看板 marriage作者 saylove33 (Masker)標題 Re: [求助] 強勢的大姑和婆婆時間 Fri Aug 13 09:50:15 2021
※ 引述《rosa0027 (roror)》之銘言：
: 很多人在講產權
: 根本不是重點 誰出錢也不是重點
: 家人不就是 發火擺爛也切不掉關係的關係?
: 不然事主何必這麼困擾
: 產權、買房、搬出、找公公勸架，都是大動作改變。需要時間、心力、錢，但重點是這禮拜
: 她們就要來了！
: 如果這是你們家，他們來沒顧到你們的時間安排、沒徵求同意就是錯。
: 如果這不是你們家(是大家的)，那他們來不能怨你們沒照顧，你們放空城也是可以的。
: 如果又要照顧、又要突然來，那就是他們不佔情不佔理。
產權不會是把房子視為對方的家的"必要"條件.
但產權會是不把房子視為是對方的私宅的一個"充分"條件.
狀況看起來是你提到的2. 房子是大家的.
所以....
a.大姑說她約了婆婆去住, 因為她想吃她(婆婆)煮的菜
b.婆婆想孫女
c.大姑本來沒有要住, 只有她小孩和婆婆住(婆婆可以一次看到兩個孫子)
但後來說她在婆家住太累,要跟婆婆一起過來住.
其實根本也沒有人要原PO煮飯還是幹嘛吧?
這些人還真的很像就是回到自己的房子(只是這個房子平常她們沒在住)
所以"告知"一下而已.
而這個平常他們沒在住, 但是可以住的房子.
裡面的房間被正在住的人當成了儲藏室及公共區域被使用.
其實整理一下就只是基本該做的而已, 根本談不上是為了招待而特別整理.
(就像自己房間平常借人家使用,難道自己要回去時還要自己復原???)
她們就是當回這個房子住個周末,
飯婆婆煮, 房間復原好她們自己會使用,大姑的孩子她們自己會顧.
其實就是這樣而已.
什麼媳婦要招待,要大掃除,要煮飯,要幹嘛幹嘛的,
甚至幫大姑照顧小孩都有人講.
傻眼...
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那原原PO會不會感到煩?
當然會阿,
本來是共用的房子, 因為其他人都不在變成自己使用, 當然爽.
其他人光是出現就會占用資源, 就算沒要自己特別做什麼也會覺得沒那麼爽.
大概也就是這麼回事啦
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※ 同主題文章:
Re: [求助] 強勢的大姑和婆婆
08-13 09:50 saylove33.
※ 編輯: saylove33 (110.28.229.43 臺灣), 08/13/2021 10:11:48
→ artning: 但這房子真的是共用的嗎？共用，那婆婆大姑不會自己打掃，要媳婦一個椎間盤凸出的人去掃？1F 08/13 10:35
推 xzp436: 樓上，打掃不是主因3F 08/13 10:40
推 candyrainbow: 是誰把客房堆成儲藏室的？物歸原狀只是剛好而已，是不會叫老公去清？4F 08/13 10:41
推 ripplesoul: ？把自己的小孩放在弟弟家然後自己回夫家，是沒有打算把小孩叫別人顧？就算後來他自己「也」留下來了，原原PO也可以在家耍廢完全放生他們不用管嗎？如果不行，就是困擾啊。6F 08/13 10:42
推 candyrainbow: 原文中根本沒要媳婦伺候，是兒子媳婦把客房搞到不能住人才有整理的工作要做
婆婆不是在嗎？誰要媳婦顧大姑小孩了10F 08/13 10:43
推 kutkin: 沒有人要媳婦打掃13F 08/13 10:45
推 ytwu: 從婆婆強勢改造廚房花裝潢的錢來看，很有可能房子是姐弟共用，而所謂的客房其實是大姑的房間14F 08/13 10:45
→ Agneta: 她寫 「小孩本來要睡我們家」所以後來沒有吧？16F 08/13 10:46
推 kutkin: 原原po自己也不回應了17F 08/13 10:47
→ artning: 所謂‘客房’，那就不是主人房啊，哪有資格過問主人平日有沒有打掃維護？18F 08/13 10:48
推 ripplesoul: 「客房」不是一個家的標準配備吧？如果現實環境沒辦法多備一個客房，客房變儲藏室不是意料中的嗎？上面在那邊說媳婦不用伺候婆婆的先生太太，在面對同樣處境的時候就是可以在家自在耍廢的好命人欸，婆婆要幹嘛，小孩要幹嘛都可以放生不管欸。難怪覺得不是問題啊。20F 08/13 10:48
→ Agneta: 都說變成雜物間了26F 08/13 10:49
推 ytwu: 「客房」是她的認知，也不曉得婆家的認知是不是大姑的房間27F 08/13 10:49
→ ripplesoul: 既然是「客房」，來住的就是「客人」，客人要來，就要看主人有沒有空啊，不是客人，那就房間自己整理，很難？29F 08/13 10:49
推 candyrainbow: 客房是她文中的用字遣詞，不代表大姑婆婆沒有使用權好嗎？
她擅自動用別人能使用的空間，物歸原狀真的剛好而已32F 08/13 10:50
推 ytwu: 不是客人那房間本該就算大姑的話，借用的人打掃恢復原狀不是基本的？35F 08/13 10:51
推 Agneta: 公公出錢 婆婆出錢 她老公不敢拒絕 很明顯這間房子的所有和使用 媳婦的認知和老公不一樣
媳婦雖然覺得是自己小家庭房子 老公不這麼想37F 08/13 10:53
推 bluevillage: 推這篇
她其實講到底就是覺得(1)這個空間是小家庭自己的；(2)不想要大姑婆婆進來她的領域
沒想過因為沒出錢的關係，其他人看這間房子是共同財他們夫妻的使用權是有限的40F 08/13 10:55
推 djboy: 推一下。核心問題，就是這間房子的使用權算誰的
房子是婆婆的，而婆婆也認為最高使用權決定在婆婆45F 08/13 10:59
→ djboy: 身上，那就表示所有行為都合理，只是媳婦現在才知道婆婆與老公的想法而己。48F 08/13 11:00
推 artning: 婆婆的房間，她會說那是婆婆的房間，那大姑的房間，她會說那是客房嗎？明顯那就是客房啊。為什麼觀眾要幫事主解讀人家的客房，不是客房？你們住在人家家裡，比她還知道？50F 08/13 11:01
→ tskier: 又是不看原文的，裡面都有婆婆當親戚的面質問媳婦不會做還是不願做家事的話了，不就是媳婦做家事不順他意故意噹人嗎！這種情況硬說婆婆不要招待我是不信啦！54F 08/13 11:02
推 ytwu: 不只原原po，很多人都覺得長輩送兒子了就不該再隨意打擾，問題是「送兒子」這個前提不一定存在，也有可能只是借兒子住且女兒同時也可以住59F 08/13 11:02
推 artning: 房子是婆婆的？什麼時候冒出來的說法？62F 08/13 11:03
推 ytwu: 板友是不會比她清楚客房的定位，但板友看的出來他們夫妻對房子的定位不同63F 08/13 11:04
→ artning: 不是說公公婆婆已離婚，公公有出房子的錢。沒聽說婆婆大姑有出錢啊。65F 08/13 11:05
推 ytwu: 不管婆婆大姑有沒有出錢，他們夫妻就沒出錢，所以有沒有出錢跟使用權無關67F 08/13 11:07
→ artning: 所以‘本來是共用的房子‘，這概念是有疑義的。客
房不是客房，這念頭也是不確定為真的。
（大驚）你怎麼知道他們夫妻沒出錢？你哪來的憑據？69F 08/13 11:07
推 ytwu: 她自己說的啊，她說她們小家庭「出的是」家電、傢具72F 08/13 11:09
推 iwilltry: 就算婆婆沒出錢，也輪不到媳婦好嗎....連血緣都沒74F 08/13 11:09
→ artning: ‘公公出了大部份的錢’，一般意思不就是他們夫妻繼續出其它的錢？75F 08/13 11:09
推 Agneta: 婆婆出錢裝潢廚房啊77F 08/13 11:10
推 ytwu: 因為她把家電傢具也算進去啦！但一般產權有在包含家電傢具的嗎？78F 08/13 11:11
→ Agneta: 就算po不要 婆婆還是做了啊 老公也沒拒絕80F 08/13 11:11
推 artning: 家電家具，她說的‘我家’指的是娘家吧，並不是他
們小夫妻。81F 08/13 11:12
推 ytwu: 不管是夫妻還是娘家，家電傢俱這種他們自己在用又可帶走的東西，本來就不算入房屋價值裡84F 08/13 11:14
→ artning: 家電家具是娘家出，公公出了房子部份的錢，小夫妻繼續交房子其他的錢。這剛好是就是一般民情的作法啊。87F 08/13 11:14
推 susanna026: 覺得 公公 老公 都沒講什麼 那就是婆婆說了算 根本不是她認為的 那是她家 她可以住久了 以為自己是女主人89F 08/13 11:15
→ artning: 不要亂講他們小夫妻沒出錢好嗎？昏倒92F 08/13 11:15
推 Agneta: 推文有寫 公公付了「大部分的錢 」93F 08/13 11:16
推 ytwu: 難道我在房子裡面擺了一套比房子價值還高的音響，就代表我理所當然的是半個房子主人嗎？94F 08/13 11:16
→ artning: 拜託，怎麼會以為給你鑰匙，就是主人啊。96F 08/13 11:16
→ Agneta: 哪裡有講到小夫妻 付了什麼房貸？
誰才在腦補啊 哈哈哈98F 08/13 11:16
→ ytwu: 她就自己說他們出的是家電傢俱，的確房子本身他們沒出錢100F 08/13 11:17
推 fifi0828: 原文哪裡有說他們出了房貸???????102F 08/13 11:17
推 susanna026: 如果房子原po有出錢的話 早就講了 哪裡會只說出一點傢俱錢？不要自己補腦 沒有的東西103F 08/13 11:17
推 Christinaa: 老公可能覺得就是長輩幫忙的房子，他們要來住也很難拒絕吧105F 08/13 11:18
→ Agneta: 硬要把付了大部分錢的人貶低到付了部分錢而已 原po都不敢這樣說呢107F 08/13 11:18
→ artning: 臺灣多的是夫妻買房後，婆婆不管有沒有出錢，都給109F 08/13 11:19
→ fifi0828: 追根究底就因為這不是自己的房子 才要受這些氣阿110F 08/13 11:19
→ artning: 公婆跟手足各一份鑰匙的例子。手上鑰匙真的不是對方有出房子錢的憑證。真的不要亂腦補比較好。111F 08/13 11:19
推 ytwu: 公公根本不是付大部分是付全部，然後婆婆付改造廚房的錢113F 08/13 11:19
→ fifi0828: 連大姑都有家裡鑰匙 廚房也不能隨意裝潢115F 08/13 11:19
→ artning: 還腦補人家小夫妻沒出房子的錢，在臺灣現況，這機率真的不高。116F 08/13 11:20
→ fifi0828: 他的籌碼就是出了家具家電而已 隨時能帶走的東西118F 08/13 11:20
推 candyrainbow: 嗯，都說公公付了大部分錢、婆婆付廚房、自己付了家具家電，會謙虛含蓄不說自己付房貸喔？119F 08/13 11:20
推 Agneta: 原文沒講的事 誰在腦補很清楚啦121F 08/13 11:20
→ artning: 人家事主就說是大部分，你比事主知道，是全部？122F 08/13 11:20
→ Agneta: 還機率不高 笑死 她有寫妳再來講123F 08/13 11:21
推 susanna026: 覺得 婆婆有權給鑰匙 就是主人才有這個權利 不然 外面的別人房子 妳會有鑰匙？124F 08/13 11:21
推 ytwu: 說有出錢才是腦補吧！她自己都說「出的是」家具家電，而不是家具家電是她們出126F 08/13 11:21
推 djboy: 夫妻買房，還要給沒出錢的兄弟姐妹鑰匙，我是沒看過128F 08/13 11:22
推 artning: 人家謙虛含蓄，你們也不必硬要誣別人有沒有付房子的錢啊？沒證據就不要亂說，說過頭不好。129F 08/13 11:22
→ artning: 你沒看過，我看過啊。多的是。132F 08/13 11:23
推 Agneta: 沒證據就不要亂說 人家沒寫就不要腦補有付房貸133F 08/13 11:23
→ djboy: 所以artning說「台灣多的是」，我也覺得你別亂說話134F 08/13 11:23
→ artning: 公公的財產？他死了嗎？135F 08/13 11:23
→ djboy: 這根本沒有證據。136F 08/13 11:23
→ artning: 但原文就沒說人家夫妻沒付房錢啊，有些推文才腦補138F 08/13 11:24
推 susanna026: 婆家的房子 哪裡是媳婦的？公婆還在的 分什麼財產？139F 08/13 11:24
→ bluevillage: 多的是長輩"只"付頭期，後續從裝潢開始就在插手的好141F 08/13 11:26
推 artning: 那人家公公怎麼規劃，你又知道了？143F 08/13 11:26
推 ytwu: 網友問房子誰出錢的，她回答他們出的是家具家電，這樣可以推測他們可能有付房貸？144F 08/13 11:26
推 djboy: 我特別重看了原原PO推文的回應，她直接就承認房子147F 08/13 11:27
→ artning: ‘他們就是沒出錢’，你是原po還是大姑？149F 08/13 11:27
→ djboy: 是公婆出錢，娘家出家俱家電。ar網友，你冷靜重看吧150F 08/13 11:27
→ Agneta: 好哦 我去推文問了他們有沒有付房貸 看原po要不要回 哈哈哈151F 08/13 11:28
→ artning: 我家出家具家電，一般人應該講的是娘家吧。154F 08/13 11:28
→ djboy: 原原PO都直接回「正是」二字，這麼正面的回應了155F 08/13 11:28
推 candyrainbow: 她都鉅細靡遺講了房子是公公出錢、廚房婆婆出錢，他們出的是家具家電了，不要再腦補她有付房貸了156F 08/13 11:29
→ artning: 對對對，拜託快去問，我好暈吶158F 08/13 11:29
→ djboy: 那房子就是公婆出的啊…全部人就你一個不認同。
問題在其他人，還是你的閱讀能力上，自己好好想想159F 08/13 11:29
→ bluevillage: 特別是原原po就說了，婚前就知道先生在家是經常被姊姊媽媽干涉指導的，你明明都知道對方家人性格，161F 08/13 11:30
→ djboy: 順便說一下，「我家」出家電來稱自己娘家，是很正常163F 08/13 11:30
推 Agneta: 閱讀能力+1 XD164F 08/13 11:30
→ djboy: 的。因為我和老婆說話時，常常就說 我家，而指的是婆家。雖然我後來常常改口，不過這真的就是習慣。165F 08/13 11:31
→ bluevillage: 還要接收公公婆婆資助，怎麼可能幻想日後生活不被家干涉啦...167F 08/13 11:31
→ artning: 公公婆婆明明就離婚了，出了大部分房子錢的是公公，為什麼變成房子是公婆一起出錢？干婆婆什麼事？169F 08/13 11:36
推 ytwu: 婆婆出改造廚房的錢（不曉得是不是整個房子的裝潢）171F 08/13 11:37
推 kitten631: 那間房除了有婆婆的廚房還有婆婆的房間阿...從頭到尾搞不清楚自己是住婆家的可能只有原po喔173F 08/13 11:39
推 doS16: 我有我爺爺家的鑰匙，那裡還是爺爺家啊不是我家，怎麼一堆人拿了鑰匙就把自己當房子主人了？176F 08/13 11:40
→ doS16: 我爺爺家還有我的房間咧，只是現在是儲藏室179F 08/13 11:42
推 ytwu: 大姑拿了鑰匙看起來並沒有把自己當房子主人，否則就不會要來之前先告知了180F 08/13 11:46
推 ytwu: XDD183F 08/13 11:48
推 huzzah: bluevillage說的+1184F 08/13 11:49
推 susanna026: 「大姑傳訊息給我，說她約好婆婆週末來我家住」～》覺得 就當自己是女主人 才會寫來我家住 不然 怎麼不說是回家住？185F 08/13 11:49
→ huzzah: 爺爺是長輩 晚輩拿了鑰匙當自己家主人...類比錯誤吧敢拿了長輩家的鑰匙就以為是主人 我想沒幾家有這種家教
就有的女的奇葩吧 自己結婚不能說嫁出去
尤其跟公婆同住或住男方家買的房子 大姑小姑回來就在那邊說人家嫁出去了怎樣
自己回父母買的房子可以 大姑小姑就好像犯天條
可是又不自己搬出去租房買房189F 08/13 11:56
推 Ilovecats: 最大爭議就是到底屋子當初是明確表示當最原po 夫妻的「家」或是說這屋子是「全家共用的」。如果當初說是新房結果這樣搞… 反之如果是共用的，就是最原po站不住腳。200F 08/13 12:16
推 jfw616: 既然是共用...問題解決
房間讓出來
婆婆來的時候不需要理會
自己帶小孩關在房間就好
我想這樣大家也無話可說了
婆婆跟大姑還有意見...就不是原po的問題了
然後可以準備坐等下一篇po文204F 08/13 12:20
推 doS16: 我家是不管房子誰出錢，給了誰住甚至登記給誰就是誰的，夫妻一體只要有一人不方便就不會去打擾，不分長輩晚輩211F 08/13 12:22
推 rosa0027: 我覺得會出家電代表這是新房 至少娘家一定是這樣覺得才會出214F 08/13 12:23
→ doS16: 我爺爺也有我家鑰匙他還有出錢咧，他也不會想來就來216F 08/13 12:23
推 jfw616: 但回到關係...大姑只是室友關係
婆婆應該是路人甲217F 08/13 12:24
噓 smilelove: 正反兩方都在腦補，這樣討論一大篇還有意義嗎？219F 08/13 12:24
→ jfw616: 所以室友要帶人過夜...不用問室友的嗎220F 08/13 12:25
→ doS16: 如果當初說好這間房子是婚房，就算夫妻兩人都沒出一毛錢也該尊重夫妻的意願221F 08/13 12:25
→ jfw616: 所以想開party就開party？223F 08/13 12:26
→ huzzah: 有些人是家裡沒教社會化嗎 出錢出資源的講去不去
才站得住腳 沒出錢的干涉出錢那方要怎樣要讓誰去
只是難看而已 就像有點家教的都知道部要去管別人口224F 08/13 12:27
推 ytwu: 現在就是都沒屋主公公的說法，而他們夫妻又明顯認知不同，所以才會有正反方腦補227F 08/13 12:28
→ huzzah: 袋裡的錢要怎麼用給誰用啦
屋主公公如果不覺得怎樣 大姑愛用那間房的廚房吃媽媽煮的飯用那間房間 輪得到原PO那女的指手畫腳?
不高興嗎?家裡如果沒教就是社會教 不爽搬出去住啊229F 08/13 12:28
推 jfw616: 出過社會的應該都懂..
要出錢...要有權益
都需要白紙黑字233F 08/13 12:30
推 businesschou: 不然回到使用權，面對這樣會主動來訪的婆婆大姑，他們敢收回鑰匙不給她們嗎？光個鑰匙就不敢不給了，一方面先生在家裡地位低落，一方面也是拿人手短。236F 08/13 12:31
→ jfw616: 沒白紙黑字..你跟我說你出過社會？239F 08/13 12:31
→ huzzah: 原PO女的她家出家電 他不就也有使用那間房還佔了一房間的權益嗎 出了家電就想要專屬權?
搞不好沒出社會的小孩都知道拿人手短的道理了240F 08/13 12:31
推 jfw616: 如果說權益...這三個人都沒有244F 08/13 12:38
推 funnychia: 共用的媳婦為什麼要花錢出家具裝潢？除非她只用她的部分吧247F 08/13 12:58
→ ytwu: 沒人認為媳婦要花錢裝潢吧！249F 08/13 13:03
推 takavince: 這篇說的很好啊 一堆媳婦是不是不爽不能獨佔房子250F 08/13 13:48
推 artning: 原原po回了一篇新文，真的就婆婆沒出房子的錢，公公出了部分的錢（頭期款的2/3），婆婆還去把已離前夫出部分錢的房子的廚房給打掉。…251F 08/13 13:50
推 skytowerlll: 跟離婚一點關係也沒有阿, 婆婆沒有產權, 但離婚了還是有使用權阿.
公公, 大姑, 先生 都沒禁止婆婆使用
扯離婚到底有什麼意義阿?
真要說婆婆離婚, 大姑始終是女兒吧? 兒子還是兒子吧約了媽媽來自己家, 有什麼不可以?254F 08/13 13:53
推 artning: 為什麼婆婆會有使用權啊？她又不是屋主。怎麼會這麼理所當然？今天是原原po夫妻同意，才留她一間房間。大姑是婆婆女兒，那她去住她媽媽家就好啦，不適合把兄弟家當自己家吧。
我到底看了什麼…260F 08/13 13:59
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