看板 marriage作者 minipig1127 (不錯的開始~)標題 Re: [閒聊] 誰的問題比較大時間 Sat Apr 27 10:36:38 2024
※ 引述《s950031》之銘言：
: 作者: s950031 (噗Bu) 看板: marriage
: 標題: [閒聊] 誰的問題比較大
: 時間: Fri Apr 19 09:36:18 2024
: 簡略的說明一下
: 事情是這樣的
: 之前新家還在裝潢的時候有在網路下單訂製先生書房的洞洞板
: 下訂前先生有丟給我一個尺寸，我也就把這尺寸丟給店家請他們開始製作
: 某天週六先生丟了個line給我，什麼也沒說，我想說可能在memo什麼就也都沒回
: https://i.imgur.com/dXTF9JY.jpeg
: 好了，東西做好寄到了，昨天 開箱洞洞板，發現尺寸不合
: 就開始爭執了
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先跳出婚姻,以職場的角度來看會比較合理
假設今天我跟公司採購說要買一個洞洞板
正規流程如下(假設我跟採購沒有上下級之分)
第一步
我提出一個規格
採購跟廠商下單
第二步
採購回覆我已下單,預計幾月幾號交貨
第三步
我發現需求需要修改,告知採購更改規格
第四步
採購告知廠商需更改規格
情況有可能有 可以改/可以改但須加價/不能改 這三種
再回覆給我看具體怎麼處理比較好
以職場的角度而言
你做得不夠完善
第一步做完就沒後續了
當然他其他方面也可能是這樣對你
所以你也這樣對他
這就不得而知了
總之
事情如果你要接手,那就把事做好
或是跟妳老公說怕更改或傳達有誤
這事你自己聯絡,把廠商聯絡方式給他
千萬不要接手了又把事情做一半
很多小孩隨隨便便的態度就是學父母做事的樣子
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.98.65 (臺灣)
※ 作者: minipig1127 2024-04-27 10:36:38
※ 文章代碼(AID): #1cB6IvD- (marriage)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1714185401.A.37E.html
※ 同主題文章:
04-20 08:09 FacialHairTz.
Re: [閒聊] 誰的問題比較大
04-27 10:36 minipig1127.
推 dodoru: 以職場來說，原PO已經把該做的做完畢了
因為她先生根本沒有進行第三步步驟
所以當然就沒有後續
正常的職場上不會覺得先生進行第三步步驟了
並不是被當作傳達有誤或不清楚而已喔，而是被視作完全沒進行第三步步驟
一些硬要各打50大板或覺得原PO只把事情做一半的人，根本無視於先生根本沒有提出修改需求 XD
健康生態的職場上，也並不會是要採購要自己通靈吧。1F 04/27 13:14
→ cerenis: 職場而言同事這樣給我留言我還不背後幹譙他啊，他這樣是會有同事想要跟他共事哦；職場我還要去跟主管告狀咧，騙人沒上過班XD。
不知道為什麼這串一直要講職場。職場你給我發email需求寫清楚，寫這樣鬼會知道。我如果是你主管我覺得你這種溝通能力影響到上班表現，重點是時候不懂檢討還要怪給別人。我會找同事來問如果對每個人都這樣下次調薪名單我就先剔除這個人。
還要扯到教小孩，先教小孩跟人家講話的時候話說清楚，別人沒有義務要跟你心有靈犀啦。話都說不清楚事後要怪自己沒把話講清楚不是來怪別人我講了你怎麼沒處理啦，小孩不會教哦。10F 04/27 14:01
推 xulu0: 看來這人世間畸形的職場生態還真不少22F 04/27 14:09
→ cerenis: 我本來遇到這種同事只是覺得不具備溝通技能不要出來上班好不好要把大家累死，我不知道以後還要去拜訪他爸媽看他們在家裡講話是不是也沒頭沒尾不清不楚還這樣教小孩。23F 04/27 14:09
推 xulu0: 如果非上下級，採購下單後沒有回報義務。
就算是上下級，主管也未必會針對一件小採購事件要你回報27F 04/27 14:15
→ skullxism: 這張圖哪裏看得到第一步第二步？哪裏知道原PO沒後續？相反採購下完單五天才傳這種沒頭沒尾的文字，還能這樣硬拗，現在都如此教小孩的嗎？30F 04/27 14:48
推 wwwwwwww: 職場吼，職場我的團隊敢這樣在下訂之後沒頭沒尾寫需求一定被電到爆，我都還不用講話主管就跳起來帶回去噹了還職場勒，最好職場做事可以這樣隨隨便便還以為自己佔理33F 04/27 15:30
噓 norikko: 你這種人教出來的小孩才讓人害怕好嗎37F 04/27 16:11
推 kitten631: 訂單都下完，需求端改需求還不再三確認，最後拿到不能用的東西，覺得老闆會k誰阿？38F 04/27 16:29
→ condenza: 並沒有告知採購要更改規格 只是寫了意義不明的文字40F 04/27 17:00
→ shamanlin: 在這版老婆沒錯不會錯，當他們堅信看到老公發訊息過來改尺寸，然後覺得可以故意完全無視的
他們良心過得去就好
從這邊也可以顯示他們的心態其實不是看不懂那訊息而是在教訓老公
因為要教訓老公，所以假裝看不懂，也故意不回應41F 04/27 17:08
噓 makio: 原po只有收到沒頭沒尾的兩個尺寸，就變採購了？47F 04/27 17:17
→ shamanlin: 另外在職場，被電到爆的絕對為了教訓同事而故意讓公司遭受損害的
絕對是48F 04/27 17:18
→ skullxism: 不就事論事不反省自己都推給這個板和性別就夠了，51F 04/27 17:18
→ makio: 原po也並沒有說他要接手啊，到底在腦補什麼52F 04/27 17:18
→ skullxism: 難怪歪理層出不窮畢竟傳統上是大老爺們發話就該當聖旨好好接著如今今非昔比自當竭力捍衛53F 04/27 17:18
推 Ewhen: 推1樓，根本沒第三步驟55F 04/27 17:35
→ chenvv: 正常職場，老公沒講“改”更這個字，沒必要鳥它
連好好講溝通的不會，丟個垃圾訊息出來，真的是職場公害56F 04/27 18:18
→ shamanlin: 再次證明，教訓心態第一優先，至於家庭裝修的共同利益不是很重要59F 04/27 19:30
→ yaokut: 家庭共同利益這麼重要，為什麼要丟個意味不明的字句，就要伴侶擔全責？確定不是找罪犯嗎？
更改資料的人先確認伴侶訂了沒，告知伴侶當時提供的尺寸有問題，有無調整空間？才是正常流程吧！不然，誰訂購，誰衰？61F 04/27 20:14
推 xulu0: 都先生書房的洞洞板了，哪裡來的家人共同利益？66F 04/27 20:25
推 dodoru: 這種拿職場來類比，卻又不倫不類的評論，是不是當作大家都沒有上過班呀。
到底是哪個瞎巴爛低能的職場，會是想要改變需求的人沒有提出任何要改需求的支字片語，完全是讓採購或後端自己通靈猜到要改需求呀?
就算表達能力很爛有一些溝通障礙的人，都不太可能連一個 "改" 字都沒有提，這連完全沒工作經驗的菜鳥畢業生或極混的懶人都不至於這樣做。
不管是在哪個板，先生行為都站不住腳，推文還有人說到無視老公發訊息過來改尺寸...問題是她老公根本就沒有發任何改尺寸訊息呀，真不知哪裡瞎掰出來的。67F 04/27 21:37
推 julang: 是真有這類職場，但無論如何把相對有利益和權力差的場合作類比，其家庭也是不一般的!78F 04/27 22:30
推 dodoru: 這篇還特別講到假設和採購沒有上下級之分
那以平行的同事來說，怎會會用一種朕不說，但你要猜透朕的心思的態度在做事呢。
如果是比較畸形的職場，提出需求的人也是比較跋扈的老闆或長官，的確有可能會發生想改需求也不講要你自己揣摩上意的事情發生，但那就已經很噁心扭曲的職場關係了，難道希望夫妻關係是這樣?
而且那種 "我不講、但你自己要懂要會猜"
通常是出現在上對下關係的權勢扭曲，不是平行同事間80F 04/27 22:39
→ julang: 外顯易見的跋扈是普通級，"客氣""平等"的是高手
最好是不要遇到
這篇的說明也不完整，做事情要不要背責任才關鍵89F 04/27 22:46
→ shamanlin: 原來是因為先生書房的洞洞板所以跟老婆無關，教訓！性別對了，就繼續找理由解釋明明看到簡訊了卻裝死已知前面在訂購洞洞板，又知後面發訊息給新尺寸
然後看完，直接忽略，然後開始找理由為何忽略
如果不明白，隨便回個問號都能解決的事情
性別對了，想教訓對方，就理由一堆
就問一句，已知在訂購洞洞板，又看到後面更新尺寸憑你們的智商智慧，能做到最好的應對就是當沒看到？連打個問號都辦不到嗎？ 寧願先裝死後面再來找一萬種理由來合理化為什麼明明看到已讀然後當沒看到
先生沒說明清楚在先，但訊息確實傳了，也看到已讀了所以他認為媳婦看到了已讀了沒回應應該是處理了，這邊可以說他做事不夠仔細。 而明明看到已讀然後裝死最後在來說我不懂就當沒看到的才是主因
如果你們認為憑你們的智商智慧最大就只能做到當沒看到，那沒關係就這樣92F 04/27 23:09
→ paopaotw: 樓上沒看到原po 說以為那條訊息只是 memo? 我和我先生就偶爾會把對方的line 當memo, 任一方看到都不會特別去問。108F 04/27 23:20
推 dadanyellow: 會為了這種芝麻小事特地上網發文公審尋求拍拍，這行為本身就滿小孩了
用大人職場態度對比小孩 應該是過頭了111F 04/27 23:21
推 dodoru: 上面s大，先生就是沒有傳所謂的 "更新尺寸" 訊息呀，原PO並不會看到 "後面更新尺寸" 這種事114F 04/27 23:26
→ shamanlin: 所以看到尺寸不同也不會想到尺寸有變，那沒關係，要用這種理由來解釋為什麼當沒看到，那也沒啥好說的以前訂購的洞洞板是A尺寸，後面怎麼發B尺寸來？116F 04/27 23:26
推 dodoru: 你不能因為要鞭原PO或女性，就瞎掰先生有傳更新尺寸或修改尺寸訊息呀。119F 04/27 23:28
→ shamanlin: 大腦運轉，努力展現智慧，結論出爐>不知，當沒看到121F 04/27 23:28
→ dodoru: 如果尺寸有不同，沒有註明也不會知道尺寸有不同有變122F 04/27 23:29
→ shamanlin: 沒關係啊，如果你覺得以你的智慧看到兩種不同尺寸連一絲絲的問號都不會有，也不會聯想到任何東西123F 04/27 23:29
→ dodoru: 一般人看到不會聯想到是兩種尺寸125F 04/27 23:30
→ shamanlin: 能做到最後的反應就是當沒看到，那你開心就好126F 04/27 23:30
→ dodoru: 如果要讓人知道尺寸有變
那又要打 "尺寸不同" 、"修改尺寸" 之類127F 04/27 23:30
→ shamanlin: 沒關係，如果你看到兩個不同的數字都察覺不到這是129F 04/27 23:30
→ dodoru: 不然沒有人會知道是兩種尺寸不同的東西130F 04/27 23:30
→ shamanlin: 兩種尺寸，一樣你開心就好了
對你來說可能100x100跟90x90，都是同一個尺寸131F 04/27 23:31
→ dodoru: 兩個數字不同必須要先生有說 兩字數字不同
不然一般人不會發現兩個數字不同
要發現數字不同必須要先生有註明 "數字不同"
不然一般人會以為是原數字原尺寸 memo133F 04/27 23:31
→ shamanlin: 不好意思，請不要把你 擴大到一般人，你沒有辦法看出兩個數字不同，不代表其他人看不出來，謝謝
雖然我不懂兩組不同數字要怎麼看成一模一樣，但既然你堅持沒說改尺寸那看起來就是一樣的，那ok
但不要說一般人看到兩組不同數字都會當成同一組137F 04/27 23:32
→ dodoru: 因為不會去記前一組數字的呀
先生傳訊息也並沒有傳原尺寸 & 修改尺寸
所以原PO並不會同時看到兩組不同數字142F 04/27 23:33
→ shamanlin: 你不需要重複同樣的內容了，既然你認為以你的智慧最大能做出的事情就是把兩組不同數字當成一樣並忽略145F 04/27 23:34
→ dodoru: 看到那種memo訊息只會以為是雜項紀錄原尺寸147F 04/27 23:35
→ shamanlin: 那就這樣吧，畢竟你認為這就是你能做到最好的了148F 04/27 23:35
→ dodoru: 兩組不同數字必須要先生傳出兩組數字，才看得出不同但先生改尺寸時只傳一組數字，並沒有傳兩組數字對照149F 04/27 23:37
→ condenza: 記得先生傳尺寸過來 距離訂購 已經隔好幾週了吧151F 04/27 23:37
→ dodoru: 原尺寸、修改尺寸都必須要由先生傳出來
才有兩組數字同時做比對呀152F 04/27 23:38
→ condenza: 誰會記得前幾週訂購的尺寸....154F 04/27 23:38
推 minishiva: 前一組數字已經五天前，數字又不是整數，平常又都有把彼此line當備忘錄的習慣，沒發現差異有很難理解嗎155F 04/27 23:38
噓 Ilovecats: 夫妻關係不是上下級也不是採購跟廠商。你在公司做採購也可以下單五天後隨便丟個新尺寸、其他一個字不講，就要廠商知道你要改單？廠商沒回你訊息你會當作他默認你的改單會以你新給的規格做？158F 04/27 23:39
→ dodoru: 只傳一組數字
而且前一組數字五天前並不一定有備註在LINE裡162F 04/27 23:39
→ condenza: 歹勢 是五天前 但看到數字不會立即"意會"到164F 04/27 23:40
噓 candyrainbow: 如果我同事沒頭沒尾的改規格還不講清楚事後又怪我，我會直接飆他一頓165F 04/27 23:41
→ condenza: 也是人之常情 還以為他是想到洞板快寄來了167F 04/27 23:41
→ dodoru: 實際上就是只會看到一組數字，並不是叫做所謂把兩組當一樣並忽略，而是就只看到一組數字呀168F 04/27 23:41
→ condenza: 要再寫一次尺寸提醒自己 要去買什麼來搭配呢
有對照舊數字才稍微可能讓人意識到是"更新" +1170F 04/27 23:41
推 dodoru: 兩組數字要看出不同的前提，是先生在想改尺寸時，就要在訊息中註明兩組尺寸，而且還要標註一個是原訂尺吋，一個是欲修改尺寸，這列出兩組尺寸是先生要做的172F 04/27 23:43
噓 Ilovecats: 職場上哪個低能白目，第三步驟的時候會是直接一個text 或message 尺寸給對方，然後其他一句話不講？並且要改單的人事後也沒有再確定對方已知自己要改單的需求？不要硬是在那邊檢討最原po欸，從頭到尾都是他老公很有事。175F 04/27 23:43
→ dodoru: 事情，先生沒列兩種，是要人怎樣通靈去對照啦...
要讓人看出兩組尺寸和數字差異，這基本根基要建立在需求方主動列出前後尺寸差異，不是只列一組尺寸要人看出兩組尺寸差異吧。
硬要掰只會顯現出原PO的合理性更無問題。
兩組尺寸差異當然是由先生修改時一起列出兩尺寸，下一個才能夠所謂的 "看出差異" 怎會是由下一手人只看到一組數字，就要想到有所謂的兩組數字&差異啦XD180F 04/27 23:44
噓 candyrainbow: 在職場上這種沒頭沒尾改規格又不好好講清楚也沒再確認，事後還甩鍋責任指責別人的作法，等同於給人穿小鞋、挖坑給人跳，只飆一頓都算很客氣了188F 04/27 23:52
推 dodoru: 需求方不註明兩種尺寸，其他人不太會知道有所謂的兩種尺寸、兩種數字，裝潢常常不是很切齊整數例如
100x100 改成60x60 這種很好記過目不忘的。
當只memo一組尺寸，多數人會以為就是在紀錄原尺寸。尤其裝潢期間特別可能會紀錄memo各種已買已下訂的東191F 04/27 23:55
→ paopaotw: 就問sh能不能5天後還記得這個洞洞板尺寸是215*117196F 04/27 23:59
→ dodoru: 西，當作一個買其他家具物品時的參考比例對照。
搬家/裝潢等等時期買每個東西經常是算過其他東西的大小去考慮的，所以會memo已購東西/已裝設東西的尺吋以免之後其他新買的東西不合或放進去會太擠。197F 04/27 23:59
噓 Sacral: 還職場咧，要這樣通靈同事在想啥，早就去跟主管打小報告了，不要覺得因為是夫妻就該通靈對方，話好好講，字好好打，大家好做事也不會出錯不是很好嗎？201F 04/28 00:41
→ sevenqueen: ……通常會突然改尺寸又不講清楚事後罵人的，只有那種經常讓人翻白眼又自以為是的主管才做得出來204F 04/28 00:43
推 dodoru: 實務上來說，裝潢/搬新家期紀錄原尺寸的機率還大一些，反而是改尺寸還不一定會發生，在根本沒有註明尺吋想更動、也沒有同時列出兩尺寸顯現差異時，對方即便看到，會認為是紀錄原尺寸的機率當然也就比較大。206F 04/28 00:45
推 tieh: 先生自己第三步就沒做好了，丟個尺寸然後什麼解釋都沒有，還要怪採購的老婆？ 是誰做事做一半很清楚好嗎！ 你在職場會這樣做事？
然後怪同事不會通靈？！210F 04/28 01:27
→ Ewhen: 憑我老公的智商，他也會已讀我記錄的尺寸XD214F 04/28 01:37
推 dodoru: 因為他那看起來就像是在記錄原本的尺寸啊。這種樣態訊息剛好就是裝潢期、買家俱期、搬新家期容易出現的暫時記事訊息紀錄已買已定的東西。
沒有任何地方有呈現有兩個尺寸、兩個數字、有修改過數字或尺寸的訊息，會認為是記錄原事項也只是邏輯正確而已。 (上面打錯，不是兩個數字，是兩組數字)反而是光那訊息會聯想到有改尺寸還蠻跳tone。215F 04/28 01:46
推 afria: 這篇果然滿職場的，背刺丟鍋還問候別人父母小孩www222F 04/28 02:33
推 dodoru: 那種會有時小跳tone的人很多蠻具備創意思考性。
但太過大跳tone的人，往往缺乏邏輯到令人困擾。223F 04/28 02:35
→ cerenis: 原文內想教訓對方的不就是那個事情沒講清楚出事就來怪人的傢伙嗎？
什麼兩組不同數字，你不要說不同數字你要不要試試看今天講金城武明天留吳彥祖，沒有上下文本來就沒辦法知道對方到底在講什麼。225F 04/28 02:45
噓 snowtoya: 我覺得鞭原原po為了這點無聊小事上網問版友還比較有點正當性，像此文這類以為其他人都沒待過職場，鬼扯一通的文，還真讓人大開眼界230F 04/28 05:47
推 mokumi: 到底是哪門子上班族會這樣搞，夫妻還能說只有一個洞洞板，上班的話是每天都數十個數百尺寸在跑，連個「改」字都沒有，除非把你當皇帝大大，幾百個尺寸之中就永遠只記得你的，不然過五天有人在群組丟那種訊息，沒正式發文要請求修正 還要人記得跟五天前發的不一樣？是當別人多閒233F 04/28 05:48
→ skullxism: 隨便傳訊息認為媳婦看到了沒回應就是處理了的人只是不夠仔細，輕輕放下，媳婦誤以為是memo沒提問就是故意教訓老公罪該萬死，憑智商智慧的標準老公打個問號確認一下這麼難嗎？性別對了做事就可以不講道理，看起來有人的智商智慧全用來雙標了239F 04/28 06:16
噓 yaokut: 是不是有人一直在證明：誰採購，誰衰阿？XD 職場丟個尺寸就要對方通靈知道後續，這是通靈組組長嗎？東西到，先找罪犯的是老公，不是老婆耶 XD244F 04/28 06:18
→ skullxism: 故意教訓人這種說詞還以為是八點檔裡給人挖坑的綠茶姻親247F 04/28 06:26
噓 dividi: 本來就是要改的一方才是應該要再三確認的一方249F 04/28 06:33
→ Colitas: 嗯對職場上自己話不說清楚，事後出包還要甩鍋給別人的人真的不少250F 04/28 07:14
推 dodoru: 我原本也覺得原文那種小事不太需要上網問啦
，但看到這一篇和上一篇拿職場類比結果超級有違職場現實不倫不類的論述，和推文硬是有人為了要鞭原PO瞎252F 04/28 07:31
推 dodoru: 掰根本沒有的事情硬鞭又一堆邏輯不通。
就可以理解如果被一個邏輯死亡顛倒是非又羞於承認自己有溝通障礙的人pua瞎攪蠻纏，真的會搞到很精神錯256F 04/28 07:38
→ kitten631: 到底哪來的智商智慧問人家幹嘛不打問號，自己卻連“XX改OO尺寸”都說不清楚，真當別人都沒上過班耶出包還腦補怪別人是故意忽略害他損害利益的職場雷包是誰應該大家都知道了259F 04/28 07:42
推 dodoru: 亂想說扼這世間到底怎麼了?
還是說有這種奇葩言論怪異邏輯的本身是那個可憐悲慘到爆的衰採購呀? 若這樣不論男女請遠離有毒職場好嗎263F 04/28 07:44
→ kitten631: 哪間公司採購每天經手幾十件案件幾百種規格要背起來並通靈請示其他部門莫名奇妙的訊息的，好慘267F 04/28 07:54
推 julang: 原文標題也有可能是發文者內心標準不夠穩固的訊號若真是如此，大概隱忍很久了269F 04/28 07:55
推 dodoru: 平常真的不喜歡濫用pua這種詞，但如果被顛倒是非的pua久了真的懷疑自己是不是認知錯了上來詢問。
就好像如果真的有這麼悲慘採購承受這種變態畸形職場的霸凌，大概也會精神錯亂以為採購要具備通靈能力，對方根本沒講/沒講清楚也是自己的錯。271F 04/28 08:03
噓 snowtoya: 非要說職場的話，我們公司要改訂單可是要重新上簽呈說明清楚的，一定金額內簽到部門主管，金額大一點要簽到協理甚或董事長，才沒有line丟個尺寸什麼都不說明，就要採購修改訂單了。這
這種毫無制度又隨便的事情絕對不會發生在稍有制度的正常公司276F 04/28 08:37
推 mokumi: 這種才不是天兵，天兵是看了訊息會不好意思說，「喔 我一直想著要你幫我改，但沒想到我沒打出來 只給你尺寸耶 糗」 .怪別人沒背五天前的尺寸，還要發現不一樣，還要通靈知道是要改尺寸，就唯我獨尊雞掰人.282F 04/28 08:49
噓 comeon: 是不是沒上過班287F 04/28 08:55
推 dodoru: 會講說這個板就是怎麼怎樣的人，難道覺得去其他板或更專業的工作討論板，就會贊同這種根本沒有提出修改需求就要人自己猜測出來的行為嗎？
有在上班的人還是很多的，這種奇論述拿去其他地方討論也只是換個地方被笑掉大牙而已。288F 04/28 09:08
推 mokumi: 想到我之前上班遇到一個女的，她位置在我旁邊，有一天我只知道她站起來走到我們兩個中間的走到講電話，我以為她只是坐久屁股痛，就專心做我工作.誰知道她隔天就問我東西準備好了嗎？問她什麼東西？她就說我昨天在跟那個XX講電話 你不是有聽到，我回，我怎麼知道是我也該一起聽的電話？‘我有特地走到你旁
邊講耶’我頂多大概知道妳跟誰講話 怎麼知道要幹嘛？‘你要猜得出來呀（理直氣壯）‘ 這種不講清楚，
要人通靈的交代方式，居然還有人支持使用，我都懷疑我遇到的女同事是這邊某人的女兒了.293F 04/28 09:10
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