看板 movie作者 blue41403 (Ultramarine Gamer)標題 [大負雷] 令人失望的鈴芽之旅時間 Fri Mar 3 23:54:19 2023
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我個人是非常喜歡前一部天氣之子的（imax兩刷、數位兩刷，總共四刷）
如果你很喜歡鈴芽之旅
我建議不要往下看以免影響你的好心情
但如果那樣的你還是不小心看完我的負面感想
甚至冒出念頭來反駁我
請不留情面的講出自己的看法
因為身為一個新海誠的粉絲
我也很想喜歡這部電影
希望你的反駁足以讓我改觀
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~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
以下是我認為這部電影的主要的大缺點：
1.
沒有說服力的感情線
整部電影主要分成上下兩段（上段：尋找白貓；下段：尋找男主）
主要描寫男女主互動的地方只有上半段
但在上半段的旅途結束為止
我並沒有感受到兩人之間的關係有任何加溫
或對彼此內心有更進一步認識
編劇為了讓鈴芽體驗到“旅程”
壓縮女男主互動的情節
到結束為止
我甚至認為他們連“熟識”都不算
由於缺乏情感堆疊
導致難以共感
讓女主為男主赴湯蹈火的決心顯得非常牽強
2.
空泛的人物塑造
鈴芽：
因為311大地震失去母親
從此看淡生死
但編劇對於這段過去並沒有很深入的描寫
與母親相處的畫面不多
也許是顧及災民的感受
並沒有描寫大地震發生時的場景
還有她經歷大地震之後的心靈創傷
由於編劇對這段著墨的並不多
可說是白白浪費了這些原本能感動人心的設定
我對鈴芽的印象大多數還是"
懶得好好回line的逃家迷妹"
除了愛上草太以外
我並不認為她在旅程中有獲得其它的事物
草太：
看不出來他喜歡上鈴芽的原因（女主是因為草太是帥哥）
這個人物幾乎沒有性格
除了每次關門會喊那段很中二的台詞以外完全沒有記憶點
大臣：
編劇貌似想傳達“神明是很任性的”這個概念
安排祂四處惹事
卻到最後莫名洗白
貌似只是因為鈴芽誇祂可愛就喜歡鈴芽
那為什麼祂不喜歡那些其它因為也覺得祂可愛
而把祂的照片傳上推特的人類呢？
唯二“相對”有趣的配角是男主友人和阿姨
有看出友人有些傲嬌和對男主十分關心
還有阿姨對鈴芽有“甜蜜負擔”般的那樣複雜的感情
3.
旅行的意義？
這邊質疑的並不是找草太或是找大臣那樣的表面意義
一部有內容的電影
讓主角踏上旅程
往往是要使得主角在旅途中有所成長或是修補內心的空缺
但這部電影居然還真的讓主角順順的旅行下去
鈴芽在旅程中並沒有體悟到任何事物
主角基本上完全沒有角色成長曲線
旅行前後除了交到男朋友外
心靈上幾乎沒有任何昇華
PS:
你可能也許想要反駁
她不是和阿姨和解了嗎？
算是變成熟了吧
但她跟阿姨的問題是突然爆出
事前並沒有鋪陳
這段劇情就顯得很不流暢且牽強
4.
公式且了無新意的劇情
整部電影沒有出彩反轉或爆點
走向很好猜
勉強要說的話大概是草太變成要石吧
5.
音樂毫無記憶點
一堆聽起來很壓抑沉重的音樂
御用的radwimps也只有片尾曲一首
但我承認音樂這件事非常主觀
6.
故事內容非常鬆散
看得出來編劇是想點出
地震、家庭、都市衰退和自我救贖這些主題
但每個主題深度都不足
最重要的地震元素也是
對於殘酷與無常的描寫嚴重不足
我想不是像我們一樣生活在地震帶的國家
應該無法透過這部片體會到
大地震到底是一個多麼恐怖的存在
7.
很刻意地使用BGM逼迫觀眾帶入情緒
嚴格來說這並不是一個獨立的缺點
而是有前面各項缺點累積起來的問題
如果人物與故事不夠豐富或是有趣
你的BGM下得在好在精準也是枉然
在最後一段大臣洗白自願再次成為要石和救出草太的部分尤為明顯
因為沒有適當的鋪陳
感動的音樂卻讓人毫無波瀾
總結：
我其實並不認為你的名字和天氣之子在人物塑造方面有多麼的優秀或是深刻
然而
你的名字有出人意料且精彩的劇情
天氣之子在男女主的感情線有下功夫雕琢
鈴芽之旅卻在各個方面都沒有特別驚艷或是印象深刻的地方（令人驚訝的是，身為最新作
的它在作畫方面居然是退步的）
一部戲劇最該害怕的事
不是它有很多缺點
而是它毫無特點
如果要用兩個字來形容這部電影
我想應該沒有比“
無趣”還要更精準的詞了吧
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※ 作者: blue41403 2023-03-03 23:54:19
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[大負雷] 令人失望的鈴芽之旅
03-03 23:54 blue41403.
推 edwin040286: 災難三部曲中這部真的讓人有點失望
不過看了些心得，似乎對於前部天氣之子厭惡的，這部反而是給好評1F 03/03 23:57
推 shild520: 幫補血 這部看完心中很平靜 默默走出戲院7F 03/04 00:18
→ bbs0840738: 我不同意你說鈴芽都沒有成長，她的成長就是在最後一道門阿 當然前面大半時間都沒成長就是了
當然我也覺得劇情有點無趣 而且很多瑕疵和交代不清不楚都地方 看完就是「畫面很美」 沒了8F 03/04 00:21
噓 wu0h96: 被女生坐在臉上欸 當然加溫呀12F 03/04 00:23
推 brookwest: 後面也很自私的把椅子拔出來，不顧另外一個大臣拼命抵抗蚯蚓，那段我也滿頭問號13F 03/04 00:24
推 Zhenget: 以前原本覺得天氣不好看 看完鈴芽反而覺得天氣好看多了XD16F 03/04 00:26
噓 ILoveTouma: 到底為什麼女主愛男主很難理解 一堆人看到正妹還不熟一眼就暈得跟什麼一樣18F 03/04 00:28
→ Robben: 肥宅看到這個就氣pupu意外嗎20F 03/04 00:30
推 TaiwanSirius: 對於我這種注重劇情的，真的是有點失望
前面不想背負人命所以插進去 後面後悔了又拔出來 從頭到尾都很自私 成長在哪21F 03/04 00:32
推 silentcrane: 幫補, 我也覺得這部很普, 有點失望. 個人覺得太趕了導致很多概念都是點到為止, 明明有很多可以在深掘的27F 03/04 01:17
推 silentcrane: 一堆角色全部都是為了推動劇情而生, 真的可惜
就連最重要的配角阿姨來說好了，有沒有她有影響到女主任何決定嗎？女主有因為和阿姨終於坦承講出心裡話之後有任何改動或成長嗎？一開始就已經決定要去找原本的門，（有點自私的）救出男主，然後莫名其妙受到貓貓們的幫助封印了蚯蚓…沒有阿姨她一樣照拔椅子，沒有阿姨也能關門封印…阿姨到底來幹嘛的。30F 03/04 01:20
推 curtpy: 跟秒速5釐米太多，層次跟深度都是038F 03/04 01:30
噓 man81520: 阿姨沒有影響到女主角要去救草太的決定，所以她就不該出現？？阿姨的出現不是要改變鈴芽什麼，而是出自於她的擔心，所以她選擇了親身前往去找尋鈴芽，這就只是很單純的愛。39F 03/04 01:36
推 tomchun6: 其實如果前面快速帶過，直接殺入後半敞篷車之旅，步調會好很多，前面至少三次循環類似的劇情，被動的找貓過程太引人入睡43F 03/04 01:36
推 man81520: 今天不論和解與否，阿姨是否會因為鈴芽而受到什麼傷害，對於孩子的擔憂都會促使她去鈴芽身邊，在十二年前，阿姨就因為不留意讓小鈴芽在大雪天中走失過，她希望在發生這種事情。46F 03/04 01:38
推 silentcrane: 我有說不該出現嗎? = =" 我說的是很可惜, 因為她是和女主有最深的羈絆, 最能推動她成長的角色50F 03/04 01:39
推 man81520: 更何況與阿姨的和解，更是讓鈴芽內心背負的愧疚感因此少了許多，雖然說不足以改變鈴芽的想法與決定，但任何的前行與展望，都是一點一滴卸下內心的重擔，才能讓改變的步伐邁得更加輕鬆。52F 03/04 01:42
→ joverKJ: 完全同意你的== 你的名字最高
天氣之子我覺得也沒多好看 但我劇情忘了56F 03/04 01:44
推 silentcrane: 不過電影沒呈現出來呀 @@ 女主行為舉止全部繞著男主打轉. 我相信身為一個倖存者, 女主有很多內心戲可以刻劃, 無論是自己想要贖罪(倖存者or亂拔石頭)還是甚麼的, 阿就電影都沒甚麼著墨...所以都只能自己補如果這個能夠做成一季的動畫, 對各個角色花多點時間會好看很多的~ 因為我覺得題材很棒58F 03/04 01:44
→ silentcrane: 只是電影可能受時間限制吧...所以很多都是一頭霧水65F 03/04 01:48
噓 linsingpark: 解法：1.先去看311紀錄片後二刷
2.這部要有感觸必須真的經歷過一些事情比較好體會68F 03/04 02:28
→ windsd: 亂拔石頭的贖罪夠明顯了吧 前面一路陪到東京 後面自己想變石頭 當然最後沒變成 不過意圖很明確 天氣帆高可能真的拔完無視了 更狠一點東京直接放推70F 03/04 02:46
推 coluuuu: 幫補血！天氣之子三刷，這部看到睡著，只有芹澤橋段比較感興趣。73F 03/04 03:21
推 ccc0522: 確實..看完很空虛76F 03/04 03:42
→ SatanLoveGod: 不是啦 新海誠哪部長片不鬆散的 他就沒本事寫一小時以上的劇本78F 03/04 04:49
→ tomchun6: col 我覺得前面幾乎都能快速帶過，直接從芹澤和他的快樂夥伴開車往女主老家前進那步調可能還更好些80F 03/04 04:51
推 TolerTSAI: 真的很難看 那些叫人先去做功課或是看什麼紀錄片的 不覺得就是代表這部敘事差到你要靠其他東西來補足嗎83F 03/04 07:20
推 kingmusk: 這篇講的我全部都認同，但我還是給普好雷啦，可能早就知道新海的缺點沒抱太大期待，所以不太意外
會叫人去看設定集或其他東西腦補的就是狂粉啊，
跟狂粉或黑粉都是多說無益86F 03/04 07:26
推 s210125: 那個 女主後面拔椅子是要自己來當要石吧 她並不打算犧牲其他人來成全她的愛情 是決定犧牲自己來讓男主回去原本的生活90F 03/04 07:41
推 Sakamaki: 女主拔草太時明明就說要用自己替換，哪有自顧自不管貓?93F 03/04 07:42
→ s210125: 塑造的話我覺得日記打開從311那段開始把整本都塗黑直到誤入門之後藉由長大後的鈴芽拿回那把椅子對我來說已經很夠體會地震對她造成的陰影跟傷害（只是那是很後面的劇情了）
但感情線我也沒有對到電波 應該說新海誠的感情戲我都還好 但這部對我來說更突兀95F 03/04 07:44
推 linsingpark: 敘事太清楚是要災民二次傷害喔…
要看設定集是沒有刻畫或暗示清楚我完全同意
但故事背景就真的是要經歷過或有類似事件才能有共鳴了
或者真的是要當到父母後更有一些感觸了101F 03/04 07:56
推 Hey2: 推 真的很公式化跳脫不出框架106F 03/04 08:06
推 ks1119: 看來出現一位新海誠大粉絲喔108F 03/04 08:18
→ x2435555: 好的 你很有經歷很有感觸 別人沒感觸沒經歷109F 03/04 08:24
推 kimchvm03: 天氣跟這部劇情跟鋪成真的都好弱喔…110F 03/04 08:32
推 web2912687: 要有點年紀跟人生經歷才能體會這部電影的意義111F 03/04 09:11
推 linsingpark: 原Po希望有人能反駁讓他有不同觀點 提出想法就有人急著貼標籤滿幽默的112F 03/04 09:11
推 yiyeh: 同意 看到會睡著…114F 03/04 09:32
推 rabbitpei: 這3部都覺得劇情很糟，覺得或許新海誠就是不適合負責編劇…115F 03/04 09:44
推 shalu: +1但講實話批大師作品會被吐XD117F 03/04 09:55
推 walkcloud: 你是不是很年輕？ 有些心情要有些人生體悟才懂119F 03/04 10:07
推 smileray: 就的很好 但還是海放今年很多電影120F 03/04 10:16
推 ushiwakamaru: 完完全全說出了我的想法，其實我覺得到上段結束為止都還算好看，問題是下段，根本浪費時間
只要不是在電影中呈現出來的，就算你感觸有多麼深，都只是藍色窗簾，拿來批評他人看不懂什麼的真的太可笑了123F 03/04 10:49
推 rettttt5: 叫別人去看紀錄片甚麼的，根本是眼睛長在頭頂上
不要妄自揣度別人的心靈敏銳度跟社會性
你自己沒那麼厲害也沒那麼偉大
我個人觀感也是三部曲中最差，但不代表我會把玲芽貶低得一文不值，要護航的請先體會到世界上不是只剩吹捧跟貶低兩種評價128F 03/04 11:28
推 tomchun6: 雖然有人說敘事太清楚對日本人是二次傷害，但拜託日本人自己拍的311電影很多講的更明好嗎，小女孩跑進海嘯廢墟、核汙染無法回鄉、農夫殺了自己動物這些日本人自己都拍過了，正宗哥吉拉都大辣辣拿來作表現了，為了考量311問題而反而把311拍的太含糊那真的是編劇跟導演問題了。說直白點，拍君名時滅了一整個村莊怎麼不考慮會不會有日本災民受傷害？134F 03/04 11:32
推 windmax1: 推 天氣之子我還沒看，但這部真的完全同原PO心得141F 03/04 11:43
推 guly321: 好多好嚴格的人。可怕142F 03/04 12:01
推 gbgbdavidlee: 認同第一點 但第二點可能是因為你不是日本人的原因不然也經歷過應該都會潛意識帶入情感
第二點 他媽媽不是和她一起做椅子嗎 寫日記 等等至少有出現3,4幕 我覺得以一篇3小時的電影夠了
*2小時144F 03/04 12:36
推 werttrew: 原po不覺得你講的這些，都是星海誠一直以來的缺點嗎？只是這部更嚴重而已啊150F 03/04 13:23
→ warchado: 這種沒內容劇情很爛的片正合漫威腦粉胃口152F 03/04 13:35
推 lidian: 其實要說我也覺得君名的感覺鋪陳很薄弱153F 03/04 13:48
推 terry1043: 台灣人怎麼不會知道地震恐怖，921的記憶一直都在154F 03/04 14:43
推 tomchun6: wer雖然說是一直以來的缺點 但也不是每部都這樣 只要好好聚焦在一些點上，還是有辦法像君名、秒五言葉這類作品有較好的步調，但什麼都想要的嘗試結果就也會有像追逐繁星或鈴芽這類意義不明的結果156F 03/04 16:12
推 arur82: 一路的陌生人相對還合理些，一個是先受到幫助（攔橘子），同年JK，又對鈴芽跑這麼遠的理由過程很有興趣，性格部分家人似乎也與機車小妹差不多，招待鈴芽一方面回幫，一方面認識朋友；第二位媽媽桑是鈴芽在雨中等公車許久才遇到那麼一個好心提供資訊（公車停開），自己要顧小孩也要（臨時）顧店，才會連帶把鈴芽直接載送到店/家；上述兩位也沒完全讓鈴芽白吃白住，多少還有幫忙打掃跟幫忙櫃檯照顧小孩的互助，或直說是條件交換，這樣的遭遇與互動已經相對自然很多了。
芹澤的部分感覺他是比較擔心草太（缺席教師甄試特地來找），鈴芽跟關門等等他其實沒有很了解，只是判斷出有不好說明的內情，及需要靠鈴芽才能找出草太，才會幫忙（還特地開車等鈴芽）；但鈴芽的目的地是老家路程超遠，以及阿姨跟大臣左大臣的入團，比較像是誤上賊船後，芹澤自己心理調適的很快，接受狀況並且繼續執行；路程超遠他當長途旅行，一路上還要照顧乘客（跟他們的心情），結尾阿姨稱讚芹澤可以當一位好老師，這個好評個人認為相當符合。
橘子JK，媽媽桑，芹澤；這三位配角都用了相當程度的篇幅來描寫，個人就想不透男主角草太，大臣，左大臣，這些關鍵角色怎麼就這麼「理所當然」，更直白講些就是直接粗暴地「順利成章」，尤其左大臣除了登場用阿姨的真心話大冒險嚇嚇觀眾，剩下的就是個幾乎無條件入團（可能是草太祖父請託的對象）的工具NPC，這角色塑造的程度落差讓人蠻難過的@@
有人提到鈴芽願意犧牲自己代替草太當要石，但我看到的只是想要讓草太回復原狀其他我不管的一廂情願；拔凍草太三角椅時大臣左大臣已經脫離要石狀態，唯一剩下的就是草太要石，單憑左大臣扛擋不住蚯蚓，鈴芽拔椅子時大臣有提出警告，但鈴芽還是不管先想辦法硬拔出來再說；好，鈴芽你想代替，那請問鈴芽知道怎麼讓自己變成要石嗎？草太，大臣，甚或左大臣願意讓鈴芽代替當要石嗎？160F 03/04 16:19
推 davis5566: 樓上，這就足以反駁鈴芽自私說的論點啊……194F 03/04 17:03
推 arur82: 劇情是大臣被動地幫忙拔出凍草太三角椅要石，以及再度（被）自願變回要石（也同時表現出大臣不願讓鈴芽成為要石），左大臣...就一個NPC，所以「理所當然」地也跟著再變回要石；於是後續直接無痛轉到封印平息，要是草太回復原狀後，草太不願意讓鈴芽成為要石、大臣不願意自己變回要石也不願意讓鈴芽成為要石、左大臣表示我可以幫忙扛蚯蚓但不想變回要石，那當下蚯蚓都要衝出去了，這個尷尬的場景要怎麼解決要石的問題？
鈴芽自願當要石就能反駁鈴芽自私說的論點？鈴芽願意，草太、大臣，甚或左大臣不願意讓鈴芽當要石（單就草太，他自然希望獲得救贖，但代價是鈴芽變要石，他會答應？），要石是人類自己說當就能當？啊大家都不想當也不想讓你（鈴芽）當，那就四個大眼瞪小眼尷尬看著蚯蚓鑽出去了...
鈴芽要讓草太回恢復原狀，自願代替變成要石，不顧草太真的恢復後也真的必須面對鈴芽代替他變成要石的事實與感受，這樣也算是表現鈴芽「不自私」嗎？195F 03/04 17:06
→ ronale: 樓上可以直接回文了啦……推文太長難閱讀213F 03/04 18:08
推 windsd: 說自私我覺得沒啥問題 問題是電影根本也不是在講一個人變的無私的故事 圍繞在這裡打轉有點意義不明
我認為最大的轉變反而正是鈴芽變得「自私」了
這次電影跟上兩部不同 是伴隨著危險的旅途 有的人覺得單純靠一見鍾情也好 我覺得更多是因為責任感也好 但會對鈴芽願意赴死感到驚訝應該是共同可以接受的意見 我的觀點是鈴芽對於其他人的生命擺在了自己的順位前面 上面推文說的沒錯 自願變石頭的確有可能是一廂情願的結果 因為對自己生命的不重視而忽略了自己在別人眼中也是重要的 而在自己離死亡接近的那一刻 終於想要好好的活下去 這個當下才是最重要的轉變214F 03/04 18:18
推 brightest: 因為你不是受眾受眾是311災民 不用也不能寫當時情況而且男主沒有愛上女主吧230F 03/04 19:42
推 phjk1: 我覺得會覺得難看，是完全聚焦在愛情上面吧？
但這部我反而是要說覺得活下去比愛戀還更重要，比重問題。232F 03/04 21:09
噓 edwin11017: 我比較喜歡這部誒 天氣之子我完全不記得在演什麼了235F 03/04 21:11
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