞斷就知道社會上白痴真的很多58F 02/06 11:12
推 xru03: 推60F 02/06 11:20
推 KyloRen5566: 推防呆 在澳洲開車真的很直覺，用路人的教育也很紮實。不像臺灣一堆陷阱，也沒在培養正確觀念，這樣事故率當然會高。63F 02/06 11:32
推 w9: 這篇才是正解，這一串一堆不明事理的推文看了也是夠了66F 02/06 11:32
推 penny31029: 環東都啟用20幾年了，現在才有逆向的問題？68F 02/06 11:40
推 tfct: 這個路口跟市民大道建國匝道往東上建國ㄧ模一樣，到底要怎麼走錯？69F 02/06 11:42
推 cksuck: 道路工程防呆+嚴格考照制度篩選才能翻轉現狀
但目前完全看不出台灣有朝這方向進步…
新的馬路還是一堆毫無交通專業的白癡亂畫標線71F 02/06 11:45
→ AustinPowers: 改善駕駛素質才是最好的防呆...不然圓環你要怎麼防?圓環最好的防呆就是設紅綠燈啊XD 防到變成大家都呆76F 02/06 11:57
推 leo255112: 推這篇，立即性的強硬措施才能避免悲劇發生，教育跟駕駛素質始終是長遠的考量78F 02/06 11:58
推 NowQmmmmmmmm: 台灣濫發駕照就算道路弄的再防呆也沒用還是會有天才突破防呆的極限到最後怎麼防？81F 02/06 12:03
→ syterol: 人又不是機器，本來就該防呆84F 02/06 12:06
推 peehs: 完全反對 路上還是要留一些達爾文陷阱 物理性淘汰不適合上路的85F 02/06 12:07
推 claymath: 這類不看路標行駛的就算你給再多的靜態提示提醒他都會直接無視過去87F 02/06 12:09
噓 ultratimes: 不需要防呆，因為根本不該給呆的上路
中間不需要插柱子，浪費錢
就像車子不是拿來撞的，你買防撞的車幹嘛？
要花錢不如在這邊裝照相機，跨越就罰就好
寧可政府花錢裝相機，也不要直接封死89F 02/06 12:09
推 gp125: 樓上思維超好笑，跨越就罰，然後繼續逆向撞死人？94F 02/06 12:16
推 ansonptt: 99.9%守規矩的駕駛100%不是台灣95F 02/06 12:17
→ broodkey: 99.9%呵呵，看起來沒開過車98F 02/06 12:20
推 ultratimes: 罰夠重就是最好的預防方法，不接受其他方式100F 02/06 12:21
推 lopas: 推這篇103F 02/06 12:42
推 morek: 導航沒問題，環東那邊道路設計沒有不良但可以更防呆，關鍵還是駕駛人沒有判斷能力105F 02/06 12:46
推 kfcgg520: 跟防呆沒有關係，就是素質問題，不可能把路都封死，只有素質上去才有辦法
會逆向的人，平路也會逆向，造成的不可逆也是遲早的107F 02/06 12:47
推 asdlkjfgh: 同意 在歐美住過就會知道他們很注重防呆這個概念113F 02/06 12:53
→ Kyo5566: 做了防呆就會被更呆的民代叫上台大罵 是把人民當白癡嗎 路設計成這樣116F 02/06 12:58
推 Aixtron: 道路工程天條是八十五法則，要不條條人行道都百分之九十九的人能過，您開車可以忍受嗎？話說已經了85趴的人能過了，在台灣一堆不過斑馬線或行人紅燈硬闖的，就算百分百，還是沒救，就算中間水泥牆好了，有人還是會自撞，撞了牆不會倒，倒了不會壓死人？
國外，您去義大利開圓環，保證您開的不要不要的，人家也沒吵著要防呆118F 02/06 12:58
推 EVA96: 全台區間測速20km/hr 大家都盯著儀表開車
99.9%馬上變成200%的人都專注開車又守規矩126F 02/06 13:13
推 fcz973: 沒走過，但這個缺口的目的到底是什麼130F 02/06 13:25
→ gx9900824: 那個缺口就是往南港方向的入口之一131F 02/06 13:32
推 tokyoto: 防呆有必要 現階段科技沒辦法100%完美 但是就有人開車不先看地圖 直接聽導航帶路 難怪常有人開到深山出不來132F 02/06 13:45
噓 corlos: 上車之後，你要把其它駕駛都當白痴才能自保135F 02/06 13:51
推 pf775101: 我也認為防呆是必要的。台灣許多號誌設置都太奇怪了138F 02/06 15:05
推 lizard6881: 進雙北必開導航 先天不良加後天失調 超不直覺 下交流道在內線根本違反常識140F 02/06 15:16
→ blackstyles: 台灣道路設計都是考驗記憶力跟速讀能力
最簡單的進入路口標示87%都沒有142F 02/06 15:18
推 tabrisPTT: +1，如果可以保護其他的用路人不受三寶攻擊就做吧144F 02/06 15:18
→ blackstyles: 要到出路口再畫個左右轉專用
紅燈還會被前車擋住 笑死145F 02/06 15:18
推 Ccsteeker: 推71樓
來實質建議
1.公路局的考照場地支援新式考照
2.委託各縣市一個駕訓班，支援新式考照
3.初期配合的駕訓班依照績效給獎勵
4.初期配合新式考照的駕駛給予最高額度的拍照免稅獎勵
5.駕訓班不能100%考照成功，依情況調整。
6.駕訓班小車滿是記號口訣，想盡辦法讓三寶上路，這是不合理的。
7.用10年為單位來執行觀察。
8.「同時加重處罰」「同時改革道路規劃」，抄國外，然後在地化一下。
9.新式考照，舊式考照同時併行。
10.舊的可以去考新的，減稅獎勵做誘因。
11.10年之後評估是否要全面新式考照。
12.新式考照，分級制度，國外有，抄一抄，在地化一下。
來，實質建議來了，交通部都國中生，沒膽沒腦做。有人放棄自己，但不要影響其他人。
4.更正牌照減稅獎勵 老二包皮壓到鍵盤抱歉
道路規劃，從新市鎮，重劃區開始，來實質建議來了，官員不懂嗎？
幹我做1件事情，100件事情都一樣薪水，當然混日子，看下一個倒霉鬼是誰而已。
駕訓班穩定產出三寶，想盡辦法讓「任何人都可以拿147F 02/06 15:26
→ godchildtw: 做水泥石墩跟本不用花很多錢，要不要做的問題。173F 02/06 15:37
→ Ccsteeker: 到駕照」，各位覺得合理？
權責單位，交通部，會不知道？
一手想拿罰金，一手想拿稅金，
交通部滿腦只想如何降低重大事故，同時又可以拿罰金，處置永遠都是處罰跟限縮。
末端管制跟源頭管制，這兩者投入的資源時間有成比例嗎？
水泥護欄沒問題，等到自撞三寶撞到，又換軟管，軟管抵擋不住，又換水泥護欄，重複以上。
我講這樣不是說不要做喔，總是有人腦包套。
末端低成本快速又有用，但總有源源不斷的用路人去挑戰這些分割措施。174F 02/06 15:37
推 tokyoto: 樓上可以另回一篇嗎 推文推超過一頁也太誇張 有人不想看長篇大論跳出去 結果其他推文的都被你害到了186F 02/06 15:51
→ ASKA: 沒有輿論壓力要改的機會比較低。除非每週都來個逆向出人命188F 02/06 16:24
推 akei23: 贊成防呆設計191F 02/06 16:36
推 berryc: 水泥護欄太過了啦...防撞桿撞上去就好,就是撞過去也一定會有感覺, 正常人都會停車查看,就達到目的了
插上去194F 02/06 18:36
→ samnpc: 防呆防不了愛投機取巧的台灣人197F 02/06 19:28
推 leecowbear: 推這篇！一堆自己辦得到就覺得別人也都要一樣的199F 02/06 19:44
推 peehs: 駕駛交通工具有公共安全的問題 不是全民運動耶 基本要求達不到的就退場 防什麼呆200F 02/06 20:01
推 wpd: 車板四輪都自我感覺良好啊 說白線10公分跟15公分在車上看差異很明顯 / 台北四輪很多會禮讓行人
其他人做不到以上都是三寶 防也防不了202F 02/06 20:57
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