看板 movie作者 cattielin ()標題 Re: [新聞] 魏德聖月燒600萬人事費！《臺灣三部曲》時間 Thu Dec 10 03:55:19 2020
我覺得拍台灣三部曲構想很好
但是成本也太驚人了吧
而且電影市場又沒有電視劇大
拍這個幾乎沒辦法外銷其他國家
王家衛也是亂搞東邪西毒
但還好劉偉強有利用演員拍了賀歲版賺點錢 當導演應該還是要有成本的頭腦吧
單純燒錢 幾乎就是殺雞取卵一樣
真想看他到底怎麼報預算的
錢為什麼可以花成這樣
補一個自己想法
不過我覺得 政府也很奇怪
如果要拍台灣史詩電影應該可以個案好好談吧 45億找單純金主投資真的很多 金主不是
白痴 投資也要回報的 不然那就叫贊助 然後編一個樂園企劃說會回本 你我都看的出來
金主會看不出來==
但如果以2300萬人來看 一個人也才200元 就有46億 稅收每年花在奇怪的地方
（補助印尼移工武漢肺炎治療費？？
奇奇怪怪對國外的資助補助？？重大傷病一年1600億 明年大家健保費還要漲 坦白說我還
寧願拿給魏導來亂花）
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Re: [新聞] 魏德聖月燒600萬人事費！《臺灣三部曲》
12-10 03:55 cattielin.
推 astrayzip: 實景就很燒錢
魏導還打算長期保存，更花錢
像魔戒的哈比屯當年也是保存，但是裡面全空的
外表是用玻纖保麗龍簡單搞，去觀光的人是當裝飾看但魏導的園區是裡面要擺電影院要搞展場
這樣的園區就造價非常高了
一般這種大型建築，電影團隊的處理都是城門等容易跟角色互動的少數部分搭實景
然後其他全用合成處理，但魏導的規劃就是1：1園區像南星那邊為了原住民草屋就花了3000萬
裡面不少是用在整地、種植植栽上
草屋也不是單面景，所以也不便宜
以現代特效技術來說，魏導這樣的方案是相當昂貴的電腦合成可以只搭兩三種近景樣式的草屋
再用3D掃描或是3D建模去複製成多個，再用綠幕處理整地跟植物也都能用特效後製處理
而以三部曲來說，他的看點是角色數十年成長的心境而不是畫面上多麼擬真多麼棒
魏導在這部分的錢就是多砸的
像內海也堅持要實景，這也是超高造價
之前是要在後壁真的挖內海，後來好像改成在大鵬灣取實景，但這樣的選擇很糟，因為當地的泥土地質條件搭景不容易，所以造價又高起來了
理想的做法是請視效團隊去大鵬灣等內海用攝影機取實景
然後演員綠幕+內海現成背景+3DCG古城
這樣的成本跟技術上的平衡是划算的，但魏導選貴的再來是演員訓練也是，魏導的徵選方式也是很花錢
道具製作講究也讓80跟90分的差異有著數倍的成本差1F 12/10 04:01
→ kiwibee: 不如45億給豬島 狗蛋大兵拍到十部曲 新烏龍院拍到四30F 12/10 04:14
→ astrayzip: 整體來說就是魏德聖沒有節約成本的概念31F 12/10 04:14
→ kiwibee: 十部曲 總長70小時喜劇紀錄片32F 12/10 04:14
→ astrayzip: 給其他導演來用這預算可能可以拍八部曲到12部曲
然後畫面跟演員表現不會輸魏德聖多少
像賽德克當年失敗就是因為魏德聖的成本控制能力33F 12/10 04:15
※ 編輯: cattielin (27.242.226.108 臺灣), 12/10/2020 04:17:46
→ astrayzip: 導致明明上下集加總是大贏海角七號的票房成績
卻沒有賺到錢36F 12/10 04:16
→ kiwibee: 南星那邊現在很多銀合歡 木麻黃 外來種 四百年前沒有喔38F 12/10 04:16
→ astrayzip: 就砍掉啊
魏導為了種樹的講究花超多的
之前新聞說他為了重現還特地種完等一年才能拍
就是用好萊塢等級的方式去拍40F 12/10 04:16
好萊塢花的錢也沒他多 我剛看 哈利波特火盃45億 鋼鐵人42億左右 還包括了演元高酬勞
是有自信可以賣的比這些全球大片還要好嗎....就算拆成3部來賣 賽德克巴萊的前車還
沒有經驗嗎..真的是
→ astrayzip: 但其實現在這年代來說用CG種樹就好了，返校就這樣44F 12/10 04:18
返校也是花很多時間找了廢校
→ astrayzip: 你要寫實的樹木又不是珍稀物種，路邊找都馬有45F 12/10 04:19
同意你的看法 花大錢造景完 最後可能不一定能保存 根本很浪費資源
→ astrayzip: 看要掃描還是建模還是實景去背取植物
準備一種樹幾種樣式就跟筆刷一樣複製貼上複製貼上反正南星那塊也是規劃要拆又沒要留
然後原po，國產電影年產值才7億啊46F 12/10 04:19
※ 編輯: cattielin (27.242.226.108 臺灣), 12/10/2020 04:28:47
→ astrayzip: *製作業年產值28億，票房年收入7億
你給魏德聖45億等於給了他一年幾十部國片資源
如果要政府灑幣幹嘛不灑給其他商業成績更亮眼的人魏在海角之後已經沒辦法用5000萬賺五億了
52赫茲可是8000萬成本票房只有一半，但是用4000萬成本賺1億的導演多得是，而且三部曲不利外銷，很多其他導演題材有利外銷
像那些年、我的少女時代，就算扣掉中國，海外票房也是贏魏的賽德克巴萊，你一樣要振興產業，就更該多元投資在各種不同題材的電影，用最少的錢養最多可賺錢的團隊去規劃
魏導的計畫已經確定商業上難以成功了，實在沒必要50F 12/10 04:23
我個人是覺得 的確台灣從400年前 沒有人拍這樣的電影 是值得花錢投資讓我們知道從何
而來的 但是花的錢有點離譜 畢竟我們知道的歷史是中國的 不是台灣的 我自己對台灣
歷史其實會有興趣 也許可以當作專案來特別處理 所以其實我的想法也是很矛盾阿
噓 Goldpaper: 說什麼沒拍過題材的，只是你少看公視而已，愛台灣63F 12/10 04:32
公視哪一部從400年前開始拍 我是沒聽過 大大開釋一下
推 astrayzip: 我是覺得魏想拍沒問題，但是真的要想想台灣市場才64F 12/10 04:32
→ Goldpaper: 的人很多，40億捐給齊柏林基金會還比較有用65F 12/10 04:32
→ astrayzip: 多大，他為了圓那個蓋模型夢真的沒必要
你看魏的訪談，就是很像學好萊塢去搞大製作
算是要圓他的電影夢
之前有youtuber採訪談海外發行的部分
也是用很不現實的「導演全球映演參加影展等」方案而不是打算去跟發行商談那個時段上幾廳
要把那個國家當重點行銷目標等等，完全是走一步算一步的規劃，浪漫不是不行，但是你預算澎風成這樣卻沒有紮實的海外市場目標，那就是相當不智的
像每個月前期準備的600萬，就不知道能拿去用在雇人66F 12/10 04:32
※ 編輯: cattielin (27.242.226.108 臺灣), 12/10/2020 04:37:53
→ astrayzip: 在多少地方談海外上映
賽片的海外票房佈局失敗的失勢，魏德聖並沒有在這次更大成本製作上記取教訓
雖然公視的斯卡羅不是400年前
但是斯卡羅的故事其實更值得推廣
畢竟斯卡羅族的故事對台灣人更為陌生
魏願意把西拉雅拉到電影製作也是好事
但就是他花錢太不節制了76F 12/10 04:37
另外我覺得拿公視小眾收視人口和電影全台行銷的規模比 不太一樣也很難比較
※ 編輯: cattielin (27.242.226.108 臺灣), 12/10/2020 04:52:19
推 astrayzip: 我是覺得成本方面魏要多學學斯卡羅
斯卡羅也是有考據、還有海戰、搭景等
也是有保留下來當作他用的佈景，但是斯卡羅只花1.55億就拍了十集影集
魏德聖的三部曲規劃可以拍非常多部斯卡羅
而台灣四百年的歷史並不是只有西拉雅
跟漢人跟荷蘭人那段故事
如果魏德聖能每部都跟斯卡羅一樣省（其實斯卡羅已經是很花錢了，但是在魏面前根本小巫見大巫）
那可以多拍非常多「台灣的故事」
實在沒必要把錢拿來蓋巨大的假實景
四次平埔族大遷徙、小琉球平埔族的屠村慘劇、大肚王國的輝煌、還有各個時代各種族群的互相衝突
公視如果能斯卡羅，其他人其實都是能用1.55億去拍各種屬於台灣的各個時代故事，魏導也能
而且這些不同時代的故事，各個族群其實都有參加
一樣都能拍成多角度的三部曲形式
其實魏的三部曲以設計來說更適合拍成影集
因為他的角色在劇中的時間跨距很大，很需要很多集數去醞釀，而用影集的方式，在切換角色時間點、視角更能比電影的短篇幅更能深刻描寫角色
不過到頭來還是魏有個電影夢
而且一炮而紅後的冠軍光環侷限了他的思考
才會這樣不自量力的拉高那些預算84F 12/10 04:58
推 mg69375: 國片這麼廢就是有這種導演 商業頭腦都沒109F 12/10 06:01
推 vini770803: 魏粉只會用就這招人家敢做夢，錢又不是他的，有什麼沒問題，金主也知道會賠錢啊！又不是賠魏的錢他當然爽爽的喊口號，喊口號拍品質差作品是魏的特色
問題是他的電影走不出去啊！110F 12/10 06:09
噓 VOLK11: 又不是花他自己的錢，肉不會痛
魏導去上班就知道工作多辛苦，錢多難賺
個人不會捐錢給這種人，討厭這種用台灣價值
綁架全民行動的人，好像別人欠他
誰沒有夢想，看過金穗獎一些短片
很多新導演有才華，沒錢拍長片
生活困難的人也很多，有多少錢做多少事114F 12/10 06:16
推 Goldpaper: V大，記得也要拒看，和親朋好友多說一下，不然就會121F 12/10 06:24
→ VOLK11: 講難聽一點，就是虛榮心122F 12/10 06:24
→ VOLK11: 現在電影科技那麼發達，能省成本的方法不用
這個案子一定賠錢
樓上，口碑好，個人會進戲院124F 12/10 06:24
→ Goldpaper: 魏導我是相信他只是腦衝，但這可笑的計畫政府支持還有企業捐錢，就代表台灣把關和拿來炒房洗錢的政127F 12/10 06:25
→ VOLK11: 但是個人討厭這種精神綁架他人行為129F 12/10 06:26
→ Goldpaper: 客根本名目張膽在亂搞
沒這些政客默許，魏德聖可綁架不了你130F 12/10 06:26
→ VOLK11: 他只是虛榮心，認為自己能做大事
昨天看同事被老闆罵得和狗一樣，要養家活口
再看看這種人，真覺得吃米不知道米價132F 12/10 06:27
推 Goldpaper: 是啊，他本來就是偽行動主義者，嘴巴嚷嚷著不管了衝了，我們來幹一票大的，沒想過商業，也沒想過台灣135F 12/10 06:28
→ VOLK11: 到時候那園區蓋好，沒人，維修費賠更多137F 12/10 06:29
→ Goldpaper: 到的需要什麼樣的敘事角度回顧歷史，自以為蓋了幾138F 12/10 06:29
→ VOLK11: 台灣市場就是這樣，受限於人口和土地資源139F 12/10 06:29
→ Goldpaper: 個假古蹟然後用攝影機像拍a片一樣意淫台灣歷史，好像就還原了什麼，事實上只是跟肥宅看片打手槍一樣噁140F 12/10 06:30
推 vini770803: 認真說這部劇本內容也不是真的台灣歷史他自以為是滿足YY台灣歷史而已啊！劇本品質前頭那幾本大家覺得好143F 12/10 06:43
噓 VOLK11: 他的行為模式一直覺都是這樣，從賽德克巴萊開始145F 12/10 06:43
→ VOLK11: 就是要企業贊助，然後人家考慮(廢話，錢多難賺)
他的書裡充滿酸，別人欠他啊147F 12/10 06:43
推 kiwibee: 45億是現在講的 拍到一半一定會有計劃外的花費 颱風之類的 最後拍完不知道會花多少149F 12/10 06:44
噓 VOLK11: 人家好來塢那種商業市場，為什麼導演也不實景拍攝151F 12/10 06:46
→ kiwibee: 咦 我把KANO當史實片看152F 12/10 06:46
→ VOLK11: 就算是大片，也是借用數位，實景拍攝某場景
朋友有志影業，在類似西方公司待過，知道那些老闆有多刁嗎？從劇本和預算和回收都刁
如果獨立製片，就要自己貸款，找資金
魏導從來不花自己的錢，那彭恰恰呢?
他這樣不是不夠自私，然後讓自己很慘
現實生活就是有計較和殘酷那面
別人每個人都在承擔，他不用
討厭這種心態153F 12/10 06:47
推 Goldpaper: 魏就遠東科大電機組畢業啊，素質和美感和個人唸書努力程度都令人質疑
V大這麼氣要不要去看他當年台灣三部曲得獎的劇本第一頁，保證你氣死。金馬為了挺他還讓讓子彈飛輸給賽德克，哈哈162F 12/10 06:52
推 VOLK11: 像蔡明亮那種藝術片，不賣座，他拍片重來不搞大成本，也不會隨便開口和他人募款
他是電影拍好了，上街一張票，一張票的賣
這就是一種定位，不要造成他日困擾
我並不氣，我覺得他自己要好好想一想167F 12/10 06:58
推 Goldpaper: 蔡明亮票房不賣，但人家回收管道比魏多又實在，有獎拿，算下來是賺錢的，不然蔡明亮不可能混那麼久，就商業上，這些藝術導演的商業腦都比魏德聖好172F 12/10 07:00
→ VOLK11: 別人沒有欠他，這世界也沒有欠他，他已經比很多人幸運，一億已經很多了，他莽撞先拍再說
不是像一些獨立製片，我只有一億，就這些錢
怎樣把電影拍完，這才是正常思維
魏導勒，拍沒幾個景，錢狂燒，為了(實景)
他要賭博拿自己錢出來睹啦175F 12/10 07:01
→ kiwibee: 紐約蓋的城 跟安平同年份184F 12/10 07:09
那其實的紐約取景 或是到澎湖重蓋搞不好還比較快
推 kobby: 200就不是錢喔？怎麼不一人一塊錢捐給我185F 12/10 07:09
推 VOLK11: 怪胎是用手機拍的，竟然拍得不錯，有模有樣
那對有志電影的人，是多大的福音
人家那導演有抱怨錢不夠嗎？他就是沒名沒錢
找最省錢科技的方法拍電影
就魏導不成熟到，每次計劃搞很大
就魏導不成熟到，每次計劃搞很大186F 12/10 07:09
推 ashin1069: 怪胎真的很厲害 還得一堆獎 CP值超級高 XDDD192F 12/10 07:13
→ VOLK11: 要別人幫他填坑，抱歉，手機累格，多一行
還有一種，個人勉強稍微會側耳，可能會被說服的
是實景拍，和模擬三D差多少，對電影質感本身193F 12/10 07:14
→ VOLK11: 不過，這個說服力顯得不夠強，因為會拍電影的人
不是完全靠錢堆的，是(才華)
什麼園區之類那都是多講的，台灣蚊子館還不夠多
??熱頭一過，就閒置在那裡197F 12/10 07:24
※ 編輯: cattielin (27.242.226.108 臺灣), 12/10/2020 07:53:19
噓 alans: 亂扯201F 12/10 07:55
噓 skizard: 講值得花多點錢投資的 趕快多捐點 不要讓文化部或地方政府出錢好嗎202F 12/10 07:58
推 SilentBob: 反正是沒興趣啦 血汗錢給你台灣價值導演亂花哦
看是不會去看的了，新聞出來就是酸爆你魏導204F 12/10 08:09
推 js0431: 真的拍出來也不會去看206F 12/10 08:11
推 vini770803: 扯印尼勞工武漢治療費扯漲健保費給他們也比給魏拍片錢有意義吧！207F 12/10 08:13
我不覺得花錢治別人比較有意義
我只能說 政府花很多比這更扯的地方 有機會你看看國外文宣 發現我們都在當凱子
推 edwin11017: 魏導除了亂花錢外 問題是他戲導得很爛 他所有作品都有導演功力不足 說戲能力太差的問題 他票房好的電影都是靠題材跟行銷 再說相讓大家瞭解四百年前的歷史 方法很多 一定要花四十幾億拍電影才能讓大家知道？這很明顯有圖利魏導一個人的嫌疑誒 請問這電210F 12/10 08:21
我覺得花這個預算很怪阿
→ edwin11017: 影拍完的每一分收入歸誰？是分給每一個有捐到錢的人？還是一路開特權給魏導的政府？還是歸給魏導的公司跟他的投資商？如果是第三個的話？那不是拿全民的錢給魏導跟他的金主爽？憑什麼勒？215F 12/10 08:22
推 adwowcuthand: 我寧願把錢給朱延平拍廉價的喜劇片，可能拍到死都花不完，每年都有新片219F 12/10 08:42
推 rswa: 拍片的場景做的在好 去一次就不去了...有辦法回收?而且是很台灣取向...台灣價值滿滿 別國會有人來看嗎221F 12/10 08:44
這個沒別國會來看阿 美日還勉強可能上映 中國市場不可能
推 jim99952: 我的夢想那麼偉大那麼愛台灣，你全台各位每人給我一些錢不為過吧，不捐就只好從稅金拿囉223F 12/10 08:49
說全台稅金是這我個人想法 和魏導沒關系 不要亂扯
※ 編輯: cattielin (27.242.226.108 臺灣), 12/10/2020 08:59:49
推 neofire: 某黨貪污的錢是這個的幾十倍，爽就好，沒差225F 12/10 09:07
推 sleepyrat: 花46億拍電影很可以，但導演請換成李安，李安是唯一一位片子賺錢後拿錢還政府的台灣導演~~226F 12/10 09:07
推 danic: 有本事拍的人 籌錢哪是問題 重點是他根本沒那本事229F 12/10 09:23
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