看板 LoL作者 ilove640 (子夜)標題 Re: [閒聊] 如何合理化宙斯事件時間 Sat Nov 23 00:35:37 2024
通靈大戰就這樣結束了，感覺看得正熱血結果爛尾，真的是狗幹，來通最後一篇好了。
其實雙方說詞最打結的只有放鳥那件事而已，但這件事基本無關緊要。
我覺得T1並不是完全猜不到韓華的報價，只是在裝傻，但又要給粉絲一個交代。
T1在電競裡算是一支很特別的俱樂部。
多數俱樂部都是母公司拿零用錢來打打廣告或配合政府的，
但T1自從更名後，成立的方向就是一間可以自給自足的俱樂部，而不是靠上頭丟錢給你。
(這點你看T1的部分介紹片都有提到)
所以儘管看上去是最賺錢的隊伍，上頭企業也是個頂個的有錢，
但比起上面開心撥預算給你玩，T1的口袋要斟酌更多。
我不覺得T1會給宙斯很鳥的價格，
事實上轉會期的乳摸跟公司態度、推出周邊也表明了，T1確實是想簽下原組合的，
所以趙麻石說他願意給出市場最高價應該不是謊言，
只不過這個市場最高價是「正常情況下」的市場最高價。
可韓華今年太有錢了，他給宙斯開出的合約已經遠高出宙斯在T1眼裡的商業價值。
宙斯真的很值錢嗎？
論實力，毫無疑問他絕對是當今第一上路。
單純以花錢組冠軍競爭者的角度，韓華拿大把鈔票去搶宙斯是正常的。
但是以公司永續經營的角度來看就不是如此。
兩年連冠還把各支頂部戰隊都打了一遍，其實ZOFGK的價值差不多了，沒多少上漲空間，
何況花大把錢簽下宙斯也不保證一定能三連冠，若是不能三連冠，價值還會下跌。
T1不是傻子，他們肯定有算過，承受退款、形象受損跟追高搶宙斯哪個損失更多，
而誰都知道，T1真正的搖錢樹是李哥，只要李哥在，不管是誰都能繼續搞男團營銷圈錢。
花錢砸宙斯跟把錢省下來承擔損失，顯然是後者對經營更有利。
但粉絲這麼熱情，T1總是需要給粉絲一個交代，不然損失就更大。
於是有了這場「報價羅生門」。
T1：我們沒有收到具體的反提案，至今都未收到對方明確的數字要求。
對方根本沒有告訴我HLE的報價，我沒有辦法匹配。
經紀公司：FA後我們有給T1反提案。
說到底雙方說詞也不是不能同時成立，畢竟是沒有「具體的反提案」和「韓華的報價」。
T1：我願意以XX億(市場最高+X%)的薪水簽約。
經：(因為這數字跟韓華報價落差太大)這價格沒什麼好談的。
說不定這本來就是戰隊和經紀公司談合約的默契，看到這句話T1也知道自己的報價遠輸，
(*雖然不是正常經紀公司和戰隊談合約的方式，但看到這句話T1也知道自己的報價遠輸)
更正一下，感謝推文提醒
但自己算一算，既然這樣都遠遠不如，追上去也只是多虧而已，不如借坡下驢。
沒有說謊，只是沒有說出所有想法。
話說回來，以趙麻石的性子，如果經紀公司真有問題肯定不會就這樣算了，
說不定AMA發出來之前都跟經紀公司套好戲了，就這樣演一把。
以後都抬頭不見低頭見的，真撕破臉皮對誰都沒好處。
總之我還是很感謝宙斯在T1時帶給我的感動。
好了我要把身上的香滅了，退駕退駕。
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※ 作者: ilove640 2024-11-23 00:35:37
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※ 同主題文章:
Re: [閒聊] 如何合理化宙斯事件
11-23 00:35 ilove640.
→ amsmsk: 就趙麻石要甩鍋阿 提早開香檳翻車1F 11/23 00:38
推 jackylin1999: 如果真的是簽不下還說出來就是等著卡車來吧
如果而已 這兩個完全沒對上的說詞5F 11/23 00:42
推 wade59420: 他們也是被乳摸燒一天啊 說降薪 直接被燒賺一堆錢還7F 11/23 00:44
推 bernon: 公布了另外三小怎麼想？為了一個宙斯放棄其他人？11F 11/23 00:45
→ wade59420: 被講不花錢也是很衰 這隊一年花100多億餒12F 11/23 00:45
推 Hasix: 讓宙斯拿其他三小隻好幾倍的錢？14F 11/23 00:47
推 samsam80821: 我只能說T1本來就做好留不住地準備了
這個反手多藍+公關顧粉操作 不愧是偶像公司15F 11/23 00:47
推 wade59420: 而且麻石是想繼續回的 他是被公司叫停了17F 11/23 00:47
→ Hasix: 感覺不太好，隨時會氣氛起來18F 11/23 00:47
→ aierman: 他想要chovy等級的薪資吧20F 11/23 00:48
→ aierman: 沒有大部分啦 一半而已 1500萬鎂 700-800 faker
剩下四個人分23F 11/23 00:48
→ aierman: T1總薪資最高 HLE第二超過1000萬鎂 viper 400萬
剩下4個分
GENG 700-800萬 = faker一人薪資26F 11/23 00:50
推 kiolp: 19號之前，t1報了三次價，經紀公司：拒絕，要去fa。這段你忘了29F 11/23 00:51
推 aierman: 看之後有沒有乳摸 今年的團隊薪資吧32F 11/23 00:53
→ diefish5566: 不懂為啥一直跳針19號之前 現有資訊就是T1沒有成功說服宙斯續約 他想要FA詢價
既然都要問別隊 那19號之前和你談幹嘛33F 11/23 00:53
推 llull5566: 19號前根本沒意義吧 想先看FA各種職業運動都有啊
爛大街的東西 有啥好聊的36F 11/23 00:53
→ aierman: 堅持要進FA T1就只能19號談了38F 11/23 00:54
推 waiting101: 所以踢萬說19號前沒給反提案阿 FA才開始反覆磋商
可是又說19號早上可以直接跟宙斯談約 而經紀公司則稱自己要跟選手談39F 11/23 00:55
推 lskjd9058: 依照趙麻石的說法 這不是正常的談判默契唷 不過我同議顧粉說42F 11/23 00:56
啊，這確實，我忽略了QQ
推 kiolp: 我只是照著行程表說，你這麽緊張幹啥還要罵我跳針。不重要叫經紀公司不要寫啊XD44F 11/23 00:56
→ bernon: 死魚跳針可以，其他人跳針就不行，你不懂46F 11/23 00:58
推 kiolp: 笑死，就很急。現在沒話說等等又要跑到下一篇47F 11/23 01:00
推 haha98: 依據往例 鬧麻石只要有點底氣 都會跟瘋狗一樣狂咬48F 11/23 01:03
→ haha98: 現在這樣讓人不禁懷疑50F 11/23 01:03
推 anglesita: 你說得很好 但是你看下來還是只會相信自己相信的
現在就是通靈大戰 每個人都有自己的靈52F 11/23 01:04
事情到這邊就只能這樣啦，除了當事人沒人知道真相是什麼，挑一個自己喜歡的囉。
→ giantbody: T1一直說對方沒回應 人家直接拉時間表就一直有給反報價啊 經紀公司敢講怎麼可能沒證據 現在T1才是縮的那方 事實就宙斯方有提供最後的反報價說是死線
你拒絕就簽韓華 而T1最後不接受=放棄簽宙斯了 就醬54F 11/23 01:05
推 amsmsk: 對啊 時間軸就說有來回討論 直接跳宙斯說fa58F 11/23 01:06
→ aierman: 同理經紀方也能拿出有聯絡的通話紀錄吧59F 11/23 01:08
※ 編輯: ilove640 (114.46.196.19 臺灣), 11/23/2024 01:11:09
推 p1088: 樓上是不是沒發現兩邊說法有出入 T1也說約好10點簽約被放鳥 照你邏輯T1敢講也一定有證據啊 一定有一邊在說謊兩邊都沒要放證據而已 那個時間線真的想騙開個表格愛怎麼打就怎麼打60F 11/23 01:09
→ sheshomalu: T1說沒反應是進入FA前，時間表就FA後在講什麼64F 11/23 01:10
→ aierman: 那個表格 有人提出是照著最開始媒體發布的時間線
雙方都各說一詞 兩邊有矛盾 但兩邊都不想拿證據65F 11/23 01:11
→ giantbody: 現在是T1的防守回合了 不回應拿啥證據 不就T1待遇不如韓華 給反報價T1都不同意 所以不想簽宙斯罷了67F 11/23 01:12
→ sheshomalu: 韓網之前就有乳摸說新聞內容是真的，所以表格能對上很正常69F 11/23 01:12
→ aierman: 所以那個新聞稿是誰發出的==71F 11/23 01:13
→ yowhatsupsli: 19號以前就不滿意T1報價，覺得外面會更好，19號韓華端盤子合約但要三點答覆，到了3:30T1還不跟上那就跟韓華簽了啊，有這麼難懂？72F 11/23 01:13
→ aierman: 第一時間就發出 一定是當事人之一75F 11/23 01:13
推 p1088: 是說我一直很在意那個新聞稿明明就說當天上午會議76F 11/23 01:16
→ p1088: 被經紀人推遲 為什麼後來經紀公司聲明又說當天根本沒約@@79F 11/23 01:16
→ sheshomalu: 就矛盾點啊但現在沒後續了只能靠通靈猜誰在說謊81F 11/23 01:16
→ lskjd9058: 報導內容跟經紀公司說的比較類似呀 至於是記者去問的 還是主動告訴記者的 就不知道了82F 11/23 01:17
推 wadechen666: 報導內容是結合經紀公司跟t1說法 乳摸通常也都是從經紀公司或戰隊流出來的 所以才希望檯面上硬幹84F 11/23 01:20
※ 編輯: ilove640 (114.46.196.19 臺灣), 11/23/2024 01:24:02
噓 ken1825: 都爛尾了還通靈個毛，虎頭蛇尾ZZ86F 11/23 01:24
推 joygo: 以商業角度就差不多這樣 家庭什麼的，那是下面的人在玩的
就是宙斯+三連霸的產品也不會賺回要給他的合約87F 11/23 01:26
推 lupolewis: 反報價19號之後才給的理由只能是要看外面的價格再決定反報價，不然怎麼知道外面能出多少？加太多太少？90F 11/23 01:46
→ aierman: 3連霸產品能賣多少又不知道==
不過T1之前COO訪談 有說今年商品收入已經超越贊助收入成為第一大收入了 再來就看給得分成是多少惹93F 11/23 01:56
推 yoga4ni: 先看過外面價格才能反報價啊 不然報低了自己虧欸
其實我1500就滿意了但是韓華開2000 當然要先看過啊96F 11/23 01:59
推 budaixi: 死忠粉現在不就停在宙斯愛錢+叛徒，開始吹多蘭階段。98F 11/23 02:02
推 bernon: 不是愛錢難道是愛韓華？還是愛Zeka?愛花生？
韓華粉想吹宙斯歡迎一起啊，一起手牽手吹100F 11/23 02:09
推 budaixi: == 那你工作是領最低薪資嗎，不然你也是愛錢阿。103F 11/23 02:22
推 lexmrkz32: 簡單說就是宙斯方認為19號看到別家報價錢談甚麼都沒意義，所以T1那邊就被冷處理了，然後19號看到韓華價格後就轉去問T1你出多少
但沒給太多時間反應跟來回磋商就直接簽給韓華了
但講真的FA前談也不會沒意義，選手身價大約多少
商品價值跟條件這都可以一步步談的，不是沒FA就沒104F 11/23 02:23
推 budaixi: faker領T1最高薪，他也是愛錢嗎110F 11/23 02:26
→ lexmrkz32: 得談，其他運動的選手也是看賽季表現大家都會有個價格區間出來，然後宙斯方把議價壓在半天時間內也不是真的天真無邪啦111F 11/23 02:27
推 fred7698: 被分手的看起來還是有不少走不出來的，一直追著前任問114F 11/23 02:29
→ lexmrkz32: 拿去對照一下其他運動的選手簽約，大概就能多少
理解經紀公司跟選手本身在想什麼了116F 11/23 02:30
→ linchw: 韓華開高價現在也處於通靈狀態118F 11/23 02:42
因為如果不相信宙斯是因為高價走的，就等於宙斯是不喜歡T1走的。
我不想這麼認為，所以我選擇相信宙斯是為了高價。
→ dedekevin: 一直講19號前談沒意義幹嘛，就問你19號如果照經紀公司說法，有留T1的心意，怎麼連見面開會都不給？時間還這麼短有想要好好談嗎？120F 11/23 02:51
因為如果一開始就說自己不想留，那麼出去後如果沒有好的報價就沒有退路，
同時在對方報價後你也會失去跟原隊伍拉扯的空間。(你都不想留了我跟什麼價)
至於為什麼這樣留後路了雙方又有報價羅生門，詳見上方通靈。
當然這麼做很機掰，我也相信這間經紀公司一定有很機掰的地方才會鬧成今天這樣，
但目前看來，雖然機掰但也仍就在底線範圍內，所以雙方才就此打住。
推 lupolewis: 去年奪冠宙斯已經知道他隊能給的上路行情跟報價，加上今年二連冠，理論上行情更漲，又看到T1合約內容不到預期，所以宙斯在FA前T1給數次提案，都沒能讓宙斯想簽，而是想等FA看市場價，一看還秒簽 = =123F 11/23 03:02
→ amsmsk: hle不給你等阿127F 11/23 03:03
推 vanassa: 其實每個論壇風向都抵定了 都會有一些奇怪的人出來討噓超好笑
跟大多數人看法不同 就會有優越感～128F 11/23 03:04
→ ben121196: 你T1開比HLE高就有留T1的心了啊
那句話就跟Joe說可以回T1一樣 逗逗你的 你還當真啊131F 11/23 03:06
推 vanassa: 電話都不接的人 趕快走也好= =133F 11/23 03:08
※ 編輯: ilove640 (114.46.196.19 臺灣), 11/23/2024 03:18:19
推 softflame: 不是有接電話嗎 經紀公司時間軸圖有寫 當然不相信那也行134F 11/23 03:44
→ maxablue: 樓上的講法不就是只信經紀方嗎136F 11/23 03:51
推 softflame: 對啊所以我不是說不信也可以 正常啊 現在是羅生門各說各話137F 11/23 03:54
→ linchw: 現在就是挑一邊自己信的通靈王陣營開戰139F 11/23 03:55
推 vanassa: 我是風向仔 等到宙斯那方風向大於T1 我就會噴T1說謊了 自適應機器啟動140F 11/23 03:55
→ linchw: 為自己的信仰而戰吧少年142F 11/23 03:56
推 lily20: 個人想法是覺得宙斯應該是有早就想離開念頭，但又猶豫不覺拖到最後才決定，當然還有更邪惡的版本，不過相信他看在相處3年隊友上不要想這可怕好了
我也是faker粉，甚至已經偏團粉了（愛屋及烏那種），今天宙斯要走是覺得沒問題的，追尋理想和高薪是完全ok，只是他這次真的是太晚告知了，如果早點告知（比如奪冠後冷靜幾天）跟管理層及隊友說明意願，即使之後決意離開問題都不會鬧成這樣143F 11/23 03:57
推 Meowcc: 可是只看經紀公司的時間表的話在19號前三次提案都回看FA其實就要準備備案了吧 是有什麼保證他一定會待住啊151F 11/23 04:09
→ lily20: 有人說沒早個幾天說除了多嵐也沒得簽，kiin根本沒打算離開之類的，其實重點不是有沒有選擇，而是讓管理層和隊友有個準備時間，不是突然在19號成為自由人那天突然說不幹了，如果提早個10天好了，即使之後只有多嵐我想大家怨氣也不會這麼大154F 11/23 04:10
推 vanassa: 反正今年哪隊成績更好 粉絲講話就更有底氣159F 11/23 04:12
推 lupolewis: 談價錢，把意願一次講白，不是好的策略吧？ 舉例來說，若宙斯表明，完全不可能會走，那T1爲何要多給錢留人？ 若宙斯表明一定會走，那宙斯只考慮待LCK的情況下，去其他隊有得談嗎，限縮自己談判的籌碼？ 我是覺得立場不同，T1沒錯，用有限的資源去爭取選手，宙斯也沒錯，要加薪要爭取自己好的合約，現在不開心，就是這結局讓粉絲很難受，T1管理層也可能覺得簽宙斯若是沒經紀公司影響，十拿九穩可以簽下宙斯吧！160F 11/23 04:18
推 lily20: 但我是覺得宙斯應該是本來就有很大意願想離開，只是也在猶豫是否出去會比較好是否正確的（連我上班後有時想離開公司換個環境都會想一陣子），所以經紀公司得知他的想法和猶豫，才在T1與韓華之間拉扯，試圖拿到對自己（抽成）有利的條件，當然我也認為宙斯是知情並默許的169F 11/23 04:26
→ aierman: 這遊戲很現實 核心只能事中野
能開核心等地約給非核心位置的 今年只有HLE吧177F 11/23 04:45
推 lily20: 是的，中路一直以來都是lck每隻戰隊建隊核心，也是絕對會爭取保住原有選手的位置，目前除了韓華之外，lck也出得起1500w以上買邊路也只剩T1和GENG了，其他路尤其是上路真的很難得到隊伍大哥地位....我都有懷疑宙斯選韓華除了金錢外，是否也有想爭取地位，畢竟韓華感覺並沒有像傳統LCK的T1,GENG,KT,DK這樣明顯圍繞中路打造的戰隊179F 11/23 05:07
→ UzInSec: 宙斯也只能19號之後才走阿 提早說就坐實有提前接觸186F 11/23 05:45
推 coffee112: 一開始我猜T1錯估情勢 現在覺得你這比較有可能
之前宙斯就有提過留下很艱難的決定什麼的 可能也是有點不滿以前的開薪 現在就是fa出去看對眼了187F 11/23 05:51
推 juju6326: @lily20 我也覺得是這樣，想要地位，身為有心氣的選手，還在巔峰時期，想要以自己為核心的戰隊/冠軍，是很合理的推測吧
從這個角度看，真正的關鍵因素是faker宣布要繼續打，想跳槽而不能說的真正原因是T1有faker在，其他人就永遠沒辦法上位。
再進一步猜，應該是宣布沒有要退役的那時就有這個想法了（所以要等FA)，這個前提下T1只願意跟注不加碼，對Z來說其實是沒有吸引力的，價一樣但別隊可以給核心地位，那T1如果沒有明顯高於其他隊就會想走，所以最後很快就做了決定，但這個關鍵因素T1是不可能退讓的，Z也不能明說，以上190F 11/23 08:48
推 coffee112: T1沒辦法感覺宙斯想走嗎？應該多少都能猜到些東西吧真沒感覺那就這樣吧 像板友說的 老鬼才是核心 經費有限不是永無上限 有些東西看看就好 說不定都在演202F 11/23 13:06
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