看板 WomenTalk
作者 astrayzip
標題 [閒聊] 為啥愛狗人士不把浪浪領養回家
時間 Sun Nov 10 13:36:25 2019


全台灣愛狗人士起碼也有150萬人(這已經低估了,台灣愛狗人士超多)

而浪浪也才14萬隻

所以只要10個愛狗人士

認養一隻狗狗,十人均攤費用

或是

每十個人有一個人願意全額養狗

就能把流浪狗通通從野外消滅

讓浪浪

不用被撲殺

不用被虐待

不用整天在野外挨餓受凍


那麼

為啥愛狗人士都那麼不愛狗

10個人養一隻狗都做不到

寧願讓浪浪過著在野外只有家犬一半壽命

還每天都有機會被路殺的生活呢

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.138.76 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Tnw7Rta (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1573364187.A.DE4.html
fbixx500: 愛狗人士不要棄養增加流浪狗就不錯了1F 61.227.240.13 台灣 11/10 13:41
panda80911: 玩很簡單,養就不一樣了。2F 223.136.243.196 台灣 11/10 13:41
Rocosr: 捐錢給慈善機構的時候不知道會不會被嗆幹嘛不把小孩都收養帶回家3F 101.9.76.9 台灣 11/10 13:46

不會吧

十個人認養一隻

不就是要請專門機構幫忙才辦得到嗎

今天只是真的有愛心到

願意花1/10狗錢養狗的人都只有小貓兩三隻

浪浪才會這麼慘都要在外面挨餓受凍
cat0429: 我是覺得都說以領養代替購買的他們,確實可以以領養代替生育阿5F 114.43.189.84 台灣 11/10 13:47
CGDGAD: 事實就是接受流狼狗在外生活的人多,我知道你在女版推廣殺狗不宜餘力,但省點力氣7F 42.74.215.152 台灣 11/10 13:48
craig12345: 推樓上10F 49.217.162.58 台灣 11/10 13:49
入侵種就該移除啊

領養回家也是一種移除

如果領養光了自然不用撲殺

但如果大家都沒愛心不領養

要真正有心解決問題的手段

當然只剩撲殺啊
※ 編輯: astrayzip (101.136.138.76 臺灣), 11/10/2019 13:56:04
eunhailoveu: ID11F 106.1.101.24 台灣 11/10 13:57
hikku: .12F 104.158.66.165 加拿大 11/10 13:58
WaLaGiGi: 其實都市區野狗已經很少了,都被不知有無計畫的趕到發展沒那麼多的地方,這也是為13F 118.166.99.88 台灣 11/10 14:00

你這點屬實的話更該移除了

發展不高的地方更接近原生環境

浪浪在那些地方定居根本生態浩劫
WaLaGiGi: 何那些地方的特色風味料理特別盛行的原15F 118.166.99.88 台灣 11/10 14:00

benny3579: 假的啦 請愛狗人士拿錢認養瞬間開始裝17F 42.72.128.107 台灣 11/10 14:01
CGDGAD: 你們的盲腸在於認為狗一定要有人養,不可獨自出現在街上19F 42.74.215.152 台灣 11/10 14:04

原本就不該出現在外面啊

為啥會你認為入侵種無人看管在外頭跑很正常啊
※ 編輯: astrayzip (101.136.138.76 臺灣), 11/10/2019 14:05:11
WaLaGiGi: 說來諷刺,動保法推行過後,狗狗肉反而無法禁絕,若沒有特別留心用餐地點,說不定很多人都曾經無意識的嚥下過21F 118.166.99.88 台灣 11/10 14:05
CGDGAD: 我們認為狗可以不用人養在街上生活,這就是差異24F 42.74.215.152 台灣 11/10 14:05
KENGOD0204: 就垃圾政府阿,推不安樂死,結果完全沒配套,以為是隔壁皇帝永久執行嗎?到時候殺更多26F 36.225.32.50 台灣 11/10 14:05
※ 編輯: astrayzip (101.136.138.76 臺灣), 11/10/2019 14:06:27
WaLaGiGi: 但要論對原生環境的危害,野貓造成的危害比起野狗更是誇張多,畢竟除了野狗和獼猴,野貓在台灣幾乎沒有天敵29F 118.166.99.88 台灣 11/10 14:07
CGDGAD: 狗遍及全世界,出現的歷史你也講不出來,還說入侵種,這樣講你也是入侵種32F 42.74.215.152 台灣 11/10 14:08

對啊,人類確實是入侵種沒錯

所以才會很多人鼓勵

利用人類高於動物的智商

設法盡量減少污染破壞環境的行為啊
WaLaGiGi: 如果覺得人類是入侵種,何不從自己開始做起抑制?34F 118.166.99.88 台灣 11/10 14:09
Antihuman: 野狗在路上只會危害公共安全和環境衛36F 1.200.194.199 台灣 11/10 14:10
CGDGAD: 你說狗這幾十年才出現在台灣,說入侵種別人還比較能接受38F 42.74.215.152 台灣 11/10 14:10

你在講啥鬼

大量且影響生態的流浪狗

就是這半世紀內才出現的入侵種啊

你當他們是原生態內的生物嗎…

貓狗可是頂級掠食者

光一個中投苗山谷淺山地帶

就只能負荷500隻石虎

你覺得14萬隻的流浪狗不會造成生態危機?


WaLaGiGi: 看過很多北七喜歡嘴人類佔據了其他物種的生存空間,但要他們交出自己的居住地和生存空間就又各種惱羞裝屎☺40F 118.166.99.88 台灣 11/10 14:11
CGDGAD: Wa又在亂扣帽子,反08人士的慣用手法43F 42.74.215.152 台灣 11/10 14:11
changxinn: 呵44F 42.72.134.2 台灣 11/10 14:13
richard7536: 因為鍵盤愛狗啊45F 111.83.204.211 台灣 11/10 14:13
CGDGAD: 打泥巴戰我沒興趣,麻煩別推我的文,謝謝46F 42.74.215.152 台灣 11/10 14:13
※ 編輯: astrayzip (101.136.138.76 臺灣), 11/10/2019 14:13:54
JUSTOUR: 可以花這麼多時間跟動物計較,想必閣下現實生活也是位能人。48F 110.26.62.67 台灣 11/10 14:15
WaLaGiGi: 嘴巴說沒興趣打泥巴戰,卻又不斷丟泥巴出來,真香警告?50F 118.166.99.88 台灣 11/10 14:15
richard7536: 狗狗這麼可愛,怎麼可以殺狗狗,好意思笑隋棠,智商都差不多52F 111.83.204.211 台灣 11/10 14:15
CGDGAD: 狗被棄養就變流浪狗,還有分原生外來,全54F 42.74.215.152 台灣 11/10 14:16
※ 編輯: astrayzip (101.136.138.76 臺灣), 11/10/2019 14:16:36
CGDGAD: 面撲殺難道會把台灣原生狗特別挑出來放走嗎?55F 42.74.215.152 台灣 11/10 14:16

???????

台灣哪來原生的狗?

全部都是外來種啊

台灣原生態裡面唯一像狗的

叫台灣黑熊

但那是熊你知道嗎
richard7536: 很明顯可以看到動保人士找不出辯護的理由,只會人身攻擊,水準超高,某位伯克萊傑出動保人士還崩潰刪文呢57F 111.83.204.211 台灣 11/10 14:16
catee403: 幫補血60F 114.42.120.140 台灣 11/10 14:16
a396216: 天賦狗權 地球為萬物眾生所有 人類才是萬惡之首61F 36.234.163.36 台灣 11/10 14:17
WaLaGiGi: 基本上就是有能力合法的去處理動物危害這一塊,才會貢獻己力呀,多得是生活被影響卻又沒有餘力去抵抗的可憐人63F 118.166.99.88 台灣 11/10 14:17
※ 編輯: astrayzip (101.136.138.76 臺灣), 11/10/2019 14:18:30
curlyreed55: 已經一個人認養一隻了 發這議題的你又做了什麼?66F 110.26.167.242 台灣 11/10 14:18

你有認養

不代表其他人有認養啊

不然14萬隻怎還在野外挨餓受凍

我家有認養流浪貓

而且關在家裡不讓他出去迫害鳥類



所以

你想表達什麼?

WaLaGiGi: 台灣原生狗就台灣土狗啊,全捕捉起來至少可愛、外型乾淨討喜、有價值的至少還有被領養的機會68F 118.166.99.88 台灣 11/10 14:19
richard7536: 可以一人領養一百隻啊,71F 111.83.204.211 台灣 11/10 14:19
stevehan: 領了6隻了,就這樣……72F 223.136.85.26 台灣 11/10 14:19
CGDGAD: 嘛,我也省點力氣,我跳出來只是不要讓版友以為ptt一致支持全面撲殺,還有尊重生命73F 42.74.215.152 台灣 11/10 14:20
※ 編輯: astrayzip (101.136.138.76 臺灣), 11/10/2019 14:20:25
CGDGAD: 的人在,事實大多數的人也都是尊重生命的,我也就安心了75F 42.74.215.152 台灣 11/10 14:20

放入侵種殘害穿山甲梅花鹿山羌等原生動物

原來叫尊重生命

長見識了

真的超級雙重標準的耶
WaLaGiGi: 領養派持續領養、移除派持續移除,雙方不能合作,至少持續各自努力,台灣流浪動物的問題早就解了77F 118.166.99.88 台灣 11/10 14:20
curlyreed55: 還是像徐文良一樣有實際參與動物救援?80F 110.26.167.242 台灣 11/10 14:21
※ 編輯: astrayzip (101.136.138.76 臺灣), 11/10/2019 14:21:49
offstage: 有養狗才會有棄養82F 180.217.152.241 台灣 11/10 14:22
fbixx500: 怎不說流浪狗咬死人 尊重生命個鬼83F 61.227.240.13 台灣 11/10 14:22
WaLaGiGi: 現在台灣流浪動物會太多,主要是放養餵食派在調皮搗蛋,造成了問題又不去處理,只會鍵盤上嘴☺84F 118.166.99.88 台灣 11/10 14:23
yirgacheffee: 養狗和有愛心是兩回事87F 180.217.176.198 台灣 11/10 14:23
pearljam888: 整天想撲殺,先關心自己好嗎可撥88F 101.13.172.45 台灣 11/10 14:27
craig12345: 一人領養一百隻這種沒建設性的風涼話就不用說了,質疑了一大堆,就是只想吵而已,不是說過,就直接去提案,沒人擋你。沒想溝通,為吵而吵,抹殺別人的努力,也不知道做了啥,就提出全面撲殺,只是想不礙到自己,求自己的利益和方便而已,然後再把自己看不爽的一股腦兒貼標籤扣帽子在意見不同的人身上,除了在練習搧動的能力,我找不到任何的原因。89F 49.217.162.58 台灣 11/10 14:29
你說的不錯

你樓下就一個要人14萬隻通通領回去養的人

你們兩個先溝通一下
pearljam888: 沒有浪浪就沒人幫魯蛇墊底社會階層了99F 101.13.172.45 台灣 11/10 14:30
wei09955104: 啊你廢話那麼多 怎麼不自己處理 才14萬隻而已100F 110.50.129.55 台灣 11/10 14:30
enuj: 他們繁殖速度很快,我也喜歡狗,但照顧花心力.生病.衰老.死亡又是另一種負擔,死去的不捨也很難面對,狗跟主人相處也需要磨合跟默契102F 180.217.68.82 台灣 11/10 14:31

就流浪狗增長的速度來說

其實一次大量移除比較不殘忍

大量移除後TNR才會有可行性

現在14萬隻要全面結紮那個經費相當恐怖多

當初八萬隻全部領養或撲殺

現在就不會變14萬隻了
WaLaGiGi: 現行法律下的合法移除,就是全部抓起來送去動保讓他們擺爛啊
我們這邊以前定期會貓狗大移除,不識相的就全部一起關籠載去動保,後來野狗很少了就只剩抓野貓,兩年下來路上的糞便和環境的臭味有顯著減少105F 118.166.99.88 台灣 11/10 14:32
tonist9808: 日本有一陣子也撲殺過流浪狗 過程也是殘忍 但現在真的不太會看到流浪狗了愛狗人士某部分人只是想要那個我很愛護生命有善心的光環而已 有時候看起來殘忍的事其實才是慈悲111F 223.136.92.35 台灣 11/10 14:36
WaLaGiGi: 不過這樣做也要有足夠的人力,雖然野貓野狗即使零安樂,在動保裡面也鮮少活超過一年,但也容易在短期讓動保炸裂94116F 118.166.99.88 台灣 11/10 14:37
mswinnie: 桃園沒有浪浪耶…都跑去哪裡了?119F 1.161.205.240 台灣 11/10 14:37

桃園據農委會107年度調查資料

有9686隻流浪狗

現在應該破萬了
machiner: 因為都是垃圾啊120F 115.82.4.0 台灣 11/10 14:38
fiercy: 看過很多愛貓狗人士的尊重生命只是守護
自己喜愛的物種而已121F 117.56.191.16 台灣 11/10 14:39
mswinnie: 流浪狗只會在隱蔽的地方大小便,只有寵物犬才會亂上。123F 1.161.205.240 台灣 11/10 14:39

當四周都是水泥柏油你要怎隱蔽大小便

髒亂問題不會因為他野外生存經驗豐富就解決好嗎

屎尿到隱蔽處還是屎尿
a74102583: 狗糞雙重標準比國民黨還扯125F 223.140.63.72 台灣 11/10 14:39
mra2284: 煩不煩126F 39.13.6.150 台灣 11/10 14:40
ededed: 理性討論種族清洗127F 124.155.175.170 台灣 11/10 14:41
jjomj666: 構想還不錯啊128F 39.10.68.68 台灣 11/10 14:41
fbixx500: 還記得大一剛入學時 校園流浪狗只有三四隻 後來經過動保社的調教 到大四時已經增加到二三十隻 帶頭的是一隻米格魯 晚上要進出校園時都一定要騎腳踏車 不然太恐怖129F 101.15.149.54 台灣 11/10 14:42
WaLaGiGi: 怎麼會有人提到種族清洗?其種族認同是貓、狗嗎?134F 118.166.99.88 台灣 11/10 14:43
s4455y: 智商捉急136F 36.227.164.205 台灣 11/10 14:43
g1994223: 大家應該都有碰過動口不動手的廢物吧?137F 39.13.3.74 台灣 11/10 14:45
johnny235756: 愛狗人士能力有限啊 不像原po出一張嘴就可以救台灣138F 49.215.128.60 台灣 11/10 14:45
kobe0834k: 台灣人偽善程度真的爆高 當你家人被四五隻流浪狗同時攻擊 看說不說的出保護浪浪 尊重生命 認同他們在街上生活 一群的流浪狗明明就超可怕 威脅性超高
本人家裡養兩狗 愛的要死 但流浪狗就是該處理 棄養的人就是該嚴厲懲處 引發地方問題的流浪狗群就是該撲殺140F 110.50.173.84 台灣 11/10 14:45
s920355: 領養代替購買 然後養有品種的…147F 27.246.73.40 台灣 11/10 14:46
sylvia25856: 想回很樓上的Wa大 台灣土狗業不是台灣原生種 台灣沒有任何犬科的原生種 台灣土狗實際上是日本狗148F 39.9.6.68 台灣 11/10 14:48
mistral5140: 愛人為什麼不領養孤兒 這什麼論點151F 68.100.70.125 美國 11/10 14:48
sylvia25856: 而且狗是群體動物 可以獵殺的範圍超大 從大型的鹿到小石虎都可以 怎麼可能貓的危害比狗大152F 39.9.6.68 台灣 11/10 14:48
akirasunrise: 其實如果沒有這150萬愛狗人士,台灣的流浪狗會有164萬隻。155F 27.52.68.179 台灣 11/10 14:48
qqq5890003: 我建議你先去看一下醫生...
或是回去從國小再讀一次...157F 1.170.185.202 台灣 11/10 14:49
WaLaGiGi: 因為狗的體型較大,且氣味很重,若沒經過訓練且群體沒有30隻以上,基本上很難對台灣的原生種造成危害
台灣流浪狗的食物來源除了人為餵食和廚餘垃圾,再來便是棄養犬和都市野貓159F 118.166.99.88 台灣 11/10 14:51
gazelle74: 愛狗人士不撲殺狗就不錯了164F 1.171.88.149 台灣 11/10 14:54
WaLaGiGi: 相比之下野貓因物種特性,氣味沒有狗那麼強烈,比狗容易匿蹤,體型小且靈活,天生便能輕易對其他物種造成傷害165F 118.166.99.88 台灣 11/10 14:55
KerKerKerX3: 台灣野狗落後國家等級多的那種168F 223.136.197.220 台灣 11/10 14:56
wenddw: 認真去跟那些違法繁殖的開幹啊,明確目標不做,整天畫靶射箭,人家救援隊花錢花力,只會在女版po文169F 42.76.202.112 台灣 11/10 14:58
流浪狗數量穩定增長的來源主要是自給自足

浪犬生小浪犬才是主要來源

養殖場禁光

流浪狗不領養光

或是撲殺的話一樣不會減少
a710689: 仇狗人士又來了172F 101.8.208.84 台灣 11/10 14:59
cink8: 下一篇,愛鼠人士173F 220.137.9.83 台灣 11/10 15:01
frankcio2004: 我的文就是在噓某樓的心態
什麼叫做「不支持撲殺是「尊重」生命」
你只尊重流浪貓狗的生命
啊其他因為流浪貓狗而受害的就不是生命了?
最討厭嘴巴喊「動保」這個大愛名詞結果最後只保護自己喜歡的物種
這種才是假大愛真偽善174F 182.235.9.143 台灣 11/10 15:01
ilovenacy: 因為那不是他的狗183F 59.124.22.122 台灣 11/10 15:02
ariasonata: 你養了沒?184F 101.14.149.110 台灣 11/10 15:02
changrabbit 
changrabbit: 這水準真D屌185F 39.12.172.142 台灣 11/10 15:04
james1201: 愛狗自助餐186F 58.114.212.16 台灣 11/10 15:06
aidsgay: 狗全部都是刻意基改出來的產物187F 49.219.160.146 台灣 11/10 15:06
Mydadisgay: 同意 但我沒錢 嘻嘻
動保=保護可愛的,不可愛的去死辣188F 110.28.14.133 台灣 11/10 15:07
mlb93525: 大家都有嘴巴都會說190F 111.241.23.69 台灣 11/10 15:14
jennifer4551: 雖然我不反對撲殺,但是你的邏輯太奇怪惹191F 49.217.210.252 台灣 11/10 15:14
yichung0612: 下一篇:兒少聯盟為何不去領養小孩193F 49.214.244.37 台灣 11/10 15:16

可是孤兒沒有跑去破壞原生生態啊

為啥講狗就要用人類比啊

入侵種動物一般是跟入侵種動物類比才對

比如綠鬣蜥、福壽螺等等
yichung0612: 欠噓194F 49.214.244.37 台灣 11/10 15:16
wsaz: 看這篇就知道 有時候人比狗更需要撲殺195F 42.72.101.152 台灣 11/10 15:19
datboi: 愛狗人士可能只愛自己的狗196F 223.141.92.162 台灣 11/10 15:21
pp810207: 笑死,大家不想把屎把尿聞臭味啊,懂?197F 49.216.22.78 台灣 11/10 15:21
rick6304: 顆顆 養在路上屎不用清不用遛
想到再買罐罐去打卡摸摸 多好198F 220.142.28.168 台灣 11/10 15:23
zxcvbnmnbvcx: 你不也在這邊撒野200F 223.140.37.153 台灣 11/10 15:24
rick6304: 這個月比較窮還可以先不餵 反正他會去翻別人家垃圾桶201F 220.142.28.168 台灣 11/10 15:24
※ 編輯: astrayzip (101.136.138.76 臺灣), 11/10/2019 15:27:52
kaito1209: 有人又在那邊扯違法繁殖,路上流浪狗都雜種,最好有人會繁殖雜種狗xddddsds203F 101.12.5.48 台灣 11/10 15:29
kathyfour: 多數人的愛並不是真的愛..206F 101.12.42.68 台灣 11/10 15:32
drph: 在那裡爭狗不是入侵種的真的很可笑。狗是人類從狼馴養,經過代代人擇培養出來的"狼的亞種"。也就是說全世界只要沒有被人類關在家裡而跑到其他棲地的狗通通都算是外來種207F 223.136.254.103 台灣 11/10 15:34
lydia86: 鍵盤愛狗啦,認真就輸了,惡狗傷人就跑了,抓得到嗎?寵物冷不防咬飼主,也是常有的事,飼主也不會到處去說自己被咬呢211F 27.52.126.96 台灣 11/10 15:36
CliffHsieh: 衛楊不負責任還自以為有愛心呵呵214F 218.187.114.41 台灣 11/10 15:43
debaucher: 台灣土狗:?215F 223.136.76.180 台灣 11/10 15:43
台灣沒有原生的狼哦

就算土狗也是原住民帶過來的

lapis1999: 何謂愛狗人士?150萬怎麼算的?216F 111.83.154.158 台灣 11/10 15:49
AChing8130: 所以你的主張是狗是入侵種所以要撲殺嗎?不如投入本土種的保育活動吧,說到底本土種瀕危還不是人類開發過度,不要看到幾篇狗攻擊的新聞就滑坡好嗎217F 159.117.81.171 台灣 11/10 15:50

人類的破壞歸人類的破壞當然要管

所以工廠廢水等等的也都要處理沒錯

你那隻眼睛看到我說那些不用處理了

而外來種來說

流浪狗是最大數量的入侵種啊…

你最大問題直接不處理

那是不是綠鬣蜥、變色蜥那些族群不大也都不用管了

既然每年都有撥經費處理入侵種問題

那麼為啥流浪狗這危害不小的就要輕輕放下?
※ 編輯: astrayzip (101.136.138.76 臺灣), 11/10/2019 15:56:28
drph: 本土種的保育活動當然得做啊,其中一項很重要的工作就是撲殺危害生態的流浪貓狗221F 223.136.254.103 台灣 11/10 15:59
jimmyau: 邏輯荒謬
愛小孩的人士怎麼不把孤兒院的小孩都領養223F 210.49.207.208 澳大利亞 11/10 16:01
qOnop: 路上本來就不該有流浪的貓狗啊,應該集中到收容所或什麼機構處理,不然就是請愛餵的人帶回家,之前看過國外的做法是,因為收容所太多侵略性強無法被領養的貓狗,所以把他們帶去監獄請受刑人照顧,最後貓狗得到妥善照顧並且親近人類,受刑人也懂得負責與他人合作還有成為貓狗奴,這樣的做法很棒啊
說到人類,也是一樣啊,我也覺得路上不該有流浪漢,也確實有讓流浪漢住的機構,但好像很偏遠,那些舉例人類的,你們才要想想,如果路邊一堆流浪漢,隨地大小便,吃完東西不清理,還會追車對經過的人亂吼亂罵甚至攻擊,你們自己能接受?
真正對流浪動物好,就是帶他回家,就算自己沒辦法養,至少也在餵食的過程中教導他(一堆人都是固定餵養的,不要說沒時間教),讓他變得親人,然後再幫他找新的主人。就像幫助流浪漢就要教他去找工作自己賺錢有家住,不然看他可憐給他錢給他食物,這樣有屁用225F 27.246.11.127 台灣 11/10 16:02
fragmentwing: 我認為我一點都不想在ㄏ路上被流浪狗咬死246F 42.75.128.137 台灣 11/10 16:11
oliverroli: 野狗似乎不是外來種
通常提到外來種是因為要論述環境保育,但看你內文好像是安全因素。題外話要用環保討論的話野貓比野狗還傷環境248F 101.12.44.124 台灣 11/10 16:11

都很多啦

#1TdpiJgr (WomenTalk)
Re: [閒聊] 野貓野狗是不是死光對環境比較好? - 看板 WomenTalk - 批踢踢實業坊
事實就是沒有流浪貓狗對環境比較好 流浪狗攻擊穿山甲    
 
fragmentwing: https://youtu.be/XDxkLt1rPrQ252F 42.75.128.137 台灣 11/10 16:13
喬治.卡林 (George Carlin):生命神聖嗎? (Sanctity of Life) (中文字幕) - YouTube 翻譯新手,若有錯漏,請不吝留言指教。 延續上一段討論墮胎(abortion)的內容(影片在此: 喬治.卡林(George...

 
fragmentwing: 雖然不是指動保 但道理通用253F 42.75.128.137 台灣 11/10 16:13
dogee: 不知道,不過我家已經養9隻貓了...254F 39.10.33.67 台灣 11/10 16:14

你是用心照顧流浪動物的好人
markkao456: 保護動物協會(X)保護可愛動物協會(O)255F 223.140.138.81 台灣 11/10 16:15
ARCHER2234: 都是不裝晶片的人任意棄養害的啊~而且這群人很多還打著愛狗人士的名號咧257F 101.9.5.7 台灣 11/10 16:17
gx9900824: 養到終老 就不想再碰了259F 111.71.107.80 台灣 11/10 16:17
fragmentwing: 沒有那150萬愛狗人士 狗會少到需要開養殖場來提供香肉260F 42.75.128.137 台灣 11/10 16:18

這倒是真的

沒有愛狗人士存在的話也沒有養狗的需求了
ARCHER2234: 自認愛狗,卻沒給自己家的狗絕育和裝晶片的人都該閉嘴262F 101.9.5.7 台灣 11/10 16:18
AChing8130: 無意雙標,只是我覺得用保育本土種的觀點來主張全面撲殺很怪,的確貓狗有危害本土種但『全面』撲殺也太極端了,結紮、認養、一定比例的安樂多管齊下啊,也要給牠們生存的機會吧264F 159.117.81.171 台灣 11/10 16:19

主要是因為全面撲殺是最有效率的方式

野狗因為族群數量龐大的關係

主要的增長來源不是棄養

而是自力繁殖

這導致你不削減到一定數量就寸步難行

很多相對友善的處理方式

在14萬隻的數量下都只能變成無效的行為

能領養當然領養代替撲殺最好

但是現實層面就是不可能做到

收容所隔離又需要耗費龐大資源

不如拿去改善現有家犬防疫或疾病等務實用途

所以盡可能的宣導領養後

執行全面撲殺是最省錢也最可行的做法

而以環境保護來說

折衷方案就是淺山等原生生態區佈置人力強制移除野狗

避免野狗攻擊原生動物

不過這樣又改善不了市區流浪貓狗造成的社會問題

wlcoup3p424: 推269F 49.217.77.10 台灣 11/10 16:20
ARCHER2234: 全部撲殺本來就不好,但是那些假愛狗人士更噁心270F 101.9.5.7 台灣 11/10 16:21
lydia86: 不少被流浪狗攻擊事件,都是請求國賠,怎麼不是垃圾狗本賠啊?流浪狗權益這麼高,他們想下輩子投胎去當是不是?272F 27.52.126.96 台灣 11/10 16:22
jansan: 你知道什麼叫作負責任嗎?275F 110.26.72.112 台灣 11/10 16:22
AChing8130: 如果流浪貓狗是造成本土種瀕危的主因我會支持大量撲殺,問題是牠們並不是,為了解決一部分的問題消滅大量的生命不符合比例原則276F 159.117.81.171 台灣 11/10 16:25

那山區淺山地區、保護區周圍設立隔離區

完全淨空該地方野貓野狗存在

只要抓到就送專屬收容所

時間到沒人認養就撲殺你支不支持

現在愛狗人士連保護區周遭的野狗移除都不支持了
bobcom: 跟韓導一樣嘴巴講講當然簡單~280F 42.72.233.44 台灣 11/10 16:25
lydia86: 人們都有造名造冊,狗呢?只會要求人?你隔壁私自繁殖兩三隻你每次會注意?去檢舉?真是狼心狗肺281F 27.52.126.96 台灣 11/10 16:27
※ 編輯: astrayzip (101.136.138.76 臺灣), 11/10/2019 16:28:34
※ 編輯: astrayzip (101.136.138.76 臺灣), 11/10/2019 16:31:17
peiring: 量力而為吧,與其養到一半發現養不起,不如一開始就不要養284F 101.15.197.22 台灣 11/10 16:35

我覺得真的愛就養到死

不然不想養不方便養就捐錢請人養

就是愛心太少

每年只捐少少錢

才沒有狗園有錢跟能力養14萬隻狗

那麼真要有心解決方式就剩撲殺了
cuteyben: 在路上被成群的狗追過好幾次,以前嚇到加速逃,現在都停下來追回去。曾經目睹有人被追到摔車,認真覺得流浪狗真的該處理,太可怕了。286F 39.12.37.155 台灣 11/10 16:40
真的

起碼舉報後要有個可以處理的管道

現在收容所也塞不下那些會造成問題的狗群
jjvh: 是不是我弄一個每月匯款的代養流浪狗基金會可以削一筆,還是說他們連愛心都是說說而已290F 1.34.230.143 台灣 11/10 16:49

聽說真的有會浮報金額的

不過我相信很多開狗園的是真心在搞的
cool10528: 你說的對,但現況有可能是愛狗人士早就已經領養夠多狗的情況下還有14萬隻在外面。292F 223.140.36.222 台灣 11/10 16:53
我覺得認養的量一定很少

因為原本八萬變成十四萬怎看都不是大量認養的結果

不然就是認養沒屁用

最後還是要撲殺
a710689: 去選立委推法案比你在這邊廢話強295F 101.8.208.84 台灣 11/10 16:53
anselhsuen: 之前有認識一些飼主跟中途,很多狗都是品種狗但都是被遺棄過再收養的,不乏很好的品種,覺得很誇張296F 150.116.175.35 台灣 11/10 16:55
h901106546: ID299F 39.10.45.226 台灣 11/10 16:59
wenxi: 你先養300F 101.14.147.16 台灣 11/10 17:01
我家裡有認養流浪貓了
bp4u4ap6: 邏輯301F 223.136.100.77 台灣 11/10 17:02
cool10528: 再來你怎麼定義愛狗人士?150萬人數據怎麼來的?願意捐錢不願意領養的算愛狗人士嗎?302F 223.140.36.222 台灣 11/10 17:04

照家犬數量大略推算的

這已經嚴重低估了

實際上廣義的愛狗人士應該要翻倍起跳

那麼20人以上養一隻

都沒人要

那真的就剩撲殺才是務實管道了
phoebe1987: 流浪狗根本不是野生動物好嗎,只是被野放到外面而已,對真正的野生動物來說流浪貓狗就是外來生物,是破壞他們生態的物種啊305F 101.12.9.101 台灣 11/10 17:05
沒錯,是入侵種
※ 編輯: astrayzip (101.136.20.35 臺灣), 11/10/2019 17:06:18
hansioux: 土地政策不正義的結果309F 42.73.151.73 台灣 11/10 17:07
※ 編輯: astrayzip (101.136.20.35 臺灣), 11/10/2019 17:08:14
carllace: 一些愛狗愛貓象士只會想養特定品種310F 114.136.198.143 台灣 11/10 17:11
haddi: 又不是每個愛狗人士都有能力養狗 就是一堆自以為愛狗的養一養才發現問題一堆再棄養 造成流浪狗311F 114.37.29.25 台灣 11/10 17:30
WINCH: 入侵種??台灣本身就有犬  在分類上能交配生出後代能算是外來種嗎??我是真的好奇如果你說可以那理論上外國人我們也可以直接殺掉不是?雖然人類在法律上跟動物不一樣314F 101.12.9.38 台灣 11/10 17:31
EXEXbein: 邏輯輾壓狗本從女板開始318F 36.239.253.124 台灣 11/10 17:37
drph: 台灣沒有原生的狗! 所謂的台灣犬也是外來種,只是在台灣的圈養歷史比較久而已319F 223.136.254.103 台灣 11/10 17:38
IanSu: 丟錢給乞丐的人 怎麼不把乞丐帶回家養321F 223.138.143.77 台灣 11/10 17:40
hplo310k: 不是我要講,看推文好像一堆人搞不清外來種的定義 外來種就是因人為因素,傳播至原來無該物種分佈的地區...
這其中探討的範圍就不包含人類了啊xD322F 101.9.145.233 台灣 11/10 17:42
astrayzip: 很多人把人當狗啊
不然怎提到犬隻撲殺可行性討論,每次都一堆要殺人的326F 101.136.20.35 台灣 11/10 17:44
rubybibibibi: 還說路邊野狗不是寵物狗是原生種的人,是沒看到現在很多野狗都變矮冬瓜膩?不跟寵物柯基混到怎麼會變矮冬瓜?329F 111.83.229.160 台灣 11/10 17:47
hplo310k: 還有看某樓 怎麼把國家當作生物分類的依據啊0.0 在分類上所有人都同屬一種:智人(Homo sapiens)(懶得用斜體了333F 101.9.145.233 台灣 11/10 17:48
astrayzip: 最重要的一點,台灣原本就沒有狼啊…336F 101.136.20.35 台灣 11/10 17:48
panhoho: 愛狗人士也有室友,家人不愛動物不能硬養337F 101.8.192.104 台灣 11/10 17:48

可以捐錢給機構

或是十人共養一隻其他人出錢就好

全台灣有170萬隻家犬

其中不少飼主有能力養多隻

連14萬隻浪浪

都找不到新飼主或是可收容的飼主

那真的還是撲殺了吧

大家愛心沒那麼多不如早點了結

當初只有8萬時不殺

現在變成14萬隻,撲殺就多了6萬無辜生命

未來增長到20萬隻,是不是又要再多撲殺6萬?

而且放著不管

每年就是自然折損萬隻跑不掉

撲殺光每年就少萬隻浪浪出生

跟萬隻浪浪死去了(野狗根本活不到老死)
astrayzip: 沒有狼分佈哪來的原生種338F 101.136.20.35 台灣 11/10 17:48
hplo310k: 他們單純想安慰自己QQ 或是騙一些不知道的人而已339F 101.9.145.233 台灣 11/10 17:52
※ 編輯: astrayzip (101.136.20.35 臺灣), 11/10/2019 17:52:33
bubudadda: 推,只在乎自己喜歡的動物就叫愛護生命喔,流浪貓狗的確對生態影響很大啊
原po其實滿理性的啦341F 101.10.0.41 台灣 11/10 17:56
darkMood: 可憐344F 101.9.87.43 台灣 11/10 18:00
mlblack46: 沒錢啊,我愛狗,但醫藥費龐大,生病救不回怎麼養345F 114.136.147.76 台灣 11/10 18:03

安樂死

不然愛心人士很多也能籌醫藥費

蠻多罕病孩童這樣救回來的

愛狗人士愛心應該不少不會不願意救狗的
liao5469: 邏輯347F 114.39.87.202 台灣 11/10 18:07
hplo310k: 現在大家一起理性討論 即使沒錢沒力 讓這篇給更多人看到 其實也是不錯的方式,讓大家知道領養的重要性348F 101.9.145.233 台灣 11/10 18:07
Ipadhotwater: 因為領養要負責阿351F 60.198.38.148 台灣 11/10 18:24
Timberlake: 全面撲殺流浪狗跟低端人口大家說好僕352F 223.140.102.79 台灣 11/10 18:24
不然這樣好了

我負責流浪狗撲殺部分的連署

你負責低端人口撲殺的連署

到時候再看我們怎應變
galium: 可以啊 先從樓上的家屬開始以身作則354F 1.161.25.177 台灣 11/10 18:36
suikas: 人類才是對環境傷害最大的動物355F 101.9.96.128 台灣 11/10 18:37

的確

而流浪狗就是人類傷害環境的成果

應當全面移除才能讓人類對環境有所負責
galium: 成效不錯的話再推廣到全國 好不好呀356F 1.161.25.177 台灣 11/10 18:37
alanton2003: 支持天擇,人類也不應該有醫療行為,自然淘汰與死亡才能減少環境破壞357F 36.228.51.40 台灣 11/10 18:40

這和我這篇的做法就相反了

我建議你可以身體力行

一個繳了保費卻不用健保的人對國家助益蠻大的

記得要以身作則不要讓任何人看到你去看醫生哦
※ 編輯: astrayzip (101.136.20.35 臺灣), 11/10/2019 18:48:38
Arnol: I don't care359F 125.231.9.204 台灣 11/10 18:48
doogie: 可愛的狗愛, 不可愛的就...360F 101.137.156.130 台灣 11/10 18:50
bejay1022: 理性來說要撲殺,感性又覺得不忍心希望領養,然後理想和現實的拉扯就是現在的局面361F 39.9.108.128 台灣 11/10 18:51

最後的結果就是流浪動物暴增

然後每年不斷死亡、新生、死亡、新生

這之間不知道比一次撲殺多了多少浪浪生命的消逝

表面上看起來不殘忍,但其實非常殘忍啊

流浪狗,沒幾隻是能善終的…
mindy1997: 我們家就有阿 養了超過10年囉364F 27.52.41.196 台灣 11/10 18:54

有為的愛心人士!

真希望上面噓文又不養的也能出份力幫忙
※ 編輯: astrayzip (101.136.20.35 臺灣), 11/10/2019 18:58:03
randolph499: http://i.imgur.com/mTKCKyD.jpg365F 111.254.60.4 台灣 11/10 18:58
 
mindy1997: 問個 那你覺得如果tnr有做完善 零安樂死是可行的嗎366F 27.52.41.196 台灣 11/10 19:00

要非常非常完善才行

以全台規模來看

現在TNR的窘境就是沒辦法全面落實

所以導致效果有跟沒有一樣

十年前流浪狗只有8萬隻

在歷經0安樂死和TNR逐年推廣下流浪狗非但沒有減少

還暴增到14萬隻

所以不完全的TNR沒有效果

只有100%的TNR能有效

但是又沒有足夠資金去達成100%

導致TNR目前只有浪費錢的功能

而且正確的TNR是要禁止餵食的

台灣的卻又充斥愛心媽媽

導致地區負載力變高狗群集結

問題不斷

當然離島之類的封閉區域TNR是有機會有成效的

但是別忘記

入侵種攻擊原生生物和追逐車輛攻擊人這些事情

就算TNR做到100%

也是一樣都會發生

所以我建議還是領回家或撲殺

TNR太浪費錢成效太差了

不如省下來幫助其他寵物議題的經費
tommy40912: 不是每個人的居住環境都適合養狗好嗎養狗是 想要且能夠都要滿足的一件事368F 49.215.236.70 台灣 11/10 19:00
irasyaimasei: 好啦支持你370F 220.129.6.8 台灣 11/10 19:07
boogfuzy: 你覺得這是好方法,可以提出論述及落地方案去推動371F 1.200.203.212 台灣 11/10 19:10
hairytaste: 其實我很好奇愛狗的有沒有被一整群的追過 那個真的刺激373F 110.50.182.123 台灣 11/10 19:12
stocktonty: 在臉書分享又不用花錢375F 110.26.62.46 台灣 11/10 19:12
※ 編輯: astrayzip (101.136.20.35 臺灣), 11/10/2019 19:15:58
hplo310k: 回mindy大 如果能"有效"減少族群數量到野外沒有流浪狗 TNR我真的非常支持,其實只要針對對人具攻擊性的狗做處置(這應該也是大多數人可以認同的結果吧) 但現實QQ...376F 101.9.145.233 台灣 11/10 19:17

TNR要有效就是要先撲殺一輪

台灣目前沒錢跟人力搞14萬隻數量級的TNR

如果撲殺到幾千隻就有足夠人力負擔了

但是阻力甚大

大家都知道

到最後也就剩揚湯止沸的功能

整個TNR的規劃最起碼要能涵蓋一整個縣市範圍

並且要同時進行、後續也要詳盡調查外來非TNR野狗的分佈及動向

才會有真正有效的成果

實際上花費的經費是相當可觀的

我還是建議有能力就領養回家

狗狗有個主人有個家會比住路邊幸福很多
NomeL: 幫補血381F 223.136.95.60 台灣 11/10 19:18
hplo310k: 原po講的真好xD382F 101.9.145.233 台灣 11/10 19:22
※ 編輯: astrayzip (101.136.20.35 臺灣), 11/10/2019 19:23:14
※ 編輯: astrayzip (101.136.20.35 臺灣), 11/10/2019 19:30:35
mynewid: 致自由383F 115.82.9.79 台灣 11/10 19:34
raes6808: 我就抓好幾隻回家養了384F 101.12.102.15 台灣 11/10 19:43
index5225: 你太專業了哦!385F 180.217.129.122 台灣 11/10 19:43
canis831025: 就是一堆假聖母啊,有力氣撻伐受野貓野狗殘害的受害人,沒力氣多養一隻心愛的浪浪386F 73.158.44.78 美國 11/10 19:46

確實把躂伐人的力氣拿來領養會比較好
UDK0821: 超討厭做半套愛心的自以為愛狗/愛貓人士餵食浪浪說難聽一點就是放養喇
真的愛他們就幫他們找個家389F 39.9.194.216 台灣 11/10 19:52

放養真的是很大問題,應杜絕
extrachaos: 要花錢欸 路邊就可以玩狗狗了 幹嘛帶回家阿 多麻煩392F 66.30.15.217 美國 11/10 20:09

那應該要去貓狗餐廳玩才對
gagagaga: …394F 223.137.182.221 台灣 11/10 20:10
amoioligo: 愛狗人士領養?不愛狗人士就沒事?什麼邏輯?!395F 39.12.235.94 台灣 11/10 20:10

不愛狗人士為啥要幫忙養…

他們想要送收容所安樂死都被愛狗人士檔耶

既然要擋就要負起責任不是嗎

愛狗人士都是你這款的?
gagagaga: 補噓397F 223.137.182.221 台灣 11/10 20:11
amoioligo: 我家四隻浪浪,燒錢啊398F 39.12.235.94 台灣 11/10 20:11
總之願意負責帶回家養成不是丟在街頭就是好事,給推
mysteryaw: 嘻嘻399F 110.50.171.27 台灣 11/10 20:28
※ 編輯: astrayzip (101.136.20.35 臺灣), 11/10/2019 20:41:12
Leon0810 
Leon0810: 丟狗的錯,愛狗的負擔?400F 115.82.129.90 台灣 11/10 20:54
sazdj: 愛狗人士只想享受狗狗支持他給食物的感覺401F 111.246.44.24 台灣 11/10 20:56
niuhuatian: 愛狗做半套最不可取 只會餵不會紮還以為自己是聖人 就是有這種人才會讓浪浪引起別人反感 尤其是那種不住附近拼命餵的 不用付出在地成本 晚上發情亂叫沒法睡飼料無限量環境髒亂 只為了自己被需要的感覺實際上根本沒解決問題402F 27.52.190.251 台灣 11/10 21:01
d5388741: 他真的好無聊408F 110.26.101.35 台灣 11/10 21:05
angel801109: 愛狗人士很多家裡都有養了409F 42.76.72.147 台灣 11/10 21:17
MayorKoWenJe: 夠了沒啊410F 203.73.132.240 台灣 11/10 21:18
lolicat: 我認為中低收入戶以下的人口都應該撲滅411F 123.194.20.241 台灣 11/10 21:36
ponpondoggy: 你丟垃圾就要別人撿?你棄養就要別人412F 1.200.195.25 台灣 11/10 21:41
dannyer: 台灣政府喜歡依少數人的利益進行執政方向413F 101.12.60.113 台灣 11/10 21:41
ponpondoggy: 養?你不賺錢是不是也要別人養你?整個秀下限414F 1.200.195.25 台灣 11/10 21:41
sdamel: 我覺得說人類外來種的應該先把家裡族譜燒416F 59.127.94.12 台灣 11/10 22:03
j60105ocg: 嘻嘻418F 223.139.165.249 台灣 11/10 22:06
bombinate: 因為大部分只養有品種的
貓 也是一樣 但至少流浪貓不會咬人 但流浪狗很可怕會咬人咬貓419F 1.174.47.56 台灣 11/10 22:09
marijnkops: 要不是你這種人一直丟,我們會這麼辛苦嗎422F 223.136.229.171 台灣 11/10 22:45
Nishikino252: 那要不要撲殺遊民424F 223.137.213.236 台灣 11/10 23:25
omegajoker: 因為臺灣的愛狗人士都是用嘴巴愛狗啊425F 101.13.160.14 台灣 11/10 23:27
doogie: 野生動物不可愛不能IG FB426F 1.161.43.67 台灣 11/10 23:27
Acce0912: 你講的沒錯 那他們出錢給你養你ok嗎?427F 27.246.35.61 台灣 11/10 23:28
fukmar: 因為狗本會咬人428F 180.217.92.245 台灣 11/10 23:33
thkkedu: 覺得流浪狗大部分都愛狗人士造成429F 101.13.132.105 台灣 11/10 23:40
NmoG: 因為有更多人類不停棄養啊430F 220.134.204.76 台灣 11/10 23:49
l8901: 人類也是入侵種 那你想怎樣431F 108.184.165.191 美國 11/10 23:58
toomlh2003: Zzz432F 123.193.253.40 台灣 11/10 23:58
cookies712: 這種標題除了開酸情緒發洩挑起對立以外,沒有建設性喔。433F 42.74.152.37 台灣 11/11 00:05
willieqoo: 妳有算他們養幾隻了嗎435F 36.233.170.83 台灣 11/11 00:08
jialingyu: 有完沒完啊你?白眼翻翻436F 210.64.156.114 台灣 11/11 00:10
shake1949: 你不要這樣437F 220.133.90.194 台灣 11/11 00:23
groundmon: 照你的邏輯,全世界就沒有孤兒問題了不要說愛狗啦,連人類自己這個最受關愛的物種,都有一堆難民孤兒問題了。建議您先認真去瞭解現況,才不會誤以為妄想有可能解決問題438F 202.212.8.129 日本 11/11 00:25
summer08818: 神邏輯 爲反而反的標準案例443F 42.73.230.145 台灣 11/11 00:46
WaLaGiGi: 邏輯很好啊,多的是連邏輯都沒有的大部分北七動保444F 118.166.99.88 台灣 11/11 01:09
b95202075: 我想領,但是目前養不起QAQ446F 223.140.65.31 台灣 11/11 01:16
rubybibibibi: 怎麼有人把難民孤兒當做流浪狗阿...447F 123.205.86.217 台灣 11/11 01:23
bobbipeter: .448F 27.246.158.55 台灣 11/11 01:32
iiiiiphone: 無聊當有趣449F 27.52.166.224 台灣 11/11 01:38
willieqoo: 講的好像愛狗人士家裡都沒養狗一樣450F 36.233.170.83 台灣 11/11 01:59
lydia86: 愛心外包啦!撒個飼料放養自以為愛心,狗大便追咬人全民都要包容,不然就被說沒愛心!因狗住院的人就有得到什麼愛心嗎?討論個領養就該該叫,垃圾鍵盤狗本451F 27.52.126.96 台灣 11/11 04:39
asan0917: 養貓台女水平,這麼會分攤妳們先把流浪貓處理起來呀,遛狗看到一堆流浪貓就覺得煩455F 223.136.89.152 台灣 11/11 05:12
lydia86: 簡姓女獸醫之死,有沒有正常狗本記得啊?簡獸醫之死真令人惋惜,希望惹事的好好反458F 27.52.126.96 台灣 11/11 05:14
uuuu120: 真的垃圾政府政策 流浪貓狗本來就不該出現在野外
真正討厭貓狗的人怎麼會養?不得不說一堆沒邏輯的狗本真的很可悲461F 27.246.68.140 台灣 11/11 08:35
aswily: 幫補血 跟某些人爭論這個要注意身心健康465F 122.118.87.18 台灣 11/11 11:39
cjy0321: 路上麻雀老鼠鴿子蟑螂都有人養嗎?466F 180.217.85.213 台灣 11/11 11:44
iverson313: 外面這麼多流浪貓妳怎不去撿回家467F 114.32.164.252 台灣 11/11 12:46
evevt: 這不是治本方法吧..468F 111.83.171.213 台灣 11/11 12:54
maylin810: 貓也是啊 幹嘛針對狗469F 223.138.42.128 台灣 11/11 12:59
josonchuang: 該負責的是那些養狗,又丟狗的人。正常人或愛狗人士不該被處罰。我損同意安樂死的。但這罪是要給丟狗人來受。470F 39.13.5.39 台灣 11/11 13:01
aadream: 流浪狗是人馴化狗之下的產物,若人們不養狗可能就不會有流浪狗的問題,而是野狗的問題,野狗並不討喜,屆時可能就不會有拿麼多愛狗人士吧,推個
養狗的人都該為了流浪狗而負責,今天就算不是無良飼主,愛狗人士也不能保證其所飼養的狗不會離開,有時真有些感概呢,唉474F 42.77.121.50 台灣 11/11 13:05
hank850503: 好了啦 發一篇文酸是能幹嘛 你好棒喔481F 211.72.5.250 台灣 11/11 14:58
id41030: 愛狗跟養狗是2回事482F 61.216.142.18 台灣 11/11 16:26
dobe: 住的地方不行養483F 39.12.161.41 台灣 11/11 16:50
grizzlezzle: 連署 遊行 選立委 不要只敢躲在ptt發廢文484F 42.72.245.145 台灣 11/11 19:22
sheep0121: 愛狗就要把狗領養回去?那些動物保護團體跟最近新聞看到的海龜姐姐是不是就要把野生動物領養回去486F 111.251.47.80 台灣 11/11 22:10
kiwihou: 推原po認真討論,反而是噓文的都沒什麼論述...489F 27.246.97.23 台灣 11/11 22:22
zhizhi0704: 先說我支持撲殺也支持領養代替購買。為什麼有人覺得流浪狗應該生活在街上啊???到底什麼問題才會說這種話覺得應該放狗在街上被車撞?說這種話的人怎麼不去住馬路街道491F 101.10.22.27 台灣 11/12 08:43

--