看板 movie作者 umunya (Mor)標題 Re: [討論] 該如何合法的抵制自己不喜歡的電影??時間 Fri Apr 28 01:25:41 2023
**更：
抱歉，文章昨天睡前用APP打的，很睏沒發現錯字跟順暢，已修改內容和錯字，謝謝錯字
提醒！
我真的只是不知道為什麼現在歐美影視都幾乎要政正確 ，及歐美國家除了貧窮造成的歧
視外，還有沒有惡意的歧視。 迪士尼
自己的IP當然想怎麼改就怎麼改，那喜歡早期動畫或覺得歌聲不行的不想看也是一種選擇
呀，我是不覺得有到抵制那麼誇張。
同時也是真心想知道歐美國家目前的歧視問題跟演藝圈的分別及差距。
P.S 8+9有些的確是真的，可不是每個人都會去思考他人到底是不是，職場上看到只要有
刺青有妹子就被貼標籤的不少，不過這跟正題不算有直接關係。
- -
看到K大這篇，心中許多感觸，國內及外國的種族歧視、社會階級、男女平權都會有疑問
與
討論，可能會很長，請見諒m(_ _)m
我對歐美政治及演藝圈中的歧視新聞非常不熟，之前發文很多人在推文給我了一些資料，
甚
至也有寄站內信的，謝謝各位！
後來查到一些，但尚未完全理解。
關於歐美國家膚色歧視（整個國家/演藝圈）問題，若有住外國的鄉民，可否請你們分享
在
歐美國家遇到的情況？若可以的話非常感謝！
之前其他大大們的資料等流感好了會再看一次，希望我能完全理解他們現在的「政治正確
」
到底是怎麼搞出來的……
老實說，我真的真的很喜歡以前的迪士尼，大概十年前在大巨蛋的舞台劇我刷了N次，童
話
系列更是幾乎沒有討厭的作品，且隨著年紀增長，重新看一次就會有不同的感覺跟想法。
個人覺得跟這才是一部算得上是的「好電影」。
這部我真的覺得太過於強調他們的政治正確，若小孩也都不想買單，看原作動畫長大的人
會接受這樣的改版嗎？
又不是第一次改版公主系列電影，好好按照動畫人設再稍作改編賣得都很好。
更別說動畫曲子的歌聲也很重要，但這位歌聲（我完全不認識她）跟動畫差太多，被不少
人罵後第一點不是覺得自己實力不足要更努力練習唱歌，而是哭哭說「你們這些人很壞耶
QQ怎麼歧視膚色！身為一名女性黑人錯了嗎嗚嗚嗚」
這樣的行為與言論不就是妳自己在消費自己黑人族群嗎？
爭取弱勢族群是好的行為沒錯，但她態度就是消費，迪士尼則是為了「政治正確」而選擇
跟早期作品不同的人設（外表上），兩件事剛好最近影視作品太重視政治正確而導致網路
發言偏炎上。
不知道迪士尼這幾年是否有換高層？
超級英雄繼影集之後的電影，很多都吃不下去了，這幾年虧損有大到不能像隔壁DC的水行
俠一樣，把海裡特效弄得真實一些嗎？
的確小美人魚是知名童話故事，但迪士尼公主動畫當初也是迪士尼起家的，連舞台劇也是
紅髮。
要順潮流改真人迪士尼也不是第一次改了，國外影視圈現在真的那麼在意政治正確嗎？
就連現在回去看較舊的鬼玩人系列、異形系列及一些一看就知道是商業片或重啟其他系列
，
我想大家長大後跟現在看的感覺與思想也不同吧？
以前迪士尼的動畫現在回頭去看也是同樣的道理。
真的很好奇，我只聽過有些地區會歧視，單純影視圈早就沒有了，有住在歐美國家的鄉民
可以告訴我目前歐美國家對於膚色歧視的狀況嗎？
可能因為是混血兒但台灣出生長大，加上職業關係，很難理解除了跟印地安人（原住民）
跟
黑人奴役制度以外，現在民眾大概1980～2000年代的歐美人，也會因為膚色問題而不去看
嗎？
台灣以前也是歧視原住民跟覺得原住民加分很爽，不然就是覺得未成年少年少女只要做一
件犯罪或一些人覺得早熟的事就上新聞（之前還看到高中情侶在路上接吻被路人檢舉到該
校校長，他們就被記過了）
跳陣頭的男性有些也會被不懂的人被貼「8+9不意外」，可在工作上實際跟這些人接觸以
後，會知道是原生家庭及社會環境下，讓他們被貼上標籤、被一些人討厭，就像做工的人
，他們吃檳榔抽菸也是環境影響。
（我是個很討厭不去理解就給人貼標籤的人）
有點跑題了回到正題。
外觀上因看不少劇，西方人對於外觀審美跟東方人很不一樣，所以外觀上不作評論。
只是歌聲天籟的宣傳，根本提油救火啊？
碧昂絲眼光怎麼了？明明實力許多地方可以再加強，卻對不能接受這版本的真人版小美人
魚的討論回應甩到網路評論膚色種族的人身上。
演員本人的膚色沒有任何問題，原因是這些啊：
1.迪士尼不按照自己原本動畫人設製作硬要弄政治正確
2.歌聲不夠強
3.回應網路討論的低情商
一直強調政治正確反而離歧視會越來越近，因為已經開始用硬來的方式強調政治正確，但
看電影偏向娛樂興趣，硬要政治正確就是分裂族群及增
加網路發言的炎上，這樣的狀況越多，個人認為對社會環境也不是很好。
最後謝謝大家看完，其他的想法都跟K大差不多。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.64.6.11 (臺灣)
※ 作者: umunya 2023-04-28 01:25:41
※ 文章代碼(AID): #1aIh0NfQ (movie)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1682616343.A.A5A.html
※ 同主題文章:
04-27 03:48 KingKingCold.
Re: [討論] 該如何合法的抵制自己不喜歡的電影??
04-28 01:25 umunya.
抱歉，昨晚太睏沒順稿，辛苦你的眼睛了
→ pttnobody76: 其實一開始主要是瘋狂人身攻擊外表啦，說歌聲難聽的相對少很多2F 04/28 01:31
外觀不予置評，審美觀不同，我覺得就是眼距太開而已耶
歌聲就…
推 poggssi: 覺青：「姊妹膚色不同怎麼了？難道世界上有人魚嗎？看電影不要想科學好不好？」4F 04/28 01:38
ZXDDDD
推 cashko: 一開始只說她不好看，後來爆出黑箱跟想帶風向是種族歧視就直接說醜了6F 04/28 01:41
請問黑箱的消息來源是哪裡出來的？
→ pttnobody76: 1.迪士尼不按照自己早起動畫製作硬要弄什麼政治正確。
嘛，人家出錢拍的也願意承擔風險怒火，
我們消費者就只要用錢投票就好。
2.歌聲不夠強
見人見智
3.回應網路討論的低情商
好奇是哪個回應?8F 04/28 01:56
板上有篇她回應酸民的文章不是嗎？還是我記錯人了囧
→ pttnobody76: 4.靠後台
這個...當年凱吉哥也求叔叔柯波拉把安迪賈西亞的角色給他演哈哈 提摩西也有相關傳聞
#1Zmy6ORq (movie)
個人比較不會批判這個，如果我有人脈的話我也會想用。然後靠關係有一種是推薦然後對方審量後接受，一種是財大氣粗直接靠人把對手全打死。我是好奇碧昂絲和迪士尼有麼麻吉?她推，迪士尼完全不驗一下就接??
然後我是完全不擔心多種膚色的困惑與解釋啦，現在小孩聰明多了。多種膚色就跟貓狗生一窩小仔時會有各種毛色一樣。16F 04/28 01:56
嗯嗯，謝謝p大提出的觀點，我把原本的內容稍微刪除修改了，換個角度想，膚色不同也
許也能讓小孩有求知慾？
推 GEKKAKAJIN: 大家一直罵的都是她不夠正啊，是她自己把風向帶到種族上去，又一直強調她的歌聲多好聽，但又不到天籟等級，那當然會挑了28F 04/28 02:07
這樣算負面行銷嗎？
推 cashko: 她歌聲沒有強到能cover她其他的嚴重不足31F 04/28 02:19
推 Lizus: 現在歐美電影很多就硬要推黑皮又長的不好看的當主角 被別人說不好看就說種族歧視 明明黑人女也有正的32F 04/28 02:40
真的QQ 重點搞錯啊
→ sonora: 一開始瘋狂人身攻擊XD
好喔，一聽到黑人還不知道是誰時的攻擊都不算數
就對了35F 04/28 02:50
??? 請問是回我還是回鄉民
謝謝你！
推 jump2j: 1.本來就是迪士尼的作品(ip)，他愛怎麼改，於理於法都是他自己的權利。在說，也沒規定一個虛構生物一定要是甚麼顏色吧?
2.見仁見智。我覺得在近年迪士尼公主中算好的了
3.如果你說的是某些演員、導演碰上質疑就罵歧視，或者像埃及豔后導演一樣「白人可以、為甚麼黑人不可以」，這點確實招黑，但這終究是他們的問題，跟選角沒有直接關係。
4.其實我不太清楚，得到業界大咖的推薦，算是靠後台嗎？比如我得到一個著名教授的引薦，錄取某間大學或是應徵上某些工作，這在道德上應該還好吧？至少比那些靠家人罩的裙帶寶寶，還要可以接受吧？能得到業界大咖推薦，側面說明我有獲得他支持的相應能力不是？5.問題就是醜。真的頗醜。雖然說沒人規定艾莉兒一定得好看，但人是追求美的生物，碰上醜的人事物，難免會產生嫌惡排斥的心理。
這種刻在基因裡的自然反應，不會因為你強調多元價值或者平權而改變。39F 04/28 04:22
謝謝j大的回應，的確是迪士尼的自由，那沒興趣的不去看也是。
動畫特效也有影響觀感意願。
唉好希望社會沒有歧視…
推 hhua: 白人黑人的種族歧視怎麼會早就沒有，你是住在哪個理想國？膚色不同有什麼不好教的，就幻想出來的虛57F 04/28 04:42
我就是想知道才問的啊！
→ hhua: 構故事啊，難道小朋友從小接觸的所以故事通通都跟現實吻合？59F 04/28 04:42
並沒有。
推 lpig301201: 不知道為什麼怎麼好多人罵的好像已經看過這部電影一樣已經上映了嗎63F 04/28 07:03
宣傳問題吧？
推 justgogogo: 老醜窮 我們一直都在不自覺的歧視
就跟病識感一樣 你沒有自覺 永遠都不會是自己的問題開口閉口小孩 我們也在歧視小孩的自主性65F 04/28 07:09
這的確也是，謝謝提供觀點，希望自己不會成為這樣的人。
三寶這詞算一個歧視嗎？
→ hoos891405: 4就叫黨同伐異啊？怎麼會是好事
推薦信是每個人都要寫，根本不一樣
有些人的護航真的很奇怪，這就好像有個食物賣相很差，聞起來臭酸了，所以路過的人說「我真的不想吃，這麼臭酸很奇怪」然後就有人說「你這樣是歧視臭酸喔」
如果連預告跟劇照、文宣都不能評論，只因為人家是黑人，那好萊塢就等著繼續臭酸下去68F 04/28 07:20
評論是大家自由，不一定要理會
我覺得回應很像之前鏈鋸人動畫監督出來回應反而吵更兇。
推 icevenus: 因為是米老鼠的IP，所以他想怎樣都改都他權利……嗯，對啦，所以大家不買單也是大家的權利阿76F 04/28 07:37
是的！所以K大的論點我很認同。
推 paradisaea: 貓狗同一胎毛色各異是異期複孕/復孕 亦即同母異父 勞贖這次要藉此凸顯黑魚媽很有行情的話 或可視為女力覺醒 呵呵78F 04/28 07:42
真的是不要相害欸。
噓 Birdy: 8+9沒有被污名，他們的行為智商就是該死
請你不要把不良少年、壞學生、不讀書、交男女朋友、等等各種都混在一起講，然後說不要貼標籤，拜託……81F 04/28 07:43
我有稍作修改，可我看到的的確是常常貼標籤。
不然新北有案件推文下的新北不意外怎麼來的呢？
→ Birdy: 還有你中文很差，每一段要講的都沒重點，問題也各種不清不楚85F 04/28 07:47
很抱歉造成您的困擾，已修改。
→ paradisaea: 原波如果不是年紀還輕就是社會歷練不足 連兩篇看下87F 04/28 07:49
可能算年輕吧？但歷練應該是夠了。
推 saygogo: 這麼喜歡89就去交往一個,你就知道那個是什麼世界89F 04/28 07:51
不喜歡，為什麼這樣就覺得我喜歡？
但職場上看過很多少年進少管所
推 saygogo: 迪士尼的IP想要怎麼改是他的事情,不看加嘲笑也是大眾的自由90F 04/28 07:57
沒錯啊，所以我贊同k大才回的內容
→ reich3: 原作美人魚故事結局是王子介紹未婚妻-鄰國公主給「啞」美人魚認識。當晚小美人魚拿著姐妹給的刀進王子房間，打算一刀插在王子心臟讓自己恢復原狀。但不忍下手，最後黎明時分變成泡沫消失。迪士尼如果拍出這段，這部片就會因為選角正確而變成神作！92F 04/28 07:59
迪士尼不可能這樣啦XDDD
但故事來說我也喜歡這版！
是的。
開頭就說很長了吼
→ ph777: “在”大巨蛋，再在分一下好嗎99F 04/28 08:37
有修改了，謝謝。
推 devil0915: 不會寫文章沒關係，把你寫的文丟到chatgpt，請他幫你改一下再發表。不然看得人很痛苦100F 04/28 08:50
修了～
→ kyotenkacat: 到底是哪裡來的自信可以一直聲稱早就沒有種族歧視？102F 04/28 09:12
我就是想知道才問的啊？
推 tomsonchiou: 網路上有時很難分清是真的歧視還是借題發揮。而且所處的討論區會影響發言風格103F 04/28 09:23
這道也是，其他平台上沒有ptt那麼有熱度耶。
埃及那部討論較多。
※ 編輯: umunya (61.64.6.11 臺灣), 04/28/2023 10:33:11
→ pttnobody76: 美國一堆種族隔離政策的解除離現在也才多少年?怎麼會覺得早就只剩歧視貧窮?台灣都還有人在分本省人外省人了 哈
paradisaea 隱性基因也有可能，雖然我是不清楚人魚這個物種的情形啦XD105F 04/28 10:09
推 paradisaea: 回樓上 因爲這胎7尾特徵幾乎無交集 若屆時勞贖說她們是同一胎 那只能用多個爸來解釋比較合理 之前有版友預言其實黑魚是王子媽親生的 我們就等著看吧110F 04/28 10:24
→ pttnobody76: 我不清楚人魚的遺傳特性啊，誰有研究文獻讓我拜讀一下?
幻想產物是吧?那簡單，人魚媽綠了人魚爸好多次，這才是你想講的吧XD113F 04/28 10:28
→ umunya: 我就是對歐美國家不熟才問的啊囧…117F 04/28 10:34
→ pttnobody76: 不熟那可以自已先從維基以及相關的影視作品參考，來這邊問也只會得到兩種極端的答案使你更混亂118F 04/28 10:39
推 GEKKAKAJIN: 原po要不要先發個片單文，請大家推薦一些美國黑白種族議題的電影給你，先有個基礎認知會比較跟得上狀況，才不會像現在這樣一頭霧水120F 04/28 10:41
推 pttnobody76: 美國x檔案，費城，底特律，傳奇42號，關鍵少數，姐妹，決殺令。幸福綠皮書，攻其不備，黑色黨徒，絕對統治。很多電影可以看。美國x檔案是最棒的一部
看你這兩篇文的內容幾乎是相同的....當然如果你只是想發文找同溫層而不是尋求新想法就另當別論了 呵124F 04/28 10:43
推 paradisaea: 下半身是魚 那就是同一批卵去給多種(源頭)精子同時受精129F 04/28 10:50
推 paradisaea: But……川頓是拿父權象徵的柱狀物的那個人
（結果是黑人類女王重返農藥一統海陸）132F 04/28 10:51
→ umunya: 好的，謝謝提供資料！
也謝謝pttnobody76大提供的片單，可能我看電影的風格太侷限了，謝謝！
然後我沒有什麼同溫層喔，不知道為什麼會被這樣說，上面的覺得我的同溫層是什麼立場？137F 04/28 10:54
→ goldenfire: 你不想看政治正確片 就去看美國地方電視台那種農村八點檔 基本上就英語版的親戚不計較
但這些鄉土劇就跟民視八點檔一樣端不上檯面
然後拿舞台劇講 你可能要哭死了 漢米爾頓直接找黑人演華盛頓 而且還很賣座142F 04/28 10:56
推 NaaL: 原po要不要先說說看為什麼妳會覺得（歐美）沒有除了貧窮歧視外的其他類型的歧視，這個看法的立基為何？147F 04/28 11:01
→ pttnobody76: 你上一篇已有不少人提出與你不同的看法，而這篇內容卻幾乎一樣間隔又這麼短，故我覺得你比較像急著確定有多少人想法和你相同。當然這只是我的猜想，你大可忽略我就是149F 04/28 11:05
→ goldenfire: 然後說影視圈沒有歧視不知道哪裡聽來的。美國都有保守州變相禁止墮胎了，最好這種事能夠「聽說」153F 04/28 11:07
→ GEKKAKAJIN: 另類的「只有我覺得美國沒有種族歧視嗎」的問法155F 04/28 11:08
推 paradisaea: 只要有人在的地方就有階級、派系、歧視 所以我才會說原波是否年紀或社會歷練......等等的話 不需要對「演藝圈」存在歧視還有疑惑 更別說那是個靠皮相吃飯的圈子
會做人是還想在演藝圈裡混 表面好來好去不代表內心對眼前的人的外貌沒有評分156F 04/28 11:14
→ goldenfire: 之前卷福的華生還因為說美福的華生醜出來道歉 竟然有人覺得罵人醜很客觀不是種族歧視ㄏㄏ162F 04/28 11:21
→ umunya: NaaL大，我想是因為我很少關注影視圈的新聞吧，台灣這邊也是～之前強尼安柏也是上官司有直播我才知道的然後謝謝上面各位的指教，這邊會自己再去多查資料研究一下！
另外沒有既定立場，的確是在這方面沒研究不清楚才詢問的，也沒有要人跟我一樣，不然我為何一直謝謝提出其他觀點跟提供資料的人XD164F 04/28 11:44
推 NaaL: 不是只限於“影視圈”吧，（歐美）現實社會現實生活，以及透過文化傳播的各種演示，就是還是有各種歧視啊171F 04/28 11:46
→ umunya: 醜美每個人定義不同呀，這本來就客觀立場。
有些人覺得一些人帥人美，但不是全部人都一樣不是嗎？174F 04/28 11:46
→ umunya: 回NaaL大，所以有說喜歡的電影風格可能比較沒有讓我感到太多這類的印象，最近比較有印象的應該是逃出絕命鎮吧
上面推文的片單我也蠻多沒看過的，個人看電影只抓自己喜歡的風格，但謝謝大家意見跟不同觀點，有些觀點很棒，我會多做功課去理解現況的。
希望歧視可以快消失唉
其他文化傳播指的是歌曲跟小說嗎？178F 04/28 11:50
推 cloudcuckoo: 之前看到Reddit 台灣板有外國人問在台外國人：在台灣種族歧視的狀況是如何？回應令我感受到文化衝擊。而多數人的結論是ignorance ，似乎也是無法反駁186F 04/28 12:15
推 ssarc: 臺灣人很無知，不自覺地很多歧視嗎？189F 04/28 12:27
推 babyMclaren: Harvard affirmative action
有一說法是怕階級衝突損及即得利益者
改成種族衝突，從娛樂到教育到企業
甚至碳稅都是，舉例私人遊艇飛機會納入碳稅嗎
大眾平均7公噸炭排/年。明星是3300
回到主題，所以階級意識出來前，先打種族分化。
2008因為救賭博而輸的一些機構導致too big to fail
佔領華爾街運動，危及到真正掌權者
所以推廣政治正確時，沒有在管你公平，討論
最好爭議越多越好
虧錢？當然廣告費吧，看他們想要這論述玩多久
舉台灣生活，你覺得台灣的主人是人民還是政客？
怎麼覺得，國家是拿來都是滿足政客的私慾
像加州黑人都正大光明去賣場偷東西，一堆影片
https://youtu.be/CAIcsHh8vso
美國有人帶頭製造動亂的法規，解散警察
Defund the police, 每天提醒著你主人到底是誰
你看500年前的人也會懷疑，民眾怎麼不反抗專制
1000年後的人類會怎麼想你？
種族議題都會跳過亞洲人，人權/環境都會跳過中俄
LGBT團體的彩虹標誌，有到中東？
https://i.imgur.com/9bA4Tkh.jpg190F 04/28 12:34
→ babyMclaren: 這時候，限制女性出門要包巾不是歧視，而是一種需要尊重的文化了
碧昂絲不就在教育你，他才是主人
安博拉了還是梅拉，繼續餵屎給觀眾213F 04/28 12:53
→ umunya: 謝謝babyMclaren大大的資料 ！
應該說有些人會先有既定印象，最後可能變成歧視而不自知。
但台灣是小國家，加上目前高齡化少子化結婚率低等等，才會有三寶、台女之類的的詞出現，小孩最常被說的是吵鬧吧。
但那些人觸法或是不禮貌不尊重他人，孩子生了帶出去不顧不互動，自己心態也是有問題，算是互相有連結產生的現象。
但台灣在網路上跟在現實上的尊重包容度差蠻多的，很多人覺得匿名的言論自由可以不負責任，事實上言論自由不管有無匿名都需要為自己的言論負責。
按下enter鍵之前，應該要思考。
LGBT跨性別台灣也是有在吵免術換證，只是不同平台的討論高低而已。
安柏的確做了傷害人的事，但似乎有些人頂多不看她任何作品，而有些民眾新聞過了就忘了，因為他們不在意。
至於碧昂絲，我覺得要捧這位演員可以，但挑戰迪士尼大IP，討論度一定高，那批評也是一定有的，若是她可以說自己在歌聲上會更努力我想現在不會繼續炎上，跟野生動物拍照事件也是一樣。217F 04/28 16:07
→ twen215: 覺得就是選角失敗，白雪公主也變色，就沒被攻擊成這樣239F 04/28 17:24
推 zilkle: 原po喃喃自語好可怕……241F 04/28 22:42
推 cashko: 我覺得跟白雪公主相較，小美人魚被攻擊更多是因為1.小美人魚分了火力，海莉貝莉的接受度更低。2.白雪公主演員起碼單獨看還有其獨特韻味不會覺得醜，海莉貝莉是就算不演愛麗兒，也連普女都不到。3.小美人魚動畫就比白雪公主更有人氣，對真人版的期待度更高。4.小美人魚回應態度是想帶風向成種族歧視242F 04/29 10:24
噓 lawfer: 安徒生童話可沒有說美人魚是紅髮白皮膚，迪士尼動畫和真人版設定不一樣那也是迪士尼的自由248F 04/29 17:49
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