看板 LoL作者 inateriver (我是尼亞)標題 Re: [閒聊] LCK季後賽的賽制可以怎麼改？時間 Tue Apr 11 00:36:31 2023
雖然一定會有人說T1再打一定會輸
或者是T1輸了才靠邀賽制
但這其實不是重點
而是這個賽制其實本身真的有不公平的地方
不要說他們可以拒打或是什麼的
誰辛苦爬上一軍了會拿自己前途開玩笑
而這個賽制這樣弄會有一個最奇怪的心情就是
明明自己的對手一週前才被自己3:1打下去
而自己也3:1輸了卻直接丟了冠軍
這在粉絲或是選手心裡我覺得或多或少都會浮現這個想法
只是在於他們能不能說出來而已
如果今天T1小組第一是直接保送到冠亞而其他人在底下混戰
那冠亞直接淘汰還真的沒話說
問題他們前面比賽也還是有打
這樣對於*勝部*來說
還真看不出有什麼優勢
不要說什麼多給你休息幾天了
就算休息選手每天還是要訓練
有沒有休息那幾天有什麼差
也不要說什麼可以看到對方選角
前面幾場還看不夠多嗎？
看來看去是能變出花嗎？
講白一點這些根本不能算是什麼優勢
我自己打飛鏢比賽也打過雙敗淘汰
確實就是敗部挑戰勝部成功以後才是真冠亞賽
以觀眾角度來說再打一個bo肯定樂意的
誰會嫌比賽看的少？
能打越多場當然越好
但考慮到時長
我覺得官方以後可以改成敗部挑戰成功的話
直接再打一個bo3甚至bo1決勝負
這樣既不會拖長時長
也不會讓人有覺得不公平的地方
不然號稱強度最高的賽區
卻弄了一個讓大家心裡都有不平衡的賽制
豈不是給人笑話
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.14.43.230 (臺灣)
※ 作者: inateriver 2023-04-11 00:36:31
※ 文章代碼(AID): #1aD3iHyc (LoL)
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※ 同主題文章:
Re: [閒聊] LCK季後賽的賽制可以怎麼改？
04-11 00:36 inateriver.
勝部直接獲勝確實沒有可以吵的
但比賽方也應該要想到今天勝部不管哪個隊伍輸了
一定會有這個聲音出現的
只是今天輸的是T1
才被放這麼大
※ 編輯: inateriver (39.14.43.230 臺灣), 04/11/2023 00:43:18
推 ilikeroc: 冠軍賽前明明就討論過 但T1輸了就會有人說是輸不起4F 04/11 00:49
推 tigerlolz: 從前年FPX 就吵過了 去年肉鴿也一樣5F 04/11 00:50
推 a6695158: 1樓 T1贏了等於全贏 啊是要吵什麼？ 不懂6F 04/11 00:50
推 topboy561: 其實我覺得t1根本沒差，他們就穩msi了，冠亞其實還好，gg打得很好，但t1就蠻明顯不在狀態，我猜根本已8F 04/11 00:51
→ tigerlolz: 只是換成踢萬 黑子們就開始無限放大粉絲輸不起^^10F 04/11 00:51
→ topboy561: 經先放假了吧？ 畢竟之後msi要適應版本，比完又要11F 04/11 00:52
→ s10112 …
推 s10112: 再吵就讓敗部更爽 多休幾天 門票利益最大化12F 04/11 00:52
推 tp950016: 反正MSI也一樣假雙敗 敗部奪冠就能再吵一次14F 04/11 00:52
推 limbra: 每次敗部逆襲都會有人拿出來吵啊 明明就是雙敗淘汰賽 但只有勝部冠軍輸一場就沒機會了 就是以主辦方的方便犧牲參賽隊伍的權益啊 沒什麼好辯的15F 04/11 00:52
推 tigerlolz: 說實話 T1已經LCK十冠 我自己覺得少這冠也沒差18F 04/11 00:55
推 a9854021: 好啦 以後大家都練角想辦法去敗部好不好 狗才去勝部19F 04/11 00:55
→ john2355: 改bo7 然後勝組先贏一場 這樣敗組贏4 勝組贏3 會好很多21F 04/11 00:56
→ iMElLoN: 以前有人分析過了，也有提出幾個作法，不過他也有說到主要是轉播時程不好搞，記得是很難為了一個不知道會不會打的比賽多預約一天，萬一沒打不是虧爛？24F 04/11 00:57
→ MasqueRade00: Oner和Zeus都說突然看到他們rank在練嘉文和olaf28F 04/11 00:57
→ john2355: Bo5就是沒辦法先給贏一場，bo7就比較平盤 兩邊都不會太虧或太賺30F 04/11 00:58
推 fairyqq: 人家再說賽制不公平 跟t1缺不缺這個冠有啥關聯33F 04/11 00:59
推 tigerlolz: 沒關啊 但有人愛說T1沒冠軍粉絲才在吵賽制啊
賽制明明不是第一次被拿出來討論了 我也不懂36F 04/11 01:01
推 nrtbf: 為啥一直有人覺得兩隊處境對調就不會吵啊 賽制問題38F 04/11 01:02
→ nrtbf: 不是賽前就在講其他賽區也吵過40F 04/11 01:02
推 Kyrie2: lpl也是年年吵雙敗41F 04/11 01:03
推 rappig: 其實這話題也不是因爲t1 之前就討論過了42F 04/11 01:04
推 tigerlolz: 雙敗本身就很有問題 像S賽維持單敗淘汰不是很好嗎43F 04/11 01:05
推 crowley: 無解 主辦方要賣票44F 04/11 01:05
→ Kyrie2: 但雙敗選出來的隊伍在國際賽都是lpl打到最後的那個，雙敗還是有用的45F 04/11 01:05
→ tigerlolz: 最瞎的是有支持雙敗的理由是給強隊輸一個Bo
就淘汰很可惜 到底什麼狗屁邏輯48F 04/11 01:06
推 ilove640: 雙敗吵好幾次了 多打bo不可能 因為比賽不是幾個人上去打電腦而已 就變成要延長 bo7讓一場感覺是最好的51F 04/11 01:08
→ fairyqq: 雙敗不差啊 只是總有一隊是ㄧ敗就沒了53F 04/11 01:08
→ ilove640: 只是又會開始講打太久選手太累 太醜殺小的 總之就是每次吵每次沒結果 但也沒有哪個有力的人出來說有問54F 04/11 01:09
→ DonDonFans: 最主要的其實是公平的問題 誰能拿冠軍是另一回事
這也不是LOL板第一次吵這個了 硬要扯T1粉大可不必60F 04/11 01:17
推 yoher: T1粉又來了62F 04/11 01:18
推 weilu0228: 我覺得雙敗制度吵不完，未來也不會有改變就是==63F 04/11 01:21
推 tigerlolz: 看吧 一討論就是會有人開嘲諷 這樣是要討論啥64F 04/11 01:22
推 sikadear: 直覺也覺得BO7讓一勝最簡單也最方便，觀眾也有機會65F 04/11 01:23
→ weilu0228: 敗部冠軍賽和總決賽在同個場地我比較不滿意66F 04/11 01:24
→ sikadear: 看到爽，硬要講缺點就自己賽區獨開BO7有點怪怪的67F 04/11 01:24
→ sikadear: 戰隊可能要為了BO7多準備，但這準備在國際賽用不到70F 04/11 01:25
推 howard1997: 又不是第一次 連PCS都吵過了 整天扯T1粉==71F 04/11 01:25
推 aikun: 雙敗淘汰制，至少要讓勝部保底贏一場吧
以前IPL是不是就是用bo7讓一場這樣的賽制?72F 04/11 01:26
推 david8840505: 勝部冠軍輸了就隔天再打一次Bo 不懂官方為何不要
還可以多賣票跟收視率
這種制度真的在懲罰勝部冠軍74F 04/11 01:27
推 aaa5118: 基本上這賽制不可能動了啦 成本考量77F 04/11 01:29
推 howard1997: 我是覺得什麼能休息 看BP之類的 真的算優勢嗎78F 04/11 01:29
推 weilu0228: 大人的理由大概就是租場地愈久愈花錢啊79F 04/11 01:29
→ howard1997: 也常聽過敗部殺上來的說越贏越有自信 越打手越燙80F 04/11 01:30
推 sikadear: 對 現實考量要隔一天(或幾天)再比不容易，場地要先租了，如過勝部拿冠軍就是賠押金
如果隔一天打還會有賣票和退款的問題
我們在這邊鍵盤嘴炮賽制很容易，但現實考量比想像多82F 04/11 01:31
推 aaa5118: 除了LJL之外的八個賽區季後都這樣 就是效益最大化了87F 04/11 01:34
推 weilu0228: 今天是因為T1和GG兩個名門隊伍的比賽才會有賺頭88F 04/11 01:34
推 howard1997: 確實 租場地賣票要怎麼預留可能不會發生的賽程89F 04/11 01:34
推 tc3harry: 給勝部更多小場選邊或ban位有搞頭嗎90F 04/11 01:35
→ sikadear: 所以才說直接BO7讓1勝最直觀，頂多多租幾小時而已91F 04/11 01:35
→ weilu0228: 又不可能永遠決賽都是這兩隊互打，不會吧，不會吧==92F 04/11 01:35
推 abc10037139: 我是覺得敗決還是在LOL Park就好啦，同個場地搞得像能提前彩排一樣93F 04/11 01:35
→ howard1997: 以前是不是有過勝部先拿一小分 後面怎麼取消了95F 04/11 01:36
→ abc10037139: 沒有吧，能多一小分的通常是BO7，LOL不會打那麼長96F 04/11 01:37
→ sikadear: BO5先拿一勝會超難看，太快結束
如果又是速推meta把把22分結束兩場一下就沒了98F 04/11 01:38
推 aaa5118: Bo5先拿一分可看性太差 Bo7又拖太久100F 04/11 01:39
推 monorobo: T1黑趕快出來扎草人阿，會抱怨都是T1粉在亂 因為T1輸了所以我們黑粉就護航賽制 差低103F 04/11 01:47
→ Nuey: 不是啊 T1贏了就贏了啊 GG復活甲早就用掉當然是雙敗現在的問題就是T1的復活甲有BUG 穿了但是不生效的105F 04/11 01:53
推 gaym19: 雙敗賽制在賽前就吵過好幾次了107F 04/11 01:55
推 vinc4320: 放心 這次還是不會吵出結果 上面有人說這次msi也是這個賽制 估計到時候再吵一次108F 04/11 01:55
推 yoher: T1贏就不會吵了110F 04/11 01:56
→ gaym19: 這機制就是有BUG 只是RIOT裝沒看見
T1贏當然不會吵 他們贏的話相當於雙勝111F 04/11 01:56
推 weilu0228: 如果換T1去敗部然後最後贏GG，GG粉也會吵啊
粉絲數量有差距而已==113F 04/11 01:58
→ gaym19: 這賽制當初GG敗部冠軍後版上就吵過一次了
大家都有GA結果先贏的人GA沒辦法生效
這賽制年年吵RIOT年年裝沒看見115F 04/11 01:58
推 ariesmai: 這賽制不就勝者的復活甲=沒有嗎 決賽輸了就輸了120F 04/11 02:10
推 aaa5118: 不然敗決跟決賽同一天 直接讓大家體驗當年SS BO10122F 04/11 02:11
推 howard1997: 去年連CFO粉都會吵了 哪個勝冠隊輸都會吵好嗎
只差在粉絲數量而已123F 04/11 02:13
推 MasterJimmyL: 癥結點在有沒有復活甲對吧 不管是5:4 或是4:5 勝部冠軍沒復活甲的情況都不會改變啊 所以跟小分沒關係125F 04/11 02:15
噓 lem1: 人家主辦方規則就這樣定，不爽不要參加或是把 LCK買下來自己改，以 Faker 的財力應該 …127F 04/11 02:17
噓 h75311418: 有沒有想過不要輸就沒那麼多事了，大家條件是ㄧ樣的129F 04/11 02:20
推 Malthael: 我覺得敗部的路其實比較有利
壓力明顯比較小 然後跟冠軍也打過 輸的點都可以直131F 04/11 02:20
推 lupolewis: 如果BO5勝部敗了 最後大家一起加賽一場定勝負如何不用打到BO10？ 說公平也公平不是嗎？134F 04/11 02:22
→ Malthael: 接檢討改善 第一次交手犯的錯 第二次大概率不會犯136F 04/11 02:22
→ gaym19: T1一路贏過去結果輸一場就下去叫條件一樣137F 04/11 02:22
→ super502: 我很好奇NBA不也是可能會沒打滿7場嗎 怎麼他們就不會有問題138F 04/11 02:23
→ Malthael: 然後也可以多打一場比賽來保持狀態 甚至提升
去年DRX不就這樣 越打越進化 累積的經驗都幫上忙140F 04/11 02:23
推 lupolewis: 樓上 別鬧了 如果一直打有優勢不會有人想當勝部冠軍142F 04/11 02:24
推 hasroten: 敗者就頂多有吃到復活甲紅利而已 沒人會想下敗部的144F 04/11 02:25
→ Malthael: 勝部反而都是贏的 也不知道改善在哪裡145F 04/11 02:25
→ lupolewis: 敗者組這麼好 那T1可以隨便打啊 各種BP試驗啊146F 04/11 02:25
推 aaa5118: 敗部優勢是有 但也沒那麼大 不然FAK怎麼被PSG速刷==147F 04/11 02:25
→ Malthael: 假設這場只是第一輪交手 T1要再跟GENG再打一場BO5148F 04/11 02:26
→ hasroten: 雙敗還有一種作法是融合前面的戰積 以這次來說就是149F 04/11 02:26
→ Malthael: T1一定會根據這場的資料做出大調整150F 04/11 02:26
推 abc10037139: 他們有實驗啊，中路JC上路賽勒斯常規賽也沒玩過奈151F 04/11 02:27
→ hasroten: T1 3:1 GG改成bo9之類的 但時間就很難控制152F 04/11 02:27
→ gaym19: 就看這次MSI結束後RIOT會怎麼調啊154F 04/11 02:27
→ gaym19: LPL就吵過好幾次 勝部冠軍輕取156F 04/11 02:28
推 lupolewis: 天啊 很多人不懂雙敗的精神 前面打的本來就不應該累積，在勝部以爲勝部創造足夠的優勢：1.以逸待勞，2.選邊優先，3. 能研究對手更多BP策略157F 04/11 02:28
→ gaym19: 結果總冠軍不是翻車就是被凹到第五把決賽160F 04/11 02:28
→ lupolewis: 合併戰積乾脆別雙敗了…單輪淘汰就好161F 04/11 02:29
推 ILoveTouma: 說什麼不爽別參賽的 建議發言前先動點腦吧162F 04/11 02:29
→ gaym19: 我相信MSI跟夏季一定再吵一次163F 04/11 02:29
推 hasroten: 夏季應該不會了吧 這次是因為msi有兩張票才這樣164F 04/11 02:30
→ gaym19: 春冠有積分還是很重要的166F 04/11 02:30
推 lupolewis: 我倒覺得雙敗不錯啊 看看2021FPX 沒雙敗他們就LPL第一種子 但EDG敗部打贏當初也是吵 但世界賽完後沒人吵了167F 04/11 02:31
推 Malthael: lpl也出現多次 敗部第二次交手打贏勝部170F 04/11 02:31
→ gaym19: 雙敗練蠱出來的一定比較強阿171F 04/11 02:31
→ gaym19: 但不表示這賽制就沒得改善173F 04/11 02:32
→ Malthael: 不過T1打GENG的內容 我覺得選手狀態問題最大174F 04/11 02:32
推 lupolewis: 覺得敗部有優勢可以建議T1第一輪復活甲就敗啊 受不了欸175F 04/11 02:32
→ Malthael: 但GENG昨天才打BO 對競技狀態維持一定有幫助的177F 04/11 02:33
推 lupolewis: 這…MSI RNG跟T1, T1抗議順位高的要隔天打決賽忘了喔？ 誰不想休息啊179F 04/11 02:34
→ gaym19: LPL勝部守住的情況也是打得很緊才贏得181F 04/11 02:34
推 hasroten: 反正真的要公平就是打完全雙敗 這絕對沒得吵182F 04/11 02:36
→ gaym19: RIOT絕對不肯給你多一天場次打完全雙敗183F 04/11 02:36
推 Malthael: 手感這種東西就很難說阿 有的人就是打得慢熱184F 04/11 02:36
→ Malthael: 就搞不好因為昨天才比賽 狀態反而更好186F 04/11 02:37
推 abc10037139: 改賽程那次是DK吧，T1是被線上打線下+35PING搞187F 04/11 02:37
→ gaym19: 假設勝部雙勝 隔天場租不就白花了還要辦退票188F 04/11 02:37
→ diefish5566: FPX真那麼爛 那你給他們機會上訴啊 反正爛還是輸啊沒人會故意輸到敗部不代表懲罰勝者就是公平的189F 04/11 02:37
推 lupolewis: 那你還不快寫信抗議 不只電競還有很多比賽也這樣191F 04/11 02:39
推 gaym19: 每年都在吵就是因為勝部冠軍的GA故障了192F 04/11 02:39
→ gaym19: 變成勝部雙勝是應該的194F 04/11 02:40
→ diefish5566: 笑死 怎麼話術都一樣 快抗議 別人也這樣 不提公平性195F 04/11 02:40
→ gaym19: 敗部反而有機會凹接關196F 04/11 02:40
→ gaym19: 也不用扯甚麼隊粉 賽前版上就討論過一輪了198F 04/11 02:41
→ diefish5566: 你上面說以逸待勞可以研究所以沒復活合理 那GG下敗部一樣啊 以逸待勞等kt hle打完
啊他們怎麼有這個下敗部的機會呢199F 04/11 02:41
推 lupolewis: 沒有公不公平 你覺得不公平在賽制訂出來前就要討論賽制合不合理 不是打完了才在吵 更何況根本不是只有電競這樣 上一輪的優勢不能拿到下一輪202F 04/11 02:42
→ gaym19: 哪有打完才在吵 每年都在吵206F 04/11 02:43
推 tp950016: 每年都在吵可以說成打完才在吵 笑死211F 04/11 02:44
推 monorobo: 前面討論多久了還在說輸了才出來吵 硬要黑的人是這213F 04/11 02:44
→ lupolewis: 有什麼好吵的 目前的賽制GG贏的毫無問題啊214F 04/11 02:44
→ gaym19: 有人說GG冠軍要打星號嗎216F 04/11 02:45
→ gaym19: 不都在討論勝部雙敗的問題218F 04/11 02:45
推 hasroten: 笑死 人家再講賽制你還在GG219F 04/11 02:45
推 lupolewis: 那不要輸了在那比邊說不公平啊 賽制訂好就造賽制走啊221F 04/11 02:46
推 aaa5118: 賽制有沒有缺陷？有 會不會改？不會224F 04/11 02:46
→ gaym19: 大哥你要不要查一下雙敗吵多久了225F 04/11 02:47
→ lupolewis: 我就說了 覺得不公平想辦法改賽制啊 但別說電競 其他運動有因此改過嗎226F 04/11 02:47
推 monorobo: 哈哈 原來是第五名隊伍的粉絲啊 連復活甲都拿不到228F 04/11 02:47
推 Retangle: 歐冠賽制有多囉嗦可以去看一下229F 04/11 02:48
→ monorobo: 的 難怪可以護航這賽制 對啊230F 04/11 02:48
→ gaym19: 現在LOL的雙敗就是假雙敗231F 04/11 02:48
→ diefish5566: 其他運動一堆能reset的啊 說啥?
所以你也無法反駁不公平 只能用想辦法改賽制反駁232F 04/11 02:48
→ diefish5566: 不公平的點就在於只有勝部冠軍被沒收復活機會
而不是什麼 別人也這樣 你不爽你改 這種東西238F 04/11 02:51
→ gaym19: 這串不也說了飛鏢比賽有RESET240F 04/11 02:51
→ DonDonFans: 傳統運動根本沒在用這個類雙敗賽制 別雲了241F 04/11 02:52
推 lupolewis: 造賽制走就是最公平的 遊戲規則一開始就訂好了 覺得不公平 打之前就應該先改成公認的公平的賽制再比啊 參賽的隊伍賽前難道不知道賽制是這樣？242F 04/11 02:52
→ gaym19: 上層要你打難道要選手罷賽嗎245F 04/11 02:55
→ monorobo: 那第五名的AD比賽前會知道自己連復活甲都拿不到嗎，粉絲連抱怨不公的機會都沒有，只好轉過來支持有問題的賽制 差低246F 04/11 02:56
推 lupolewis: 如果所有的隊伍都有意見不能改？ 遊戲賽制不是人訂的？249F 04/11 02:57
推 gaym19: 現在不就在吵前四名都有GA然後勝部組一路贏過去251F 04/11 02:57
→ weilu0228: 你這個跟上面某個不爽不要比的言論很像==252F 04/11 02:57
→ DonDonFans: 未戰先降 會有隊伍開打前覺得有機會會輸嗎253F 04/11 02:57
→ gaym19: 然後GA突然就失效沒了 還被對手接關揍下去254F 04/11 02:58
推 gn01110728: 認真覺得淘汰賽就淘汰到底，別搞什麼雙敗復活戰256F 04/11 02:58
→ gaym19: 變成我勝部冠軍打雙勝是應該的257F 04/11 02:59
→ gn01110728: 這樣才是真正公平，雙敗復活再怎樣都很能公平的
很難258F 04/11 02:59
→ gaym19: 更早以前肉鴿也吵過一次雙敗261F 04/11 03:00
→ gaym19: 所以不能提出來討論 一句照規則走就天下太平265F 04/11 03:02
→ MasterJimmyL: 手跟現場觀眾直接暴斃 如果改日期的話商業上很難操作 買票的觀眾也會覺得很搞266F 04/11 03:02
推 gaym19: 那PCS這季這麼小丑也不用吵了啊
少年董ㄟ出來一句我們都照著規章走270F 04/11 03:04
推 Retangle: 最公平是像足球聯賽一樣啦 根本連季後賽都沒有272F 04/11 03:05
推 lupolewis: 你不是討論了嗎 我也說我覺的單淘汰ok 但雙淘汰賽273F 04/11 03:05
→ gaym19: 鄉民就自動悟道雲端下載PCS規章到腦中了274F 04/11 03:05
→ lupolewis: 制訂出就是這樣 僅管你認爲不公 官方認爲以給足勝部足夠的優勢 你當然可以繼續不公 但目前遊戲規則未改變前 雙敗就是這樣嘍275F 04/11 03:05
→ DonDonFans: 不對阿 正常的雙敗淘汰就不是這樣阿XD 會有reset的才是雙敗278F 04/11 03:06
噓 henry0628: 如果今天T1跟GG對調絕對沒那麼多問題zz280F 04/11 03:06
→ gaym19: 肉鴿跟FPX就吵過了還在沒那麼多問題281F 04/11 03:07
→ DonDonFans: 這賽制被臭很久了 今天只是LCK看的人比較多282F 04/11 03:07
推 Retangle: 問題就是現在的根本不是雙敗啊 是LOL特色的雙敗淘汰284F 04/11 03:07
推 howard1997: 反串產業鏈差不多要自己把GG的冠軍打星號了 差滴288F 04/11 03:08
→ gaym19: 21年FPX被雙敗送下去兩次
去年肉鴿被送下去一次289F 04/11 03:08
→ gaym19: 沒人吵是在說笑話
連CFO都有人吵過292F 04/11 03:09
推 lupolewis: 嗯 看夏季LCK有沒有要改吧 沒改的話 不就代表至少LCK官方並不認爲賽制有不公平294F 04/11 03:11
→ gaym19: 我就看MSI打完假設敗部又接關成功會多熱鬧298F 04/11 03:15
推 Malthael: 講真的 GEN就是有吃到太多賽制福利299F 04/11 03:15
推 lupolewis: 照M大的意思 T1應該去敗部吃福利300F 04/11 03:16
→ Malthael: 從GG最後三個BO 0:2落後給T1 0:1落後KT 2:0T1301F 04/11 03:16
推 qaz960749: 原來事前抗議無效事後出問題了就不能吵阿302F 04/11 03:16
→ gaym19: 你身上有GA就會無腦衝上去送掉嗎304F 04/11 03:17
→ Malthael: 很明顯狀態隨著比賽越來越好 磨合跟BP都更強了305F 04/11 03:17
→ lupolewis: LCK有隊伍在賽前抗議過賽制？有卦嗎？306F 04/11 03:17
推 MasterJimmyL: 勝部虧一個復活甲 怎麽有人可以理解成敗部有優勢
如果敗部有優勢教練團一定會想辦法進敗部爭取優勢啊307F 04/11 03:18
推 Malthael: 已經很多次證明了 比賽打得更多不見得是壞事311F 04/11 03:19
→ gaym19: 至少WOLF抱怨過喔312F 04/11 03:19
推 abc10037139: 而且這次還多送個決賽場地場勘+彩排當Bonus(?313F 04/11 03:20
→ Malthael: 輸過對方一次 如果實力相近 輸的一方反而能進步更多315F 04/11 03:21
→ MasterJimmyL: 比賽打的多可以暖手 但是不會有戰隊冒著被淘汰的風險去敗部暖手好嗎318F 04/11 03:21
→ Malthael: RNG 去年MSI多打三場比賽 T1季中輸RNG 世界賽橫掃320F 04/11 03:21
→ sikadear: 問題是勝部優勢不夠明顯吧 不是敗部比較有優勢321F 04/11 03:22
推 Retangle: 都有人把多看幾場當勝部優勢了 有夠低能
你輸了本來就該先多打 跟把勞基法當福利一樣白癡322F 04/11 03:22
→ gaym19: FPX21年直接被雙敗弄掉雙冠讓LPL鄉民吵翻天324F 04/11 03:23
→ Malthael: 電競比賽本來就是這樣 常常BP一變勝負就差 GG多了325F 04/11 03:23
→ yoher: 不就跟敗部能多打幾場當優勢一樣智障326F 04/11 03:23
→ weilu0228: 其他賽區有沒有敗部冠軍和總冠軍同場地的==327F 04/11 03:23
→ Malthael: 一次改善上一輪失敗的策略 這還不夠賺嗎328F 04/11 03:24
→ gaym19: 去年LPL也是打到3:2才險勝守住329F 04/11 03:24
推 lupolewis: EDG21世界冠冠 讓雙敗這賽制延用至今未變啊331F 04/11 03:25
→ aaa5118: EDG扯太遠了吧 不然去年DRX冠軍怎不改回單敗336F 04/11 03:26
推 gaym19: 拿後來的成績講FPX春夏冠活該下去就是馬後炮了338F 04/11 03:26
→ qaz960749: 你要這樣講那法律都不用修啦 一直沿用就好339F 04/11 03:27
推 lupolewis: 好吧 你可以繼續不公 但賽制如果一直這樣 你要繼續在網上不公沒有用啊 開台卡車去RIOT抗議還比較有意思340F 04/11 03:27
推 Malthael: 總而言之就是老話一句 失敗為成功之母343F 04/11 03:28
→ qaz960749: 覺得哪裡不對就說從XX年就開始沿用了幹嘛修344F 04/11 03:28
→ gaym19: 雙敗的優點就是強者有機會接關346F 04/11 03:29
推 as3366700: 不公平就不公平 他們也沒有想改的意思347F 04/11 03:29
→ gaym19: 但RIOT風格的雙敗直接把勝部冠軍的GA吞掉348F 04/11 03:29
→ as3366700: 護航這個賽制還不如開大絕說不爽你先下敗者349F 04/11 03:29
推 qaz960749: 在網路上抱怨還是比幫爛賽制護航強拉350F 04/11 03:30
推 aaa5118: 這賽制當然有問題 拳頭也知道 但是利益>>實質公平性351F 04/11 03:30
推 monorobo: 那個ID就是第五名的粉嘛，連復活甲都拿不到的當然講的事不關己，有意見自己去跟上層抱怨352F 04/11 03:30
推 lupolewis: 可以 我21也抱怨過 現在覺得還好354F 04/11 03:31
推 Malthael: 這次決賽 比賽內容如果geng是真的各方面贏的話就算355F 04/11 03:31
→ qaz960749: 有問題連抱怨都不敢抱怨的有啥資格要人開卡車356F 04/11 03:31
→ lupolewis: 網上報怨就算宣洩吧 不然粉絲的確很難受357F 04/11 03:31
→ Malthael: 但T1明顯是選手的狀態失常 失誤變多一直送優勢358F 04/11 03:32
→ gaym19: 選手狀態與否那些先不討論359F 04/11 03:32
→ Malthael: 但t1一次失敗後都沒有機會重新調整狀態360F 04/11 03:32
→ lupolewis: 你太怒了 你報怨可以 我說明我不在反對的理由確不行嗎？363F 04/11 03:32
推 yoher: 尤其是T1粉365F 04/11 03:33
→ gaym19: LOL雙敗現在大家抱怨的就是勝部組GA被沒收366F 04/11 03:33
→ gaym19: 變成你拚死拚活好不容易打到勝部冠軍
一個禮拜後 啪 沒了368F 04/11 03:34
推 lupolewis: 我沒想護航 改單淘汰也沒有問題 但規則定好就好370F 04/11 03:34
→ gaym19: 但你要RIOT為了那不確定的賽事多租一天場 吃屎ㄅ371F 04/11 03:35
→ aaa5118: 護航也應該是以資方成本角度 不是扯一堆有的沒的373F 04/11 03:36
推 lupolewis: 好啦 官方的理由我不知道 但我的理由都很蠢 這樣你報怨應該可以開心了374F 04/11 03:36
推 abc10037139: T1除了狀態差以外也有一些運氣啦，像那個4D血(?
(′・ω・‵) 是我看到心態也崩了376F 04/11 03:36
→ gaym19: 4D血那個不是運氣 是運營出問題讓對方多一等378F 04/11 03:37
推 weilu0228: T1狀態差GG狀態好這些都是已經接受的事實了382F 04/11 03:39
→ gaym19: 還有ONER發神經在那貪石像
那次單殺根本不是多蘭強 是ONER送頭383F 04/11 03:40
→ gaym19: 那次單殺多蘭還有便當盒 ONER根本沒辦法動他386F 04/11 03:42
→ gaym19: 阿抱歉不是便當盒 多蘭戒388F 04/11 03:44
噓 NCKUlei: 笑死真的覺得不公平勝部就故意輸掉阿 什麼鬼邏輯 規則早就訂好了 自己不利用現在在這邊檢討 誰管你怎389F 04/11 03:46
→ gaym19: 多蘭那個單殺也沒甚麼神操做391F 04/11 03:46
→ gaym19: ONER早點開霧走人多蘭根本不想追
回去貪被酒桶Q炸到掉一大格才被多蘭殺掉393F 04/11 03:48
→ gaym19: 把1換2+蝦盪活生生弄成2換2然後GG還賺諭示者396F 04/11 03:52
推 lupolewis: 如果改成這樣 不用讓分吧 BO5打完敗者若贏 隔一小時同個場地加打最後一個BO1定生死 這樣會讓報怨的覺得公平一點嗎？ 還是認爲還有公平性的缺陷？397F 04/11 03:54
噓 zxcvbvbnm: 這賽制那麼久了，就這次T1輸吵那麼久，乃哥嗎400F 04/11 03:55
推 lupolewis: 樓上 我也覺得賽制不是第一年了 但仔細想討論無罪啊401F 04/11 03:57
推 monorobo: 這賽制大家吵這麼多次了 但是T1黑還要推給T1 差低403F 04/11 04:00
推 lupolewis: 0.0 我不算T1黑吧 去韓國還買了很多T1週邊@@404F 04/11 04:02
推 holebro: Riot就垃圾公司 大家別太入戲 下下戰棋養生就好405F 04/11 04:02
→ sameber520: 每次都會吵 吵多久就只是粉絲多寡而已 哪來輸不起406F 04/11 04:02
→ GuoXX: 還是冠軍戰打Bo7?407F 04/11 04:03
→ monorobo: 我是在說上面噓文的 某L是駝粉我已經知道了408F 04/11 04:04
推 gn01110728: 每次都吵就是制度有問題啊，推給輸不起是雲觀眾嗎單敗淘汰到底誰會吵賽制問題，就吵實力強弱問題而已409F 04/11 04:04
推 lupolewis: 呃 是沒錯啦 我DRX/T1/GenG週邊都有買XD411F 04/11 04:05
推 zxc11234: 確實勝部沒什麼優勢，快打敗部要冠軍還要先reset打413F 04/11 04:07
推 lupolewis: 本來還想買LSB週邊 因爲爆哥 但KDL週邊賣的位置跟L414F 04/11 04:07
→ zxc11234: 兩個bo5，但lol不可能這樣，會累死人415F 04/11 04:07
推 h0103661: 敗部打贏要加打一場不就跟讓一分沒兩樣xDD417F 04/11 04:08
→ sameber520: 不想加打可以同天中午打敗部冠軍 下午接著總冠419F 04/11 04:10
推 lupolewis: 其實無線迴圈 官方應該是認爲勝部的優勢夠了 但抱怨的粉絲認爲不符合雙敗的精神 但勝部其實有選邊跟以逸待勞的優勢 但抱怨者認爲優勢不夠大 大概這樣420F 04/11 04:10
噓 bongz331: 吵這個的買保險一定都希望用得到 不然就是浪費錢423F 04/11 04:12
→ sameber520: 垃圾比喻 那大家都理賠了就你沒份 你最好吞下去424F 04/11 04:13
推 aaa5118: 防疫險很多人希望能用的到啊 包括我 只是我沒保到425F 04/11 04:17
→ KobeLebron: LEC LCS LPL 甚至隔壁瓦羅然都是這樣了 除非這些聯盟的主辦全體失智 不然可以想像主辦方應該是有他們的考量啦
可能競技的100%公平性在拳頭眼中重要性就是小於product的觀賞性和其他成本
粉絲抱怨也滿合理的 但這種賽制至少能確保決賽的那一個BO是公平的而且一定是最強的兩隊對打 應該精彩426F 04/11 04:24
推 edward801022: 21年fpx春夏都這樣變成亞軍的，t1才一次而已，還好啦433F 04/11 04:32
推 lupolewis: 讓一分跟我提的概念不一樣
BO5不讓分 才好看 但若BO5打完敗部真贏 加打最後BO1訂生死 跟讓分略微不同的地方是 BO7讓一分有可能3:3要打第七場 但BO5最多3:2 加一場
我的意思是讓勝部也用掉BO5的復活甲 最後大家回原點BO1定生死435F 04/11 04:45
→ lupolewis: 對欸 好像一樣XD
所以BO7勝部加一場 算合理 但一般人看到BO7勝部還帶一場勝利這緊張都真的部一樣XD 好奇妙442F 04/11 04:51
→ loser113: 多休息一天+分析對手BP 哪裡沒優勢 應該還有先選邊445F 04/11 05:06
噓 bongz331: 四強有雙敗 到冠軍戰就沒有 又不是後面才改的 先選446F 04/11 05:13
推 lupolewis: 看後面LCK官方夏季改不改吧 不改有可能就是像前面447F 04/11 05:13
→ bongz331: 邊+多看一個BO5哪裡沒有優勢啊== 你要就怪KT沒辦448F 04/11 05:13
→ lupolewis: 大大說的為觀賞性 不完全為100%的公平而略施些微的449F 04/11 05:13
→ bongz331: 法逼GG掀底牌啊 啊紅方固定吃一個安妮ban 這樣還不450F 04/11 05:13
→ lupolewis: 優勢給勝部 但就繼續會遭到粉絲報怨公平性451F 04/11 05:13
噓 pufferfish72: 到底喊BO7的是認真還是隨便喊的
你一天打7場NG休閒場可能都受不了何況比賽
而且BO7觀眾也很折磨好嗎...454F 04/11 05:16
推 lupolewis: BO7讓一分最多就6場 其實跟BO5也只差一場457F 04/11 05:18
推 lupolewis: 但觀賞性真的不太一樣 敢覺勝部就很強 然後敗部讓一分還要贏BO 所以官方賽制沒這樣設計459F 04/11 05:21
→ pufferfish72: 因為東西兩邊都是勝組 就不會遇到甚麼1-1 一個冠軍一個亞軍的情況461F 04/11 05:22
推 c26535166: 隔壁附加賽名次高的都可以多輸一次了
真的要改463F 04/11 05:23
推 dreamdds: 最後加打一場bo1就好了啦465F 04/11 05:31
推 Ten6666: 加打BO1 你就會看到在決賽1-3的冠軍466F 04/11 05:35
推 m54k600ive80: Sent from MeowPtt on my iPhone467F 04/11 05:56
→ oxOOxo: 也沒看到戰隊有多大抗議 就粉絲在喊燒
只要賽制還是雙敗就是這樣啦 不可能先給你一勝468F 04/11 06:17
推 StNeverRush: 我覺得pcs的安排比較合理 敗部要連續好幾天打上來 勝者以逸待勞優勢就出來了 而且敗部冠軍不可以休息太久打總決
都給你時間研究準備對手還超累這樣還不贏就自己下去吧470F 04/11 06:40
推 Mjun: 確實475F 04/11 06:53
推 pufferfish72: 其實這幾年已經告訴過你
以逸待勞就是死於憂患
就跟世界賽打外卡不見得是壞事476F 04/11 06:58
→ howdo1793: 看完這次T1 覺得他有資格當勝部嗎 賽區要的是強者不是靠運氣出去丟臉的吧479F 04/11 07:12
→ abc10037139: 打到勝部冠軍在單淘汰已經頒獎盃了還運氣隊，想必每年S冠都是運氣隊囉483F 04/11 07:21
推 Moukoko: 之前國際賽戰績太爛不是嘴BO5打太少 現在多打又嫌不公平486F 04/11 07:36
噓 lem1: 叫別人先動腦的自己有先動過腦嗎？本來就是不爽不要打讓官方知道你不打會損失多少收益才會被重視才有話語權。488F 04/11 07:38
推 xxx741789: 那不然就敗組最後一把打完直接打冠軍賽啊 讓他們沒休息就開打 嘻嘻491F 04/11 07:41
推 Moukoko: 他們打完手正熱 輸了又要嘴讓老人等太久493F 04/11 07:44
→ howdo1793: 去年DRX第四種子從入圍殺到世冠 對T1來說DRX算不算敗部復活？494F 04/11 07:45
→ a24801707a: 世界賽就輸一個bo就下去的東西難道是雙敗嗎 你要不再想一下496F 04/11 07:47
→ DonDonFans: 當然不算阿...
頂多說拿到比較次等的世界賽門票而已498F 04/11 07:47
推 a24801707a: 勝部冠軍賽贏下只要再贏一把就能結束整個賽事怎麼可能會有戰隊特地輸去敗部多打一兩個bo?
但勝部少一個復活甲就是少一個復活甲500F 04/11 07:51
推 joewang85: 笑死 在討論公平性結果連不爽不要打都講出來了503F 04/11 07:54
推 a24801707a: 兩邊都有ga這波團紅方輸了把復活甲用掉沒輸遊戲，下波團團藍方帶ga帶buff帶龍魂來打團，結果ga沒觸發直接死了被一波，然後你跟我說藍方有優勢所以ga被吃掉活該？504F 04/11 07:55
→ howdo1793: DRX不就是在國內輸T1 然後在入圍賽重生嗎 以T1的角度他不就是進敗部嗎 只是一周前和幾個月前的長度差距508F 04/11 07:57
推 a24801707a: 哥 drx輸t1輸了一輩子唯一贏的三把就是冠軍戰的三把，但不會有人說這冠不純因為整個世界賽就是單敗輸了就輸了
要靠北就是同一個賽區內才有靠北重生的機會，不然照你這樣說每個非賽區#1拿世冠的都要被靠北511F 04/11 08:04
→ howdo1793: 你說的是單淘汰賽冠軍肯定有實力這沒錯 但我倒覺得敗部上來的也很有競爭力 只是多數人覺得憑什麼勝部贏過一次敗部還有對等機會和勝部競爭 大家最後要的不就是強者出線嗎516F 04/11 08:11
推 a24801707a: 敗部上來肯定有競爭力啊 難道有人說gg爛的嗎
現在吵的就是機會不對等 他輸過一次是冠軍 我輸一次直接回家520F 04/11 08:27
→ we02538886: 樓上某h在說啥啊 區域聯賽跟世界賽能一起看的喔 連drx 從入圍賽都能當敗者組去看524F 04/11 08:42
推 AppleApe: 一堆講加打BO1 所以最後勝部1:3奪冠你覺得比較不會有人吵？526F 04/11 08:43
推 Ascv1706: 怎麼多蘭這個系列賽打成這樣，結果宙斯跟oner還是輸給自己…好噢528F 04/11 08:44
推 city1230: 原來夠強就不用討論賽制了，夠強連教練都不用532F 04/11 09:00
推 game147: 不想改真雙敗就學dota 啊 敗部冠軍早上開打 打完直接接冠軍戰
這樣勝部冠軍還輸 就沒什麼意見了534F 04/11 09:12
推 irosehead: 沒想到討論個很簡單的lol雙敗制不合理性竟能釣出這麼多腦O ?537F 04/11 09:13
推 nrchaos: 雖然LOL這種沒辦法短時間結束的比賽搞真雙敗不現實,但是滿想看T1連輸兩個bo5會被粉絲開什麼車539F 04/11 09:17
→ game147: 連輸兩個bo5沒話講啊 我也想看會開什麼車541F 04/11 09:19
推 a125g: 連輸就是比較爛的隊伍啊
今天就是實力相近 但賽制對勝者不友善542F 04/11 09:22
推 irosehead: 實力有沒有相近這賽制設計都是不合理的544F 04/11 09:26
噓 nccufinance: T1今天一開始掉到敗部根本不會起爭議，可悲T1粉545F 04/11 09:33
推 eric6616: 連照造都分不清楚的在這邊大談XD547F 04/11 09:42
推 lupolewis: 報歉我沒認真選字 但不覺得影響討論XD549F 04/11 09:46
推 bearKQG: 有人有統計 對上第二次的勝率如何嗎？550F 04/11 09:51
推 Dolphtw: 問公不公平 結果一堆雲顧左右而言他 還扯別隊的粉絲 笑死551F 04/11 10:00
噓 jokerpok: 其實有個方法是勝部自己預先拿1勝，阿如果T1在敗部那應該對他們 的粉絲很不公平554F 04/11 10:06
噓 qazxcvb: 不就T1粉輸不起嗎 有必要吵這麼多篇?556F 04/11 10:14
噓 lyra53: 勝部的優勢不就是可以少打一個BO5直接進決賽嗎
敗部要多打一個BO5，還不見得穩贏，誰要去敗部？？559F 04/11 11:12
→ diefish5566: 少打是因為贏啊 不然敗部打敗部決賽 勝部等對手出爐旁邊打手槍? 贏了還被懲罰拿掉復活喔561F 04/11 11:19
→ sfh20230: 還好今年MSI2格名額 T1還有機會證明自己吼
第2名去MSI 贏了實質冠軍 輸了我又不是第一563F 04/11 11:20
推 irosehead: 這系列文真是良好的智商檢定 應該再多討論點 以後逛版輕鬆得多567F 04/11 12:30
推 recursive: 多打一個BO才公平 勝部輸第一個BO 可以改天打569F 04/11 13:06
→ TaiwanFight: 敗者組打上來的沒3:0全勝就該算輸了
說白點T1這次實質上還是冠軍 名義上不是罷了571F 04/11 14:32
推 B9907143: 找樣本就好了，在歷史上雙敗勝部贏然後被敗部在冠亞贏的隊伍如果很常出現那賽制問題就很大啊！
賽制本來就是要跟遊戲類型配合，英雄聯盟就是不適合雙敗
講個最簡單的，敗部強隊大弱隊可以利用一些場次嘗試一些新東西在跟勝部冠亞拼一次，勝部要找誰去練，都贏敗部強隊了還要練什麼574F 04/11 16:15
噓 greatodin: 我建議都t1冠軍 打贏t1的第二581F 04/11 16:53
推 unawa: 建議獎杯直接給T1 這樣粉粉最高興582F 04/11 17:17
→ bluejark: 雙敗制的用途是讓賽區選出最能打的隊伍
別人打這麼多場你還沒研究出他的弱點要怪誰
研究對手與META是賽事的一環583F 04/11 18:49
→ B9907143: 但是敗部強隊可以在實戰找弱隊刷場次練，勝部要找誰練是問題，輸的該放假的早就都走光了吧！586F 04/12 07:40
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